Πόσα χρήματα παίρνετε;

[Cocaine]

Πιστεύω ακράδαντα πως όλοι βγάζουν τα ίδια λεφτά και είναι χαμηλό το ποσό

(για να μην επηρεάσω το πολλ δεν αναφέρω ποσό).

Είναι γεγονός πως όλοι ζητούν το φτηνό και το τζάμπα αλλά εντάξει πάμε σε διαφορετικό όμως έμμεσο θέμα.

Υπάρχει καλύτερη Ελλάδα και την θέλουμε...

[Petrossortep]

Εγώ έχω γίνει δεκτός σε εταιρεία λογιστικών ελέγχων που δίνει 900€ πρώτο μισθό αλλά βέβαια σε ψιλολιώνει.

Το θέμα είναι ότι με τα πράγματα που μαθαίνεις εκεί, απ'όσο έχω ακούσει και διαβάσει από διάφορες πηγές, μετά χτυπάς πολύ καλά πόστα.

Πάντως θα σας πω τι έχω καταλάβει εγώ από την όλη κατάσταση στην Ελλάδα:

Το πρόβλημα είναι ο προσανατολισμός των ελληνικών πτυχίων, μεταπτυχιακών κτλ όχι στην πράξη-που θέλουν οι εταιρείες για να τους φέρεις χρήμα-αλλά στην θεωρία. Έτσι βλέπει κανείς δόκτωρες να παίρνουν αστείες αμοιβές και ελεύθερους επαγγελματίες(π.χ personal trainers όπως ο Γιώργος) που είναι προσανατολισμένοι στην αγορά να χ... στο τάληρο.

Στο εξωτερικό υπάρχει μεγάλη διαφοροποίηση πτυχίων και κατ'αυτόν τον τρόπο μπορείς να ακολουθήσεις ό,τι θέλεις ανάλογα με το αν σε ενδιαφέρει η καριέρα σε εταιρείες ή στον ακαδημαϊκό χώρο.

Το δεύτερο μεγάλο πρόβλημα είναι η έλλειψη καπιταλιστικής παιδείας. Στον καπιταλισμό πρέπει να κυνηγάς τις ευκαιρίες και να μην ακολουθείς τους άλλους. Γιατί διαφορετικά θα καταλήξεις όπου και οι άλλοι.

Τέλος, έχουμε το πρόβλημα της έλλειψης οικονομικής παιδείας. Άνθρωπος με μισθό 1500€ το μήνα και άνω, πριν κάνει οικογένεια αν δημιουργήσει ένα ισσοροπημένο χαρτοφυλάκιο και να απολαύσει στα 40 του ή και νωρίτερα μια πολύ καλή πηγή εισοδήματος.

Πάντως ρε παίδες,αν μου επιτρέπετε να σχολιάσω, παρ'όλο που οι περισσότεροι δεν μπορείτε να χαρακτηριστείτε εύποροι σας βλέπω να την "παίρνετε" από κοντά την τεχνολογία. Αυτό δεν είναι και τόσο καλό από άποψη διαχείρισης χρημάτων.

Δεν ξέρω, αλλά για μένα έχει μεγαλύτερη σημασία η ασφάλεια και η ψυχική ηρεμία παρά η απόκτηση των πιο τρέντυ αγαθών.

[Jaco]

Θα είχαμε μια ωράια κατανομή Poisson, αλλά μας τα χάλασαν λίγο οι "Από 1501€ μέχρι 2000€"... παρακαλώ μια μείωση στους μισθούς των κυρίων...

[trendy]

Έβαλα το "εργάζομαι στο εξωτερικό" μιας και αυτό κάνω ή κυνηγάω τέλος πάντων. Ο μισθός μου Ελλάδα είναι γύρω στα 1200 καθαρά, αλλά με τα έξτρα του εξωτερικού μπορεί και να τετραπλασιαστεί.

[sotiris]

Έβαλα το "εργάζομαι στο εξωτερικό" μιας και αυτό κάνω ή κυνηγάω τέλος πάντων. Ο μισθός μου Ελλάδα είναι γύρω στα 1200 καθαρά, αλλά με τα έξτρα του εξωτερικού μπορεί και να τετραπλασιαστεί.

Ειδυλλιακό Μπαχρέιν.

Τι λέει, πάλι Ελλάδα είσαι?

Το χεις σκίσει τελευταία και δεν σε βλέπω να αλλάζεις pc.

[SetoS]

Φοιτητής εργαζόμενος, κατω των 600..

[Frostbyte]

Φοιτητης και ανεργος.. (Σας ειπα κατι προτοτυπο ε? )

[dohc161416003179]

Δημόσιο(ΤΕ) εδώ και 3 χρόνια....ένα χιλιάρικο τα καθαρά...τουλάχιστον σχολάω νωρίς.

[trendy]

Ειδυλλιακό Μπαχρέιν.

Τι λέει, πάλι Ελλάδα είσαι?

Το χεις σκίσει τελευταία και δεν σε βλέπω να αλλάζεις pc.

Εξωτικό Μπαχρέιν ρε!

Όχι δεν είμαι Ελλάδα, το Σάββατο έρχομαι.

pc δεν υπάρχει λόγος να αλλάξω, τη δουλειά την κάνει άψογα με το linuxάκι και για παιχνίδια πήρα ps3

[dpolal]

Τέλος, έχουμε το πρόβλημα της έλλειψης οικονομικής παιδείας. Άνθρωπος με μισθό 1500€ το μήνα και άνω, πριν κάνει οικογένεια αν δημιουργήσει ένα ισσοροπημένο χαρτοφυλάκιο και να απολαύσει στα 40 του ή και νωρίτερα μια πολύ καλή πηγή εισοδήματος.

Τελειώνεις τις σπουδές σου στα 25, ας πούμε, βρίσκεις και μια καλή δουλειά αλλά για να φτάσεις τα 1500 περνάνε και μερικά ακόμα χρόνια, ας πούμε 4 (αποκτάς εμπειρία κλπ κλπ κλπ)...

Δηλαδή, αν στα περίπου 30 σου πέρνεις 1500 ΠΟΤΕ πρέπει να κάνεις οικογένεια για να έχεις προλάβει να φτιάξεις και χαρτοφυλάκιο για τα 40;;;;;

[THE GOD]

Εγω ζω και εργάζομαι στο εξωτερικό(ευτηχος)μονο τα καλοκαιρια ερχομαι στην Ελλαδα και καθομαι κανενα 2 μηνο για διακοπες.

[Dorian]

Πάντως ρε παίδες,αν μου επιτρέπετε να σχολιάσω, παρ'όλο που οι περισσότεροι δεν μπορείτε να χαρακτηριστείτε εύποροι σας βλέπω να την "παίρνετε" από κοντά την τεχνολογία. Αυτό δεν είναι και τόσο καλό από άποψη διαχείρισης χρημάτων.

Δεν ξέρω, αλλά για μένα έχει μεγαλύτερη σημασία η ασφάλεια και η ψυχική ηρεμία παρά η απόκτηση των πιο τρέντυ αγαθών.

Τα στατιστικά μπορείς να το διαβάσεις όπως θέλει κανείς. Πάνω από 1100 έχουν περίπου το 25%. Αν αφαιρέσουμε τους φοιτητές το ποσοστό ως προς τους εργαζόμενους που έχει εισόδημα μεγαλύτερο από 1100 είναι ~35%. Αν συνυπολογίσουμε ότι η πληθυσμιακή ομάδα είναι κατά πλειοψηφία νέοι 25-35 οπότε μιλάμε για πρώτες δουλειές, δεν έχουν ακόμα οικογένεια ή έχουν μικρά παιδιά χωρίς φροντιστήρια σπουδές κλπ, πιθανή στήριξη ακόμα από τους γονείς, ιδιοκατοίκηση δεν είναι και άσχημα χρήματα ειδικά για τα δεδομένα της Ελλάδας. 1100+ πρώτες δουλειές συνήθως έχουν δημόσιοι υπάλληλοι, ελεύθεροι επαγγελματίες, εξειδικευμένοι μηχανικοί, τεχνολόγοι κοκ. Οπότε γενικά σαν συμπέρασμα βγαίνει αυτό που θα περίμενε κανείς εξαρχής, ότι δεν θα ήταν ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικό για την συνολική εικόνα της κοινωνίας.

[Bebis]

Τελειώνεις τις σπουδές σου στα 25, ας πούμε, βρίσκεις και μια καλή δουλειά αλλά για να φτάσεις τα 1500 περνάνε και μερικά ακόμα χρόνια, ας πούμε 4 (αποκτάς εμπειρία κλπ κλπ κλπ)...

Δηλαδή, αν στα περίπου 30 σου πέρνεις 1500 ΠΟΤΕ πρέπει να κάνεις οικογένεια για να έχεις προλάβει να φτιάξεις και χαρτοφυλάκιο για τα 40;;;;;

Στα 25 σου θα πρέπει να έχεις και μεταπτυχιακό. Αλλιώς εκεί είναι που χάνεται όλο το παιχνίδι...γιατί να χρειαστούν 7* ή 8(αν πήγες "5μισάρης") χρόνια σπουδών για ένα πτυχίο; Τι έκανες όλα αυτά τα χρόνια; Μήπως πήγαινες κάθε μέρα για καφεδάκι και την παραμονή της εξεταστικής για μπανάκι; Μήπως ό,τι δουλειά έκανες τότε ήταν για να μπορείς να βγαίνεις περισσότερα βράδια και να ζεις σαν χλιδάνεργος; Μήπως εξαρχής πέρασες σε όποια να'τανε σχολή γιατί "έτσι έπρεπε" (το ήθελαν οι γονείς, το έκαναν όλοι οι συνομήλικοι, πτυχίο πανεπιστημίου είναι το ελάχιστο τυπικό προσόν σήμερα) ;;;

Τα πάντα είναι θέμα επιλογών... όπως έστρωσες θα κοιμηθείς. Αυτοί που επιλέγουν να ξύνονται όταν σπουδάζουν και να μην δίνουν σημασία στο μέλλον τους (ή να λένε "έλα μωρέ τώρα..μέχρι τότε βλέπουμε") δεν μπορούν να έχουν την απαίτηση όταν τελικά πάρουν πτυχίο (με βαθμό συνήθως 5-6,5) να τους περιμένει μια από τις καλύτερες θέσεις της αγοράς.

Άποψη μου είναι πως αρκετοί από όσους δουλεύουν για ποσά κάτω των 1100€ (εξαίρεση το Δημόσιο, όπου τα ποσά παραμένουν σε ισοτιμίες δραχμής) είτε πήγαν 25χρονών για να δουν τελικά τι δουλειά θα κάνουν είτε συνεχίζουν μια δουλειά από τα 18-20 τους που τότε ήταν περιστασιακή αλλά επειδή δεν έδωσαν την πρέπουσα σημασία έμειναν στάσιμοι (ουδέν μονιμότερον του προσωρινού). Εξαιρέσεις αποτελούν πραγματικά φτωχές οικογένειες που και τα παιδιά αναγκάζονται να δουλεύουν για να τα βγάζει πέρα η οικογένεια... αλλά δεν νομίζω να συχνάζουν εδώ (overclockers, adsl-άδες,modders, IT specialists).

Για να μην πει κανείς πως μιλάω εκ του ασφαλούς, τελειώνω στα 21 μου το πτυχίο μου με άριστα και έχω ήδη βρει δουλειά στο εξωτερικό. Δουλειές ως προγραμματιστής (στην Ελλάδα) μου έχουν προσφερθεί αρκετές ( και χωρίς προϋπηρεσία) και με αποδοχές αρκετά καλές (με το πτυχίο ακόμα καλύτερες). Επιλογή μου να μην δουλεύω όσο σπουδάζω, ώστε σε λίγο καιρό να έχω το τυπικό προσόν του πτυχιούχου και όχι του "ανειδίκευτου εργάτη" και να "απαιτώ" (όχι μόνο από τον εργοδότη) περισσότερα. Επιπλέον, πέρυσι ήμουν με υποτροφία σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού και μπορούσα και ζούσα με πάρα πολύ λίγα.

Στη Ελλάδα υπάρχει η πεποίθηση πως πρέπει να πληρώνουμε για όλα (φροντιστήριο, αμάξια, κλαμπάκια). Οι ντόπιοι δεν πλήρωναν για γυμναστήριο, πήγαιναν για τζόγκινκ ή έκαναν κάποιο άθλημα. Δεν είχαν όλοι οι φοιτητές αμάξια για να τα σκάνε στη βενζίνη, οι γονείς τους τους έκαναν δώρο ένα καλό ποδηλατάκι να πηγαίνουν όπου θέλουν... δεν έσκαγαν 2ευρα κάθε μέρα για καφέ, είχαν ένα σέικερ μαζί τους από το σπίτι όσοι ήθελαν ντε και καλά να πιουν καφέ ή ένα θερμός με το ρόφημα τους.

Ιδιοκατοίκηση, χαρτζιλίκωμα μέχρι τα 30, προίκα κλπ στην "δυτική" Ευρώπη απλά δεν υπάρχουν..και δεν παραπονιέται κανείς...

Θα παρακαλούσα θερμά όσους επέλεξαν μία από τις χαμηλού εισοδήματος επιλογές να μας πουν τι δουλειά κάνουν τώρα, τι σπούδασαν, πως τα σχεδίαζαν τα πράγματα όταν ήταν 18 και πως κύλισαν στην πορεία. Μπορεί να πέφτω πάρα πολύ έξω..

*Εξαίρεση η Ιατρική Σχολή, αλλά εκεί δεν περιμένεις να βγεις και να παίρνεις 1000€... Τα παιδιά που μπαίνουν είναι έξυπνα και θα πρέπει να τους κόβει για το πως θα χειριστούν το μέλλον τους...

(το ποστ του dpolal ήταν αφορμή για να γράψω αυτά που ήθελα.. δεν είναι απάντηση προς αυτόν).

(συγγνώμη για το ποστ-σεντόνι)

[unknown]

κατσε ρε. σε ποιο ΑΕΙ εισαι και στα 21 εχεις πτυχιο? ποσο χρονων ησουν οταν περασες?

[trendy]

κατσε ρε. σε ποιο ΑΕΙ εισαι και στα 21 εχεις πτυχιο? ποσο χρονων ησουν οταν περασες?

Στέκει η πρόταση. Κέρδισε χρονιά στο σχολείο, μπήκε με την πρώτη, έβγαλε τη σχολή σε 4 χρόνια, βγαίνει στα 21.

[Melkon]

Και εγω ετσι σκοπευω αν προχωρησω και με την πρωτη ευκαιρια βγαινουεμ εξωτερικο!!.Παντως η αληθεια ειναι πως τα πραγματα στην Ελλαδα μας ειναι αστα να πανε πρεπει να αλαξουν τα κατεστημενα σε παρα πολλα πραγματα.

[astrolabos]

Θα παρακαλούσα θερμά όσους επέλεξαν μία από τις χαμηλού εισοδήματος επιλογές να μας πουν τι δουλειά κάνουν τώρα, τι σπούδασαν, πως τα σχεδίαζαν τα πράγματα όταν ήταν 18 και πως κύλισαν στην πορεία. Μπορεί να πέφτω πάρα πολύ έξω..

Δε πέφτεις πολύ έξω αλλά ούτε αυτά που λες είναι εύστοχα. Μπορώ να σου φέρω παράδειγμα φίλου μου που σπουδάζαμε μαζί ο οποίος άργησε να πάρει πτυχίο μιας και έπρεπε να κάνει δουλειές του ποδαριού επειδή οι γονείς του του στέλνανε λεφτά μόνο για το ενοίκιο.

Είναι πολλοί οι παράγοντες οι οποίοι φθείρουν τα σχέδιά μας όταν μπαίνουμε σε κάποια σχολή. Δεν είναι όλα θέμα σχεδιασμού και εκτέλεσης, αλλά είναι και οι αντικειμενικές δυσκολίες οι οποίες προκύπτουν στην κατά την διάρκεια.

Εσύ π.χ. μπορεί να είχες σωστή καθοδήγηση και άρτιο οικογενιακό περιβάλλον και να απέκτησες μια δομημένη και ώριμη σκέψη από μικρός. Δεν είναι παντού έτσι. Μην είσαι σκληρός σε αυτούς που δεν τα καταφέρνουν μιας και δε ξέρεις τι κρύβουν από πίσω τους.

[AGRIMI]

Bebis πρέπει να μάθεις ακόμα ότι υπάρχουν άτομα που έχουν τελειώσει σχολές του 17 και πάνω σε ΑΤΕΙ και ΑΕΙ και δεν υπάρχουν δουλειές που να τους δίνουν αυτά που αξίζουν. θα σου πω ένα παράδειγμα μιας φίλης μου που τελείωσε οικονομικά στο Μακεδονία με 9.6 δούλεψε σε μια εταιρεία έπαιρνε 1500 ευρώ(μετά από 3 χρόνια) και ήταν ανά 2 βδομάδες στο εξωτερικό για 2-3 μέρες με μέσω όρο 10 ώρες δουλειάς την ημέρα. όταν τελείωνε ο μήνας της περίσευαν 200 ευρώ με όλα πληρωμένα και με την παραπάνω ταλαιπωρία. τώρα παίρνει 1200 σε μια άλλη εταιρεία και της περισσεύουν πάνω από 200 + του ότι δουλεύει 8 άρο. φυσικά και είχε προτάσεις από εξωτερικό αλλά δεν τις άρεσε καμία χώρα σαν την ελλάδα. θα μου πεις διάλεξε και πήρε αλλά το θέμα δεν είναι να σπουδάσω και να φύγω έξω αλλά ο εργοδότης μου να μου δίνει αυτά που αξίζω. και θα πω και κάτι ακόμη, πάντε ρωτήστε στα σουπερ μάρκετ τη έχετε σπουδάσει και θα δείτε δικηγόρους και γιατρούς να σημαζεύουν τα ράφια και να την ακούνε από κάποιον νεόπλουτο μ@λ@κ@ που κληρονόμησε μια περιουσία και είναι πιο γύφτος κι από το να μην πω...

[stiffler]

Στα 25 σου θα πρέπει να έχεις και μεταπτυχιακό. Αλλιώς εκεί είναι που χάνεται όλο το παιχνίδι...γιατί να χρειαστούν 7* ή 8(αν πήγες "5μισάρης") χρόνια σπουδών για ένα πτυχίο; Τι έκανες όλα αυτά τα χρόνια; Μήπως πήγαινες κάθε μέρα για καφεδάκι και την παραμονή της εξεταστικής για μπανάκι; Μήπως ό,τι δουλειά έκανες τότε ήταν για να μπορείς να βγαίνεις περισσότερα βράδια και να ζεις σαν χλιδάνεργος; Μήπως εξαρχής πέρασες σε όποια να'τανε σχολή γιατί "έτσι έπρεπε" (το ήθελαν οι γονείς, το έκαναν όλοι οι συνομήλικοι, πτυχίο πανεπιστημίου είναι το ελάχιστο τυπικό προσόν σήμερα) ;;;

Τα πάντα είναι θέμα επιλογών... όπως έστρωσες θα κοιμηθείς. Αυτοί που επιλέγουν να ξύνονται όταν σπουδάζουν και να μην δίνουν σημασία στο μέλλον τους (ή να λένε "έλα μωρέ τώρα..μέχρι τότε βλέπουμε") δεν μπορούν να έχουν την απαίτηση όταν τελικά πάρουν πτυχίο (με βαθμό συνήθως 5-6,5) να τους περιμένει μια από τις καλύτερες θέσεις της αγοράς.

Άποψη μου είναι πως αρκετοί από όσους δουλεύουν για ποσά κάτω των 1100€ (εξαίρεση το Δημόσιο, όπου τα ποσά παραμένουν σε ισοτιμίες δραχμής) είτε πήγαν 25χρονών για να δουν τελικά τι δουλειά θα κάνουν είτε συνεχίζουν μια δουλειά από τα 18-20 τους που τότε ήταν περιστασιακή αλλά επειδή δεν έδωσαν την πρέπουσα σημασία έμειναν στάσιμοι (ουδέν μονιμότερον του προσωρινού). Εξαιρέσεις αποτελούν πραγματικά φτωχές οικογένειες που και τα παιδιά αναγκάζονται να δουλεύουν για να τα βγάζει πέρα η οικογένεια... αλλά δεν νομίζω να συχνάζουν εδώ (overclockers, adsl-άδες,modders, IT specialists).

Για να μην πει κανείς πως μιλάω εκ του ασφαλούς, τελειώνω στα 21 μου το πτυχίο μου με άριστα και έχω ήδη βρει δουλειά στο εξωτερικό. Δουλειές ως προγραμματιστής (στην Ελλάδα) μου έχουν προσφερθεί αρκετές ( και χωρίς προϋπηρεσία) και με αποδοχές αρκετά καλές (με το πτυχίο ακόμα καλύτερες). Επιλογή μου να μην δουλεύω όσο σπουδάζω, ώστε σε λίγο καιρό να έχω το τυπικό προσόν του πτυχιούχου και όχι του "ανειδίκευτου εργάτη" και να "απαιτώ" (όχι μόνο από τον εργοδότη) περισσότερα. Επιπλέον, πέρυσι ήμουν με υποτροφία σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού και μπορούσα και ζούσα με πάρα πολύ λίγα.

Στη Ελλάδα υπάρχει η πεποίθηση πως πρέπει να πληρώνουμε για όλα (φροντιστήριο, αμάξια, κλαμπάκια). Οι ντόπιοι δεν πλήρωναν για γυμναστήριο, πήγαιναν για τζόγκινκ ή έκαναν κάποιο άθλημα. Δεν είχαν όλοι οι φοιτητές αμάξια για να τα σκάνε στη βενζίνη, οι γονείς τους τους έκαναν δώρο ένα καλό ποδηλατάκι να πηγαίνουν όπου θέλουν... δεν έσκαγαν 2ευρα κάθε μέρα για καφέ, είχαν ένα σέικερ μαζί τους από το σπίτι όσοι ήθελαν ντε και καλά να πιουν καφέ ή ένα θερμός με το ρόφημα τους.

Ιδιοκατοίκηση, χαρτζιλίκωμα μέχρι τα 30, προίκα κλπ στην "δυτική" Ευρώπη απλά δεν υπάρχουν..και δεν παραπονιέται κανείς...

Θα παρακαλούσα θερμά όσους επέλεξαν μία από τις χαμηλού εισοδήματος επιλογές να μας πουν τι δουλειά κάνουν τώρα, τι σπούδασαν, πως τα σχεδίαζαν τα πράγματα όταν ήταν 18 και πως κύλισαν στην πορεία. Μπορεί να πέφτω πάρα πολύ έξω..

*Εξαίρεση η Ιατρική Σχολή, αλλά εκεί δεν περιμένεις να βγεις και να παίρνεις 1000€... Τα παιδιά που μπαίνουν είναι έξυπνα και θα πρέπει να τους κόβει για το πως θα χειριστούν το μέλλον τους...

(το ποστ του dpolal ήταν αφορμή για να γράψω αυτά που ήθελα.. δεν είναι απάντηση προς αυτόν).

(συγγνώμη για το ποστ-σεντόνι)

Αρχικα στα 25 σου μπορεις να φτασεις για να παρεις πτυχιο γιατι:

-Εδωσες δευτερη φορα πανελληνιες για να περασεις εκει που θες(δεν εχουν ολοι ιδιαιτερα ξερεις περνανε ατομα και με γκρουπακι φροντιστηριο και προσωπικο διαβασμα)

-Γιατι δουλεψες ως φοιτητης

-Γιατι στα 20 σου αποφασισες να ασχοληθεις και με κατι αλλο εκτος απο διαβασμα...πχ γυναικες.

Επισης αν εχεις τη καλοσυνη θα ηθελα να μου πεις αν εισαι σε ελληνικο κρατικο ΑΕΙ και πως στα 21 σου παιρνεις πτυχιο με αριστα και περυσι ησουν με υποτροφια ενα χρονο σε πανεπιστημιο του εξωτερικου γιατι λιγο περιεργα μου ακουγονται καθως ειμαι φοιτητης και ξερω...εκτος αν μιλαμε για πανεπιστημιο τυπου new york college ξερεις αυτα που αναγνωριστηκαν τωρα με το αρθρο 16 για το οποιο ειχανε κλεισει τα πανεπιστημια σχεδον ενα χρονο...

Επισης εχε υποψη σου οτι ολοι οσοι γραφουν σε αυτο το φορουμ δεν τα σκανε αναγκαστικα για υπολογιστες απλα μπορει να ειναι φαν της τεχνολογιας και να παρακολοθουν τις εξελιξεις οπως εγω που αυτη τη στιγμη γραφω στο ταπεινο pentium4 τετραετιας που εχω...

Ακομα ισως οταν θα βγεις λιγο παραεξω στο "πργματικο" κοσμο της ελληνικης κοινωνιας και γενικοτερα θα δεις η πλειοψηφια των ανθρωπων που βγαζουν πολλα λεφτα δε τα βγαζουν λογω του πτυχιου τους και των γνωσεων τους αλλα λογω των γνωριμιων τους η μιας επιτυχημενης επιχειρησης που εχουν κανει...

Και τελος στο συγκεκριμενο νημα εξεταζουμε τη γενια των 700 ευρω που περιλαμβανει ΟΛΟΥΣ τους νεους μιας γενιας, οχι το ποσο λεφτα παιρνει καποιος επιπεδου ανωτατης εκπαιδευσης συναρτησει της ηλικιας που πηρε το πτυχιο/μεταπτυχιακο του...συνεπως θεωρω τη κριτικη σου ακυρη.

[Tsakonas]

Bebi σε βρισκω λιγο λαθος με την 4ετια..Σε μας τουλαχιστον (νομικη) αν δεν εχεις επαφη με την καθημερινη ζωη ΔΕΝ εισαι σε θεση να πας για βαθμο σε ενα μαθημα.. πχ :FYROM (διεθνες δικαιο) ιδιωτικα ΑΕΙ(ευρωπαικο δικαιο) γαμοι ομοφυλλοφιλων (αστικο δικαιο) παρανομα κατεβασματα μεσω ιντερνετ (πνευματικη ιδιοκτησια) και ενα σωρο αλλα.....