deninho Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9, 2008 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9, 2008 Επειδή πλησιάζει η ώρα να πάρω φακό, ενώ (νόμιζα ότι) είχα κατασταλάξει στον Canon 60mm f/2.8 macro, πλέον είμαι σε τρίλημα...Sigma 17-70mm @274€Canon 60mm@~385€Canon 50mm (f/1.8)@~85€Θέλω να μου πείτε, προσωπική άποψη για κάθε φακό, να μου εξηγήσει κάποιος πέρα από τη διαφορά 10mm (16mm στην πραγματικότητα) και το διάφραγμα, ανάμεσα στους 2 canon τι άλλη διαφορά υπάρχει (ή αλλιώς τι παραπάνω μου προσφέρουν τα 300€ παραπάνω, του μάκρο) Υπ'όψιν υπάρχει ήδη ο 18-55 του πακέτου Link to comment Share on other sites More sharing options...
cosmic Μάρτιος 9, 2008 #2 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Από την στιγμή που διαθετεις τον φακό του κιτ ξεχνας το sigma αφου δεν θα σου δωσει κατι παραπάνω.Τώρα ο 60mm ειναι μάκρο φακός -εαν δεν σε ενδιαφερει να τραβας μικρα σε μεγεθος αντικειμενα τοτε να προτιμισεις τον 50μμ που ειναι και πιο φθηνός και πιο φωτεινός. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 9, 2008 #3 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Αφου εισαι αναμεσα σε 3 φακους μονο παλι καλα... Το παραξενο ειναι οτι εισαι αναμεσα σε 3 φακους διαφορετικους μεταξυ τους. (σχεδον μιας ο σιγμα προσπαθει να τα "παντρεψει" ολα.) O 60αρης Canon πολυ ποιοτικος , επιτυγχανει 1-1 μεγεθυνση (εξου και macro) το οποιο ειναι λιγακι extreme στην πραξη.Οταν το δεις θα καταλαβεις.Τα πηγαινει πολυ καλα σε πορτραιτα..καλυτερα απο τον 50αρη. Ο 50αρης παμφτηνος ..αρκετα καλος για πορτραιτα ,λιγο χειροτερος απο τον 60αρη ..με μοναδικα και αδιαμφισβητητο προταιρημα το διαφραγμα.Μεγαλο πραμα το F1.8....στο οποιο πηγαινει πολυ καλα δεδομενων των χρηματων που ζηταει. Εχοντας ηδη μια ικανοποιητικη αποσταση απο το αντικειμενο (max mag. 1-7) το βλεπω χλωμο να μεινεις καποτε απο βαθος πεδιου ,αλλα 8α σου υπερ-υποδιπλασιασει του διαθεσιμους χρονους.(πχ εκει που 8α χαροπαλευεις για 1/20 -1/30 με f2.8 αυτοματα πας στο 1/40 -1/60 με F2 και δεν χρειαζεται πλεον να ψαχνεις ποια φωτο ειναι η λιγοτερη κουνημενη ,ποιος εκανε αποτομη κινηση στην φωτογραφηση ,γιατι(??) , κλπ ) Μην θεωρησεις οτι θα ανεβασεις iso και θα σωθεις ...απο αυτα εχεις μεινει απο καιρο. Κατι μπορει να σωσει το φλας...αλλα οχι το μαμα...καποιο αλλο εξωτερικο(+200€) και μη ξεχνας οτι μπορει καπου να μην ΜΠΟΡΕΙΣ να χρησιμοποιησεις φλας. Koiνως ..αυτο ο φακος ειναι must have...αν και εκ πρωτης οψεως μοιαζει να δυσκολευεται να βρει θεση αναμεσα σε αλλους. Υπαρχει και ο 50mm F1.4 που ειναι ακριβοτερος ,ποιο ποιοτικος ,πιο γρηγορος σε εστιαση(αν και γενικα δεν θα εχεις προβλημα) αλλα ...€€€€... Τελος ο sigma ..προσπαθει να τα κανει ολα .. Δεν διεκδικει πρωτεια πουθενα.. Καλο το wide..αλλα καλο θα ηταν να εχεις και F5.6- F8 εκεινη τη στιγμη. Στα πορτραιτα 40-70mm με f4.5-f5.6 παει καλα..σχεδον εξισου με τον 50αρη.(αν και παλι θα υπολειπεται ελαχιστα) Μπορει να παιξει και σαν macro ..oπου και θα πετυχει μια μεγιστη μεγεθυνση 1-2. Δεδομενου οτι εκει θα ψαχνεις βαθος πεδιου ενα F8 θα σε ικανοποιησει... Δεν χρειαζεται να πω οτι ειναι χειροτερος απο τον 60αρη σε τετοια θεματα. Απαντηση -καλη- στο ερωτημα σου ποιος πρεπει να παρεις ..θα δωθει μονο αν ξερεις ποιος 8α ειναι ο επομενος (μετα απο αυτην την αγορα). Ενας φακος για ολα δυσκολα βρισκεις. (νομιζω δεν υπαρχει κι ολας..αλλα εξρταταται και τι ψαχνεις) Αν νομιζεις οτι φακος του κιτ σε καλυπτει ...τοτε ακομα και η αγορα του sigma δεν 8α σε απογοητευσει.Καλυτερος σε ολα..με extra δυνατοτητες..τοσο σε φωτεινοτητα ..οσο και σε μακρο. Ηappy hunting Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάρτιος 9, 2008 Author #4 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Είμαι σχεδόν σίγουρος για τον 60άρη, απλά μπήκε τελευταία στιγμή το δαιμόνιο και άρχισα να αναρωτιέμαι διάφορα... έτσι όπως το βλέπω, θα πάω κατ'αρχήν για τον μάκρο (γτ έχουμε και άνοιξη, που ανθίζουν τα λέλουδα, βγαίνουν τα ζουζουνάκια, ζευγαρώνουν τα πλάσαματα του θεούλη , που θα μου δώσει άπειρες ευκαιρίες για πειραματισμό ) και κάποια στιγμή -όταν ξαναμαζέψω 80€- τσιμπάω και τον 50άρη, να υπάρχει. ΥΓ Τι εννοείς όταν λες επιτυγχανει 1-1 μεγεθυνση (εξου και macro) το οποιο ειναι λιγακι extreme στην πραξη?μου λες ότι όταν θα το δω θα καταλάβω μεν, αλλά να ξέρω, είναι καλό, είναι κακο; Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkSaga Μάρτιος 9, 2008 #5 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 η μηχανή για την οποία προορίζονται?άρχισα και εγώ το ψάξιμο μιας και προγραμματίζω ταξιδάκι μακρινό και λέω να ψωνίσω μερικά καλούδια...όλα αυτα περι φακών ταιριάσματος και μηχανών που τα ξεθάβετε?μπας και ψαχουλέψουμε λίγο πιο μεθοδικά και εμείς... Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάρτιος 9, 2008 Author #6 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Η μηχανή είναι η Canon EOS 400D Για κριτικές για φακούς, κοιτάω κυρίως στο www.photozone.de και το www.fredmiranda.com Πιθανώς ο NTG, όντας περισσότερο ψαγμένος, να ξέρει κι άλλα site με κριτικές, review κλπ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 9, 2008 #7 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 περιγραφικα θα στο δωσω να καταλαβεις.. Για λελουδα δεν χρειαζεται να ειναι μακρο ο φακος.. Για να δειξεις λεπτομερως το πουλακι απο το ζουζουνακι την ωρα που ζευγαρωνει μια χαρα ειναι το 1-1. Εκει ομως θα πρεπει να εχεις τουλ ενα F11 ..ωστε να εστιασεις σε ολο το ζουζουνακι ..και οχι μονο στο πουλακι του.Ekτος αν ενδιαφερεσαι τοσο πολυ πια... Eiναι ψιλοζορικο το 1-1 ...θα μεινεις σιγουρα απο βαθος πεδιου..θα αναγκαστεις να παιξεις με f11-f16 αν οχι και λιγο πιο πανω.Τοτε θα μεινεις απο φωτεινοτητα.Ενα macro ring flash ή καμμια πατεντα με ledakia περιμετρικα του φακου θα σε σωσει..για οταν θελησεις λεπτομερεια σε πολυ μικρα πραματακια. Εναλλακτικη λυση ειναι μερικα cm..βηματακια πισω ,το αντικειμενο φωτιζεται καλυτερα ,δεν δημιουργεις σκιες..αυτοματως μεγαλωνεις το βαθος πεδιου -οποτε μπορεις να κατεβεις και απο το F16- το οποιο και θα σου δωσει extra χρονο στο κλειστρο. Σαν αντιτιμο απλα θα ξεφυγεις απο το 1-1 ...οποτε αντι να εχεις καδρο την γυρη απο το λουλουδι ...8α εχεις το ιδιο το λουλουδι. Ο μακρο ειναι σιγουρα πολυ καλος φακος...αλλα στην πραξη δεν ξερω κατα ποσο θα τον χρησιμοποιησεις σαν μακρο(1-1) παρα μονο σαν ενα πολυ καλο φακο. Αν θες το μακρο κομματι μπορει να παρεις τον sigma οποτε θα μπορει να τραβας οτι θελεις (με ενα μικρο κοστος στην ποιοτητα) ,και να εχεις και τον 50αρη F1.8 για τις δυσκολες συνθηκες φωτισμου. Οικονομικα ..πιο φτηνα 8α σου βγει θα εχεις ενα all around φακο που παιζει παντου και παντα καλυτερα απο του κιτ και κανει και αλλα πραματα..και ενα ακομα για ειδικες αποστολες. Αν παλι εχεις σκοπο μετα τον 60αρη να διαθεσεις ενα σεβαστο ποσο για τον επομενο φακο..τοτε παρε τον 60αρη. Με μια απλη προταση ...αν γενικα κυνηγας και σκοπευεις να κυνηγας ποιοτητα ..παρε τον 60αρη.Αν προσπα8εις να συμβιβασεις πραματα και γεγονοτα ...δες παλι τον 60αρη ..αλλα με επιφυλαξη μιας και ειναι για συγκεκριμενη δουλεια.Σαν πορτραιτα μπορει να ειναι καλος...αλλα δεν ειναι ο μονος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 9, 2008 #8 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 δευτερο ποστ για να μη μπερδευτει με το απο πανω..αλλα να μπερδεψει μονο τον deninho. Εναλλακτικο του macro κομματιου .. Canon 50mm F1,4 usm και ταυτοχρονη αγορα Canon 500D Aυτοματα εχει ξεμπερδεψει απο δυσκολες συνθηκες φωτισμου .. (νταξ λιγο ακραιο το 1.4 ,αλλα το 1.8 το εχει μια χαρα ..λιγο καλυτερα απο τον 50mm F1.8 ..και λιγο πιο γρηγορος σε εστιαση) Ινφο παλι για τον close up. edit ενταξ ειναι λιγο ακραια η αγορα του 50mm f1.4 εναντι του 50mm f1,8 Στη τελικη αγοραζεις και ενα φλασακι και εισαι μια χαρα..ακομα και με τον 60αρη Παντως με εναν wide 12-24 ...ενα φωτεινο ή μακρο στα 50-60mm και εναν 50-135(150) f2.8 tokina(sigma) εισαι καλυμενος. Αυτα για σημερα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάρτιος 9, 2008 Author #9 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Η αλήθεια είναι ότι με ξαναέβαλες σε σκέψεις Ξέρεις αν υπάρχει κάποιο γυαλάκι close-up στα 52mm (για τον 50mm f1.8), γτ στο site της Canon δεν μπορώ να βρω πληροφορίες για τα διαθέσιμα close-up lenses..; Όσον αφορά στο δεύτερο μέρος του edit, πέρα από τον wide, που δεν μου έχει χρειαστεί ως τώρα, τον μάκρο και τον σίγμα σκεφτόμουν να πάρω (όχι πακέτο ) Βέβαια, καταλαβαίνω ότι πρότεινες τον wide για να μην στεναχωρήσεις τον .38-.45 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 9, 2008 #10 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Oτι υπαρχει 52 ..υπαρχει ...που και αν βρεις δεν ξερω...μιας και συνηθες ειναι τα 58mm Υπαρχουν σε διαφορα μεγεθη..οπως επισης υπαρχει και χωρις το "D" στο τελος. Αν παρεις ..οπως και δηποτε να εχει το D. Eπισης υπαρχει και ακριβως το ιδιο σε 250(D και χωρις D). Δεδομενου οτι δεν εχεις αλλο φακο -περαν του κιτ-..θα προτεινα τον σιγμα 17-70 f2.8-4. Σαν μακρο 8α σε καλυψει. Bεβαια και η αποριψη του 60αρη δεν ειναι και ευκολο μιας και ο,τι μπορει να κανει ..το κανει καλα. Περνα απο κανενα φωτογραφειο...δοκιμασε τους..δες στη πραξη τι καδρο σου δινει το 1-1 ..και τι το 1-2...1-3 κλπ.. Αν ρωτησεις και εκει περα 8α σου πουνε κατι παραπανω... Υ.Γ Για ultra wide ....δυστηχως εχει δικιο..αλλα μη του το πειτε Link to comment Share on other sites More sharing options...
jois21 Μάρτιος 9, 2008 #11 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Θες να μας πεις τι περιπου θα ηθελες να τραβας;μερα, νυχτα, κλειστο χωρο, μακρο, τελε, γρηγορες σκηνες; Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Μάρτιος 9, 2008 Author #12 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 μέρα, νύχτα, κλειστούς χώρους, κτίρια εξωτερικά, εξωτερικούς χώρους, έχω μια αγάπη προς το μάκρο. Γρήγορες σκηνές δεν το νομίζω (υποθέτω εννοείς αθλητικά γεγονότα) Link to comment Share on other sites More sharing options...
jois21 Μάρτιος 9, 2008 #13 Κοινοποίηση Μάρτιος 9, 2008 Eγω αν ηθελα κλειστους χωρους και κτηρια/τοπια απο λογικες αποστασεις θα πηγαινα σε ultra wide. Βεβαια αυτο με τη λογικη οτι θα δαπανησεις αργοτερα κι αλλο ποσο για πιο "tele" φακο.Αν οχι, το ιδανικο θα ηταν ενας αξιοπρεπης all around περιπου στα mm του ΚΙΤ, αντε και λιγο εως αρκετα παραπανω, ισως με IS.Αυτη ειναι η αποψη μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Μάρτιος 11, 2008 #14 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 περιγραφικα θα στο δωσω να καταλαβεις.....Eiναι ψιλοζορικο το 1-1 ...θα μεινεις σιγουρα απο βαθος πεδιου..θα αναγκαστεις να παιξεις με f11-f16 αν οχι και λιγο πιο πανω.Τοτε θα μεινεις απο φωτεινοτητα.Ενα macro ring flash ή καμμια πατεντα με ledakia περιμετρικα του φακου θα σε σωσει..για οταν θελησεις λεπτομερεια σε πολυ μικρα πραματακια. ... Όχι απαραίτητα. Η παρακάτω σε f16 και όχι ιδανικές συνθήκες φωτισμού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jois21 Μάρτιος 11, 2008 #15 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 για 100mm...μια χαρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Μάρτιος 11, 2008 #16 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 Εντάξει, την ψιλοπαλεύει ο κακόμοιρος. Για 100mm... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 11, 2008 #17 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 Όχι απαραίτητα.Η παρακάτω σε f16 και όχι ιδανικές συνθήκες φωτισμού. Πες οτι ψοφας να δειξεις φωτος και ασε τα σαπια... Kαι εξηγουμε μιας και δεν εγινα αντιληπτος...και υπαρχει μπολικος χρονος. Σε 60mm φακο και πες οτι πας για 1-1 μεγεθυνση ..αν δεν εισαι μπιπ-φαρδος να εχεις τον τελειο φωτισμο ..παιζει ικανοποιητικα μεγαλουτσικη πιθανοτητα να δημιουρησεις σκια με το φακο σου πανω στο αντικειμενο. Μιας και αλλα τα 20cm ελαχιστης αποστασης για εστιαση του 60αρη ..και αλλα τα 31 του 100αρη. Ποσο μαλλον δε ...οταν δεν πας για 1-1 ..αλλα τραβας απο μισο μετρο περιπου (με τον 100αρη) που ειναι αρκετα καλα και για μεγεθυνση και για φωτισμο. Anyway ..το ολο θεμα δεν ηταν στο φωτισμο ..αλλα στο κατα ποσο αξιζει να παρεις (γενικα) ενα μακρο και να τραβας απο αποσταση ..απο το να μη παρεις ενα φακο (τον 17-70 στην συγκεκριμενη περιπτωση) που μπορει εν δυναμη να τραβηξει macro και να αντικαταστησει επαξια τον φακο του kit... (συν καποια εχτρα στην φωτεινοτητα σε ολες τις εστιακες αποστασεις..και λιγο παραπανω λεπτομερεια επισης.) Υ.Γ Ασε που η πειρα μου σε θεματα (μη) φωτισμου λεει οτι f16 και "οχι ιδανικες συνθηκες φωτισμου" δεν πανε με την καμμια. Λογικα ενα πουσαρισμα στο raw (nef) το εφαγε..αλλιως παει στραφι το οχι ιδανικες συνθηκες φωτισμου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Μάρτιος 11, 2008 #18 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 Πες οτι ψοφας να δειξεις φωτος και ασε τα σαπια...Kαι εξηγουμε μιας και δεν εγινα αντιληπτος...και υπαρχει μπολικος χρονος. Σε 60mm φακο και πες οτι πας για 1-1 μεγεθυνση ..αν δεν εισαι μπιπ-φαρδος να εχεις τον τελειο φωτισμο ..παιζει ικανοποιητικα μεγαλουτσικη πιθανοτητα να δημιουρησεις σκια με το φακο σου πανω στο αντικειμενο. Μιας και αλλα τα 20cm ελαχιστης αποστασης για εστιαση του 60αρη ..και αλλα τα 31 του 100αρη. Ποσο μαλλον δε ...οταν δεν πας για 1-1 ..αλλα τραβας απο μισο μετρο περιπου (με τον 100αρη) που ειναι αρκετα καλα και για μεγεθυνση και για φωτισμο. Anyway ..το ολο θεμα δεν ηταν στο φωτισμο ..αλλα στο κατα ποσο αξιζει να παρεις (γενικα) ενα μακρο και να τραβας απο αποσταση ..απο το να μη παρεις ενα φακο (τον 17-70 στην συγκεκριμενη περιπτωση) που μπορει εν δυναμη να τραβηξει macro και να αντικαταστησει επαξια τον φακο του kit... (συν καποια εχτρα στην φωτεινοτητα σε ολες τις εστιακες αποστασεις..και λιγο παραπανω λεπτομερεια επισης.) Υ.Γ Ασε που η πειρα μου σε θεματα (μη) φωτισμου λεει οτι f16 και "οχι ιδανικες συνθηκες φωτισμου" δεν πανε με την καμμια. Λογικα ενα πουσαρισμα στο raw (nef) το εφαγε..αλλιως παει στραφι το οχι ιδανικες συνθηκες φωτισμου. Κανένα πουσάρισμα, απλά ένα εξωτερικό φλας, αυτό που πρέπει να πάρεις πριν πάρεις φακό Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Μάρτιος 11, 2008 #19 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 ok...καταλαβαμε ..οχι πουσαρισμα...απλα πηγε στραφι το "οχι ιδανικες συνθηκες φωτισμου":pΠες κανενα σχολιο για τον 17-70 ..μιας και τον εχεις.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dubber Μάρτιος 11, 2008 #20 Κοινοποίηση Μάρτιος 11, 2008 17-70 FTWΓια τα λεφτά που έχει κιόλας, ο καλύτερος φακός που μπορεί να έχει ένας beginner! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.