Πείτε ό,τι θέλετε 2.0

[Hydra]

φιλαράκο δε ξέρω την ηλικια αλλά θέλω να πιστεύω πως είσαι μικρός, γιατί αν είσαι μεγάλος το πρόβλημα σου είναι ακόμα σοβαρότερο.

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι γράφεις, αλλά άθεος όπως λες ότι είσαι σημαίνει πως δεν πιστεύεις πουθενά και άρα δεν θα έπρεπε να έχεις κανένα πρόβλημα να αντικρύσεις το Χριστό το Βούδα τον Μωάμεθ κ.ο.κ

Επι του πρακτέου, εγώ είμαι Χριστιανός αλλά αμα ποστάρεις μια εικόνα του Βούδα δεν θα με πειράξει εφόσον ο καθένας έχει το δικαιωμα να πιστεύει όπου θέλει (ή να μην πιστεύει) και δεν προσηλυτίζεις, προπαγανδίζεις κλπ. Εσύ με το Βούδα, εγώ με το Χριστό. Έχουμε τίποτα να χωρίσουμε;

Αν όμως σε πειράζει που για κάποιο λόγο βλέπεις το Χριστό τότε μάλλον δεν είσαι άθεος αλλά αντίχριστος (btw, δεν μου αρέσει να χρησιμοποιώ καθόλου αυτή τη λέξη) οπότε το θέμα πάει αλλού.

Oπως το καταλαβες ειναι,αθεος.,οχι αντιχριστος,σιγα μην ειμαι και ο σατανας.

Δεν θα σχολιασω παιρεταιρω,γιατι ανοιγουμε μεγαλο θεμα...

Δε μ'αρεσει να μιλαω για θρησκειες/πολιτικα/:nada:

Οσο για τους Slayer δε θα το θεωρουσα προσβολη και καταπατηση,εκτος και αν ημουν εγω ενας απο αυτους.εδω οι Metallica βγαλαν προφυλακτικα,εδω θα κολλησουμε τωρα

[Kostas007]

το να βλέπεις την κοινώς αποδεκτή εικόνα ενός συμβόλου δεν προσβάλλει ούτε θίγει εσένα που δε πιστεύεις.γιατί πολύ απλά είναι ο επίσημος συμβολισμός.

το να δημοσιοποιείται η εικόνα αυτή παραποιημένη σε βαθμό που προκαλεί το κοινό αίσθημα (η λέξη κοινό αίσθημα μπήκε με την τελείως ψυχρή έννοια) Και προσβάλλει Και θίγει αυτόν που πιστεύει.

αν έρθω εγώ και παραποιήσω κάτι που εσύ θεωρείς ιερό (π.χ. slayer) και αντί για αιματοβαμμένο εξώφυλλο με πεντάλφα βάλω ροζ ελεφαντάκια με καρδούλες αμέσως θα βγεις να με πεις κάφρο και ιερόσυλο με την έννοια της πλάκας.....

αυτό όμως που προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι είναι οτι από τη μια μιλάμε για παραποίηση ενός ιερού συμβόλου και από την άλλη για ένα συγκρότημα metal.

ο οποιοσδηποτε μπορει να εχει προσβληθει εδω μεσα απο τα 235234523 διαφορετικα θεματα.ο αλλος μπορει να θεωρει τον υπολογιστη θεοτητα και να θεωρει ιεροσυλια να του κανεις overclocking που λεει ο λογος...

το οτι πιστευει καποιος σε καποια θεοτητα ειναι δικο του θεμα,αλλα δε νομιζω οτι οταν προσβαλει καποιος εμμεσα η αμεσα τη θρησκεια του ειναι κατι τοσο ουσιωδες,μιας και η πιστη του παραμενει οπως ηταν.

[hayabusa]

άρα δηλαδή αν βρεθεί κάποιος και αρχίσει να βρίζει και να προσβάλλει την μάνα σου και τον πατέρα σου εσύ δεν υπάρχει λόγος να αντιδράσεις. σωστά;

[greekfragma]

Εσείς που τιμάτε τοn Ιησου τιμήστε τον προσωπικά και μην κρίνετε τους αλλους.

Και προς θεού σε χώρο ανταλαγής απόψεων είμαστε... από πότε απόψεις δεν περιορίζονται από θρησκεία, πολιτική κλπ;

Εδώ βγάλανε ολόκληρη ταινία (Zeitgeist) που πραγματεύεται το αν υπάρχει θεός η όχι. Βγείτε τώρα τσάρκα στα βίντεο κλαμπ και κάψτε τα ντι-βι-ντι.

Υ.Γ1: Ποιος είδε τον Άι Ποντ και δεν γέλασε(; )

Υ.Γ.2: Κάποιος νομίζω είχε πει "μην κρίνετε για να μην κριθείτε", αλλά δεν θυμάμαι ποιος.

να σου απαντήσω και πιο συγκεκριμένα γιατί μάλλον τα βάζετε όλα στην ίδια ζυγαριά.

το Zeitgeist το έχω δει και ξέρω απόλυτα τι πραγματεύεται. Το Zeitgeist όμως........ο δημιουργός του και το μέσο προώθησης της ταινίας (aka videoclub) δε μου το έβαλαν με τη βία μπροστά στα μάτια μου να το δω. Υπάρχει στο ράφι και ΑΝ ΘΕΛΩ πάω και το παίρνω οικειοθελώς......με ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ.

Ναι γέλασα με τον Ai pod και δε το θεωρώ προσβλητικό καθώς

α) δεν αναφέρεται σε συγκεκριμένο Άγιο (απλά δανείστηκε τον generic τρόπο απεικόνισης)

β)κάνει λογοπαίγνιο του I- με το Άη

κάτι που σημαίνει οτι η σάτυρα που αποπνέει είναι προσεγμένη ωστέ να μην παραλληλίζει και προσβάλλει από τη μιά.....και από την άλλη να κάνει έξυπνο λογοπαίγνιο.

Η εικόνα όμως του Χριστού (συγκεκριμένου ιερού συμβόλου) με τη μορφή ζόμπι και σχετικού μηνύματος περί εκδίκησης μίσους κλπ αντίθετων μηνυμάτων που θέλει να περάσει..............δεν περιέχει ίχνος έξυπνου χιούμορ (παρά μόνο φτηνής καφρίλας πεζοδρομίου) ενώ ταυτόχρονα προκαλεί καθώς απεικονίζει μια τελείως διαστρεβλωμένη εικόνα που προκαλεί (χρησιμοποιώ ξανά τη λέξη "το κοινό αίσθημα

λυπάμαι αλλά η δυνατότητα ανάλυσης της σκέψης μου φτάνει ως εδώ και δε μπορώ να γίνω πιο επεξηγηματικός.

[Hydra]

Ειδες ποτε τη μανα μου η τον πατερα μου στο ιντερνετ σε μορφη ζομπι?

Τον Ιησου δεν τον εχεις ξαναδει δηλαδη σε τετοια μορφη,γιατι εγω κατα τυχη παιζει να τον εχω δει ετσι 3-4 φορες.Αμα ειχες δει και τον πατερα μου βριστον τι να σου πω.Μα και να το κανες και σε εβριζα και εγω τι θα γινοταν απ'το να μακακιζομαστε μπροστα σε τοσα ατομα?:fist:

Και οπως λεει και ο Γιαννης απο κατω,αλλλο μανα και αλλο θρησκεια,και εσυ που πιστευεις ειμαι σιγουρος εχεις πεταξει μπινελικια προς το Θεο που πιστευεις η οποιονδηποτε αλλο αυτης της θρησκειας.Τη μανα σου τη βριζεις?οχι...

[johnsonb]

Άλλο μάνα και προσβολή συγγενή πρώτου βαθμού και άλλο προσβολή θρησκείας όμως.

Δεν φτιάχνετε κάνα θέμα όμως γιατί ξεφύγατε και κάνετε σαν τρελοfanboys που μαλώνουν για το πια εταιρία είναι καλύτερη;

[Kostas007]

άρα δηλαδή αν βρεθεί κάποιος και αρχίσει να βρίζει και να προσβάλλει την μάνα σου και τον πατέρα σου εσύ δεν υπάρχει λόγος να αντιδράσεις. σωστά;

συγκρινεις υπαρκτα προσωπα με αντικειμενα και ...ιδεες.

[hayabusa]

Τον Ιησου δεν τον εχεις ξαναδει δηλαδη σε τετοια μορφη,γιατι εγω κατα τυχη παιζει να τον εχω δει ετσι 3-4 φορες.

οχι, ρε φίλε. δεν τον έχω δει (και ούτε πρόκειται). αν για τον χψζ λόγο ήθελα θα μπορούσαν να κυκλοφορώ στις σελίδες που τον έχεις δει και εσύ και να μορφωθώ. Σου φαίνεται το ίδιο με το να μου πλασάρει κάποιος εικόνες με τις οποίες πιθανόν (γιατί κανείς δεν ξέρει για τον άλλο) να μην συμφωνώ και να μην πρόκειται να αποδεχτώ ακόμα και αν έρθει ο κόσμος τούμπα;

και εσυ που πιστευεις ειμαι σιγουρος εχεις πεταξει μπινελικια προς το Θεο που πιστευεις η οποιονδηποτε αλλο αυτης της θρησκειας.

προσπάθησε να μην είσαι τόσο σίγουρος γιατί εκτείθεσαι ανεπανόρθωτα

Πόσο χρονών είσαι είπαμε;

συγκρινεις υπαρκτα προσωπα με αντικειμενα και ...ιδεες.

αν θες να συζητήσουμε περί ύπαρξης Θεού και τα σχετικά, ευχαρίστως, αλλά άνοιξε ένα νέο θέμα

[ea6gka]

ουτε εγω γελασα με το ζομπι τζηζους , με κατι αλλα που χτυπαει πορτες βραδιατικα βεβαια λυνομαι...διαφορετικη αισθηση του χιουμορ θα με πεις...ΑΛΛΑ αυτο με το συνταγμα υπαρχει εκει για να φυγει δια παντος μια μερα.

Μερικοι απο εμας , και μιλαω στο πληθυντικο γιατι ξερω οτι ειμαστε πολλοι , ειμαστε καθετα εναντια στη ταυτιση κρατους και θρησκειας/εκκλησιας καθως εξυπηρετει τα οικονομικα συμφεροντα του δευτερου εις βαρος του πρωτου , ειναι ανηθικο , ειναι ιστορικα αναληθες, ειναι κατασκευασμενο και πολλα αλλα.

[alexis2044]

να σου απαντήσω και πιο συγκεκριμένα γιατί μάλλον τα βάζετε όλα στην ίδια ζυγαριά.

το Zeitgeist το έχω δει και ξέρω απόλυτα τι πραγματεύεται. Το Zeitgeist όμως........ο δημιουργός του και το μέσο προώθησης της ταινίας (aka videoclub) δε μου το έβαλαν με τη βία μπροστά στα μάτια μου να το δω. Υπάρχει στο ράφι και ΑΝ ΘΕΛΩ πάω και το παίρνω οικειοθελώς......με ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ.

Ναι γέλασα με τον Ai pod και δε το θεωρώ προσβλητικό καθώς

α) δεν αναφέρεται σε συγκεκριμένο Άγιο (απλά δανείστηκε τον generic τρόπο απεικόνισης)

β)κάνει λογοπαίγνιο του I- με το Άη

κάτι που σημαίνει οτι η σάτυρα που αποπνέει είναι προσεγμένη ωστέ να μην παραλληλίζει και προσβάλλει από τη μιά.....και από την άλλη να κάνει έξυπνο λογοπαίγνιο.

Η εικόνα όμως του Χριστού (συγκεκριμένου ιερού συμβόλου) με τη μορφή ζόμπι και σχετικού μηνύματος περί εκδίκησης μίσους κλπ αντίθετων μηνυμάτων που θέλει να περάσει..............δεν περιέχει ίχνος έξυπνου χιούμορ (παρά μόνο φτηνής καφρίλας πεζοδρομίου) ενώ ταυτόχρονα προκαλεί καθώς απεικονίζει μια τελείως διαστρεβλωμένη εικόνα που προκαλεί (χρησιμοποιώ ξανά τη λέξη "το κοινό αίσθημα

λυπάμαι αλλά η δυνατότητα ανάλυσης της σκέψης μου φτάνει ως εδώ και δε μπορώ να γίνω πιο επεξηγηματικός.

Καταρχάς το χιούμορ είναι ένα εντελώς υποκειμενικό μέγεθος. Διαφέρει απο άνθρωπο σε άνθρωπο.

Από την στιμγή όμως που συνδέεσαι στο διαδίκτυο αποδέχεσαι ότι μπαινεις σε έναν χώρο όπου δυστυχως η ευτυχως υπάρχει πλήρης ελευθερια διακίνησης απόψεων και ιδεών( όχι μόνο ταινιών και μουσικης ).

Είναι στο χέρι σου και στην ικανότητα κρίσης που έχεις να απορρίψεις ή να αποδεχθείς ότι βλέπεις ή διαβάζεις. Κανείς δεν σε υποχρεώνει.

[Kostas007]

ας αφησουμε το θεμα υπαρξης η οχι.

αν βρισω εσενα θα ειναι προσβολη

αν βρισω την αγαπημενη σου ομαδα ποδοσφαιρου θα ειναι?

[hayabusa]

συγκρίνεις μια ποδοσφαιρική ομάδα με μια θρησκεία (την οποιαδήποτε) ή είναι ιδέα μου; τα θεωρείς το ίδιο έτσι απλά;

[Kostas007]

θεωρω οτι και τα 2 ειναι ασκοποι φανατισμοι με σκοπο καποια συμφεροντα και θεωρω οτι το ενα ειναι χειροτερο απο το αλλο.

και στη τελικη ο Χ μπορει να θεωρει την Ζ ομαδα για θρησκεια.

[hayabusa]

οκ, ειναι τα περί ισοπέδωσης που έλεγα παραπάνω. μάλλον δεν έχει νοήμα να συνεχίσουμε την κουβέντα.

[greekfragma]

@Hydra και λοιποί της αντίθετης άποψης από τη δική μου.

ποιος είσαι εσύ που θα μου ορίσεις τα όρια μου στο τι θεωρώ ιερό και στο απυρόβλητο?

σε ενοχλώ?σε θίγω?.....όχι.τα δικά μου ιερά και όσια τα κρατάω για πάρτη μου.ούτε σε προσηλυτίζω ούτε σου κάνω πλύση εγκεφάλου να ασπαστείς τα δικά μου ιερά.

έχω λοιπόν κάθε δικαίωμα να πιστεύω ότι θέλω χωρίς να θίγω τα δικά σου πιστεύω.

εσύ όμως που δεν πιστεύεις προκαλείς με το να παραποιείς και να δημοσιοποιείς (που σημαίνει οτι θα το δω μπροστά μου) πράγματα τα οποία με θίγουν.

επομένως δε με σέβεσαι.

εγώ λοιπόν που δεν κρίνω αν είσαι σατανιστής ή άθεος ή μοιρολάτρης ή βουδιστής περιμένω από σένα να πράξεις το ίδιο......πράγμα το οποίο δεν κάνεις και με προκαλείς ανοιχτά.

είσαι ακόμα 16χρονών και αυτό δικαιολογεί την ελαφρότητα με την οποία αντιμετωπίζεις ευαίσθητα ζητήματα....γι αυτό και προσπαθώ να αναλύσω τη σκέψη μου και κάνω κουβέντα εδώ μέσα.

ευτυχώς υπάρχει και το κουμπί ignore.........η εύκολη ύστατη λύση που όμως δε μ αρέσει

[Kostas007]

οκ, ειναι τα περί ισοπέδωσης που έλεγα παραπάνω. μάλλον δεν έχει νοήμα να συνεχίσουμε την κουβέντα.

ισοπεδωση? γιατι?ποιος οριζει τι ειναι "ιερο"?

[johnsonb]

Τώρα τελευταία πάει φυρί-φυρί το θέμα να το κλειδώσουν για πάντα. :lock:

[greekfragma]

Από την στιμγή όμως που συνδέεσαι στο διαδίκτυο αποδέχεσαι ότι μπαινεις σε έναν χώρο όπου δυστυχως η ευτυχως υπάρχει πλήρης ελευθερια διακίνησης απόψεων και ιδεών( όχι μόνο ταινιών και μουσικης )

Λάθος......εδώ είναι TheLab.gr τεχνολογικό forum που λόγω του παρεϊστικου ύφους έχουμε και ένα offtopic να λέμε τις σαχλαμαρίτσες μας να περνά η ώρα πιο ανέμελα για να μην είμαστε κολλημένοι geeks και ασχολούμαστε μόνο με pc.

το offtopic για τις σαχλαμαρίτσες να περνά ανέμελα η ώρα είναι εκ διαμέτρου αντίθετο με τις ακρότητες που υπάρχουν στο διαδίκτυο σε άλλα site extreme περιεχομένου.

η κοινωνία μας απαρτίζεται από κανόνες συμπεριφοράς που υπάρχουν σε όλους τους χώρους.

είναι σα να μου λες οτι θα πάω στο σινεμά και θα μιλάω στο κινητό με τις ώρες φωναχτά την ώρα της παράστασης με τον ξάδερφο από τη Γουαδελούπη για τα 3/4 της ταινίας......

εγώ μπήκα σε τεχνολογικό forum που συνδυάζει και λίγο το χαλαρό κλίμα μιας παρέας και ψάχνω αυτό ακριβώς.

να ενημερωθώ τεχνολογικά και να πω και καμιά σαχλαμάρα να περάσει η ώρα όμορφα.

αν θέλω να εκφράσω αντιλήψεις για ευαίσθητα θέματα θα πάω στο αντίστοιχο forum θρησκευτικού πολιτικού και άλλως δημοκρατικών δυνάμεων forum.

και στο sports δημοκρατικών δυνάμεων thread χαλαρή κουβέντα κάνουμε και την πλάκα μας κάνουμε με τα κλασσικά πειράγματα.....μόλις μπήκαν ο charly13 και ακόμα ένας με σκληρό οπαδιλίκι η Δ.Ο καλώς έκανε και παρενέβη.

ακόμα και τα τεχνολογικά amd vs intel έχουν τα όρια τους στο fanboy-σμό...........

το παν είναι η κατανόηση των ορίων.......και φυσικά ο διαχωρισμός υγιούς αντιπαράθεσης με την έλλειψη σεβασμού.

[alexis2044]

να ενημερωθώ τεχνολογικά και να πω και καμιά σαχλαμάρα να περάσει η ώρα όμορφα.

Εν τέλει αυτό νομίζω πήγε να κάνει και ο nephilim αλλά κατέληξε σε αφορμή για flame war

[Hydra]

ποιος είσαι εσύ που θα μου ορίσεις τα όρια μου στο τι θεωρώ ιερό και στο απυρόβλητο?

σε ενοχλώ?σε θίγω?.....όχι.τα δικά μου ιερά και όσια τα κρατάω για πάρτη μου.ούτε σε προσηλυτίζω ούτε σου κάνω πλύση εγκεφάλου να ασπαστείς τα δικά μου ιερά.

έχω λοιπόν κάθε δικαίωμα να πιστεύω ότι θέλω χωρίς να θίγω τα δικά σου πιστεύω.

εσύ όμως που δεν πιστεύεις προκαλείς με το να παραποιείς και να δημοσιοποιείς (που σημαίνει οτι θα το δω μπροστά μου) πράγματα τα οποία με θίγουν.

επομένως δε με σέβεσαι.

εγώ λοιπόν που δεν κρίνω αν είσαι σατανιστής ή άθεος ή μοιρολάτρης ή βουδιστής περιμένω από σένα να πράξεις το ίδιο......πράγμα το οποίο δεν κάνεις και με προκαλείς ανοιχτά.

είσαι ακόμα 16χρονών και αυτό δικαιολογεί την ελαφρότητα με την οποία αντιμετωπίζεις ευαίσθητα ζητήματα....γι αυτό και προσπαθώ να αναλύσω τη σκέψη μου και κάνω κουβέντα εδώ μέσα.

ευτυχώς υπάρχει και το κουμπί ignore.........η εύκολη ύστατη λύση που όμως δε μ αρέσει

1)Αν διαβαζες παραπανω θα εβλεπες οτι ειπα πως δεν μου πεφτει καρφι που πιστευεις,πιστευε οτι θες.

2)δε ποσταρα εγω την εικονα.

3)δεν ειμαι 16 χρονων

οχι, ρε φίλε. δεν τον έχω δει (και ούτε πρόκειται). αν για τον χψζ λόγο ήθελα θα μπορούσαν να κυκλοφορώ στις σελίδες που τον έχεις δει και εσύ και να μορφωθώ. Σου φαίνεται το ίδιο με το να μου πλασάρει κάποιος εικόνες με τις οποίες πιθανόν (γιατί κανείς δεν ξέρει για τον άλλο) να μην συμφωνώ και να μην πρόκειται να αποδεχτώ ακόμα και αν έρθει ο κόσμος τούμπα;

Παράθεση:

και εσυ που πιστευεις ειμαι σιγουρος εχεις πεταξει μπινελικια προς το Θεο που πιστευεις η οποιονδηποτε αλλο αυτης της θρησκειας.

προσπάθησε να μην είσαι τόσο σίγουρος γιατί εκτείθεσαι ανεπανόρθωτα

Πόσο χρονών είσαι είπαμε;

Μαλλον δεν καταλαβες,εγω οπως ειπα και πριν κατα τυχη τις εχω δει.

Καληνυχτα σας και καλη συνεχεια.