BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #21 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 Αρχική απάντηση από .38-.45 [Σήμερα, στις 11:32] ---->δείχνεις μια πτώση της τάξης του 10% για κάθε μισό μέτρο σωλήνα ή είναι ιδέα μου;[]οχι δεν δειχνω αυτο γιατι το πειραμα ειναι ελειπες στον τομεα σωληναμε μια μετρηση δεν μπορω να ειμαι σιγουροςκανονικα βαση στατιστικης θελω το λιγοτερο 10 μετρησεις---->η μεταφορά θερμότητας μεγαλώνει με τη μεταφορά της μάζας, όσο δηλαδή μεγαλώνει η ροή.[]σαυτο ισως και να κανω λαθος αλλα το λογικο ειναι οτι αν το νερο λιμναζει στο ψυγειο (χαμηλη ροη) ή αν φευγει σφαιρα απο το ψυγειο κατα τη γνωμη μου δεν κανει δουλειαστην πρωτη περιπτωση αν λιμναζει στο ψυγειο λιμναζει και στο μπλοκ αρα δεν εχεις καλες θερμοκρασιεςστην δευτερη αν δεν προλαβαινει να μεινει στο ψυγειο τοτε πως θα ανταλαξει την θερμοτητα με τα παγωμενα φινς?για μενα το νερο ειναι μορια.ενα μοριο ξεκινα απο την αντλια με α θερμοκρασια , περνα το ψυγειο με α- βαθμους , μπαινει στο μπλοκ και φτανει α βαθμους κ τελικα ξαναφτανει στην αντλιαπου εχω λαθος σε αυτο?---->με φορτίο ή χωρίς; η l30 έβραζε, και δεν ήταν λίγες οι φορές που είχα μετρήσει 55-60 στα πλαστικά της.[]φορτιο ειναι 1 μετρο σωληνα σε κουλουρα , δεν εβαλα πανω τπταλλα καλη η ιδεα σου να το δοκιμασω γιατι οχινα βαλω πανω μπλοκ μονο , το ψυγειο τι νοημα εχει να το βαλω πανω? --->ποτέ δε θυμάμαι το νερό να ήταν σε θερμοκρασία περιβάλλοντος με κλειστό τον υπολογιστή. []αν δεν ηταν σε θερμοκρασια περιβαλοντος τοτε κατι το ζεσταινει ή κατι του διατηρει τη ζεστη τουμπορεις να μου πεις τι ειναι αυτο το κατι?χαλκος στα μπλοκ ,χαλκος στο ψυγειο κ το νερο με σβηστο πισι ηταν πιο ζεστο απο τον αερα?---->οι κυκλοφορητές αυτοί έχουν ιδιαίτερα χαμηλό συντελεστή απόδοσης και μεταφέρουν τη θερμότητα που παράγουν στο νερό και το περιβάλλον.[]το ανελυσα ηδη , η αντλια αυτη δεν ζεσταινεταιερχεται κ δοκιμαστικο με θερμοκρασια στα πλαστικα της---->το νερό ρέει, δε μένει στο ψυγείο ούτε πουθενά αλλού. μεταφέρεις θερμότητα στη μονάδα του χρόνου (1 second). όλα εξαρτώνται από την ποσότητα της μάζας που μεταφέρεις για να γίνει ανταλλαγή της θερμότητας, και όχι από πόσους κύκλους κάνεις.[]διαφωνω , ειτε το θες ειτε οχι ενα μοριο νερου θα κανει 15 sec να περασει απο το ψυγειοσε αυτα τα 15sec θα εφαπτεται με πιο ψυχρες σωληνωσεις του ψυγειου και θα αποβαλει την θερμοτητα τουμετα τα 15sec θα βγει με συγκεκριμενη θερμοκρασια απο το ψυγειο και θα παρει το δρομο του προς το υπολοιπο κυκλωμα.ειτε λες μαζα ειτε ογκο το ιδιο ειναι για δεδομενη πυκνοτητα και δεδομενη χωρητικοτητα ψυγειου.τι να πεις 1λιτρο νερο , τι 1 κιλο νερο --->... και γι αυτό κάποια στιγμή έρχεται η ισορροπία. []εδω συμφωνουμε Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #22 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 αυτο που ειπε ο darksaga σχετικα με το οτι οταν εχουμε μεγαλο ΔΤ τοτε το ψυγειο αποδιδει καλυτερα δεν μπορω να το εξηγησω καθολουεγω ξερω οτι το ψυγειο απαγει καποιες μεγιστες θερμιδεςδε ξερω μπερδευομαι με αυτο το θεμα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mariosalice Νοέμβριος 16, 2007 #23 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 Ένα πολύ μεγάλο μπράβο, για το υπέροχο θέμα σου και για τις μετρήσεις που μας χάρισες. :clap: :clap: :clap: :clap: Sticky Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Νοέμβριος 16, 2007 #24 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 Αρχική απάντηση από BeetleJuice [Σήμερα, στις 21:38] απλα κοιτα-αλλο ναναι ολη μεσα κ να μεταφερει ζεστη κ με μηχανικο τροπο λογο της κινησης αλλα ΚΑΙ με ηλεκτρικο τροπο μεσω των πλαστικων που θερμαινονται απο τα ηλεκτρικα της...-αλλο να ειναι ΕΞΩ και απλα να ζεσταινεται το νερο επειδη εχει τριβες με τα πτερυγια κ επειδη ακουμπαει στα πλαστικα τοιχωματα που τα πλαστικα τοιχωματα τα ζεσταινουν τα ηλεκτρικα της αντλιας Το ίδιο είναι περίπου. Το μοτέρ ψήχεται από το νερό που περνάει μέσα από τον στάτορα, αλλιώς θα καιγότανε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.38-.45 Νοέμβριος 16, 2007 #25 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 []αν δεν ηταν σε θερμοκρασια περιβαλοντος τοτε κατι το ζεσταινει ή κατι του διατηρει τη ζεστη του ακριβώς. κι αυτό το κάτι, ήταν η αντλία. []σαυτο ισως και να κανω λαθος αλλα το λογικο ειναι οτι αν το νερο λιμναζει στο ψυγειο (χαμηλη ροη) ή αν φευγει σφαιρα απο το ψυγειο κατα τη γνωμη μου δεν κανει δουλειαστην πρωτη περιπτωση αν λιμναζει στο ψυγειο λιμναζει και στο μπλοκ αρα δεν εχεις καλες θερμοκρασιες στην δευτερη αν δεν προλαβαινει να μεινει στο ψυγειο τοτε πως θα ανταλαξει την θερμοτητα με τα παγωμενα φινς? για μενα το νερο ειναι μορια.ενα μοριο ξεκινα απο την αντλια με α θερμοκρασια , περνα το ψυγειο με α- βαθμους , μπαινει στο μπλοκ και φτανει α βαθμους κ τελικα ξαναφτανει στην αντλια που εχω λαθος σε αυτο? [..] []διαφωνω , ειτε το θες ειτε οχι ενα μοριο νερου θα κανει 15 sec να περασει απο το ψυγειο σε αυτα τα 15sec θα εφαπτεται με πιο ψυχρες σωληνωσεις του ψυγειου και θα αποβαλει την θερμοτητα του μετα τα 15sec θα βγει με συγκεκριμενη θερμοκρασια απο το ψυγειο και θα παρει το δρομο του προς το υπολοιπο κυκλωμα. ειτε λες μαζα ειτε ογκο το ιδιο ειναι για δεδομενη πυκνοτητα και δεδομενη χωρητικοτητα ψυγειου.τι να πεις 1λιτρο νερο , τι 1 κιλο νερο αυτο που ειπε ο darksaga σχετικα με το οτι οταν εχουμε μεγαλο ΔΤ τοτε το ψυγειο αποδιδει καλυτερα δεν μπορω να το εξηγησω καθολουεγω ξερω οτι το ψυγειο απαγει καποιες μεγιστες θερμιδες δε ξερω μπερδευομαι με αυτο το θεμα... το ψυγείο απάγει συγκεκριμένες θερμίδες σε συγκεκριμένες συνθήκες. το ίδιο ισχύει και για το μπλοκ. quote από κάτι που είχα γράψει πιο παλιά. είναι για τα ψυγεία, αλλά τα ίδια ισχύουν (η ίδια εξίσωση Q=m c Δt) και για τα μπλοκ. Αρχική απάντηση από .38-.45 [04-10-2005 22:55] Η απόδοση του ψυγείου, αυξάνει, όσο μεγαλώνει η ποσότητα του αέρα που περνάει από μέσα του, και όσο μεγαλύτερη είναι η διάφορα θερμοκρασίας μεταξύ αέρα και νερού: Q=ε*Cmin *(Ti Tα) Όπου Q: η θερμότητα που μεταφέρεται από το ψυγείο στον αέρα Ti: η θερμοκρασία εισόδου του ψυκτικού υγρού Tα: η θερμοκρασία εισόδου του αέρα στο ψυγείο ε: ο βαθμός απόδοσης του ψυγείου, που υπολογίζεται σαν ο λόγος της πραγματικής θερμότητας που μεταφέρει το ψυγείο, προς τη θεωρητικά προσδιοριζόμενη μέγιστη δυνατή μεταφορά θερμότητας ενός ενναλάκτη άπειρης επιφάνειας. Cmin: το ελάχιστο μεταξύ Cα και Cw, όπου C το γινόμενο της ειδικής θερμότητας επί τη ροή, για αέρα και νερό αντίστοιχα. Η διαφορά (Ti Tα), στην ξένη βιβλιογραφία συναντάται σαν Initial Temperature Difference (ITD), αρχική θερμοκρασιακή διάφορα. Ο λόγος Q/ITD, που όπως φαίνεται από την πιο πάνω εξίσωση είναι ίσος με ε*Cmin, μπορεί να θεωρηθεί σαν η θερμική αντίσταση του νερού (W/°C) και του αέρα που εισέρχονται στο ψυγείο. Ο λόγος Q/ITD χρησιμοποιείται ευρύτατα από τους κατασκευαστές στα τεχνικά τους εγχειρίδια, σαν το πρώτο στάδιο στη διαδικασία επιλογής του σωστού ενναλάκτη θερμότητας για την περίσταση. Για να αποδώσει τα αναμενόμενα, θα πρέπει να γίνει ο σωστός συνδυασμός με μια αντλία ικανής παροχής και ανεμιστήρων με την απαιτούμενη παροχή σε αέρα. περισσότερα εδώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #26 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 μαστορα η τελευταια παραγραφος σου , οι γραφικες και το λινκ ειναι TOO MUCH για εδω μεσαδεν ειναι λιγο υπερβολη να μιλαμε για τετοια πραγματα για μια υδροψυξη σε πισι?εμενα με ενδιαφερει η περαιτερω αναλυση αλλα νομιζω καλυτερα να ανοιξουμε νεο θεμα πανω σαυτοας ρωτησω με την ευκαιρια πως υπολογιζουμε το ε και το Cmin... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #27 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 @38.45μαστορα λες "αυτο το κατι ηταν η αντλια"μα που θες να το καταλαβω ?ειπες ακριβως:"το νερο ποτε δεν ειχε θερμοκρασια περιβαλλοντος με το πισι ΚΛΕΙΣΤΟ"ε , συνηθως οταν κλεινει το πισι κλεινουμε κ την αντλια εσυ την αφηνεις ανοιχτη? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #28 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 Αρχική απάντηση από ΓιαγκΤ [Σήμερα, στις 22:46] Το ίδιο είναι περίπου. Το μοτέρ ψήχεται από το νερό που περνάει μέσα από τον στάτορα, αλλιώς θα καιγότανε. κοιτα σιγουρα ψυχεται μεσω της ροης του νερου που ερχεται σε επαφη με τα πλαστικα τηςτωρα οκ εχει μια τρυπα ο χωρος της προπελας σαν το κεφαλι της καρφιτσας , απο κει περναει νερο αλλα ΔΕΝ ξερω που παει και απο που επιστρεφειγια να το ηξερα και αυτο επρεπε να κοψω την αντλια στα 2 με πριονιειναι φιξ και δεν λυνειτεσπα η αντλια ειναι 28 βατποσα απαγονται απο το νερο κ ποσα με την πλαστικη εξωτερικη επιφανεια?αντε να πω 2/320 βατ τι συζηταμε τωρα , οταν εχουμε επεξεργαστες 120 βατγια να μην πω για περιπτωσεις με 3 μπλοκ ή 2 μπλοκαπο το 10% συμμετοχη στο θερμικο φορτιο πεφτει στα 5% και μετα στα 2% δεν ειναι καν υπολογισιμο το θερμικο φορτιο της αντλιας απο 2 μπλοκ κ πανω Link to comment Share on other sites More sharing options...
.38-.45 Νοέμβριος 16, 2007 #29 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 Αρχική απάντηση από BeetleJuice [Σήμερα, στις 21:29] ε , συνηθως οταν κλεινει το πισι κλεινουμε κ την αντλια εσυ την αφηνεις ανοιχτη? ναι, πάντα την άφηνα ανοιχτή, γιατί πάντα ξέχναγα να την ανάψω κι έκλεινε το πισι από μόνο του μετά. τα παραπάνω που έγραψα δεν είναι υπερβολή, είναι ο τρόπος που δουλεύει ένα υδρόψυκτο σύστημα. κι αν κοιτάξεις τη σελίδα της Lytron (εδώ και εδώ), τα πράγματα είναι περισσότερο απλά από όσα διαβάζω κατά καιρούς (τρέχει το νερό, στέκεται το νερό, καθυστερεί το νερό κλπ κλπ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #30 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 μαστορα ξερεις οτι σε σεβομαι απολυτα σε ορισμενα θεματαοχι μονο σαν παλιοοχι μονο λογω των πολλων ποστςαλλα και για τις γνωσεις σουαλλα δεν μπορω να αλλαξω την γνωμη μου οτι ροη συνεπαγεται και ταχυτητα , ειναι υπαρκτο μεγεθοςχωρις ταχυτητα δεν εχεις ροηενα μοριο νερου που μπαινει στο ψυγειο θα κινηθει με μια συγκεκριμενη ταχυτητα και θα ΜΕΙΝΕΙ ΜΕΣΑ για ορισμενο χρονοαν εχεις στοιχεια οτι τα μορια νερου δεν κινουνται αλλα ανταλασουν θερμοτητα μεταξυ τους τοτε πασοειναι σαν το εναλασσομενο ρευμα και το συνεχεςστο συνεχες οταν πατας ενα διακοπτη ενα ηλεκτρονιο τρεχει απο τη μια μερια στην αλληστο εναλασσομενο δεν ειναι ετσι , λειτουργει αλλιως (δεν θα το αναλυσω)γιατι πολλοι πιστευαν οτι οταν πατας το διακοπτη στη λαμπα περιμενεις μεχρι το ηλεκτρονιο απο το διακοπτη να παει μεχρι τη λαμπα ( μη γελατε τοχω ακουσει και αυτο) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #31 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ΛΙΝΚαυτο το σχολιο ειναι ειρωνικο κ με χαλασε λιγοδεν καταλαβαινω γιατι σε χαλαει κατι σαυτο που ειπαοταν η ροη πεφτει , προφανως το νερο κινειται πιο αργα ετσι δεν ειναι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #32 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 αποτι λεει το απιθανο λινκ σου τα μορια οντως κινουνται οπως ειπα και γωεπισης λεει οτι οσο πιο γρηγορα κινειται το υγρο τοσο βελτιωνεται η μεταφορα θερμοτηταςεδω μπαινει ενα διλλημααν η ροη ειναι αργη η μεταφορα θερμοτητας ειναι μικρησαυτην την περιπτωση ομως το νερο στο ψυγειο ανεβαινει σε θερμοκρασιααν ανεβει τοτε αποδιδει καλυτερα το ψυγειοαντιφατικο φαινεταιλογικα εδω κολανε οι γραφικες σου παραστασεις που υπαρχει η ιδανικη τιμη ροης αναλογαμε το ψυγειο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 16, 2007 Author #33 Κοινοποίηση Νοέμβριος 16, 2007 η απαντηση που εψαχνανα γιατι οταν η ροη ειναι αργη δεν μεταφερεται σωστα η θερμοτηταδημιουργειται στρωμα νερου ακινητου πανω στα τοιχωματα και αναγκαστικα τα υπολοιπα κινουμενα μορια πρεπει να μεταδωσουν την θερμοτητα ΔΙΑΜΕΣΟΥ αυτου του στρωματος αυξανοντας την θερμικη αντισταση ... Boundary layersAs a fluid moves past a stationary surface, there will be a velocity gradient of fluid molecules in the fluid stream. The slowest moving molecules will be the ones that are in direct contact with the surface, and which are being slowed down by friction with the surface, while the fastest moving molecules will be the ones that are farther away.A useful engineering approximation is to assume that there is a thin layer of fluid which is completely stationery along the surface. This thin layer is called a boundary layer. Because the boundary layer is stationary, the heat transfer through this layer is determined using thermal conductivity equations instead of convection equations.Thermal performance is affected by the thickness of the boundary layers in a heat exchanger. When the fluid velocity increases, the boundary layers become smaller. This has the effect of increasing the film coefficient and thereby reducing the thermal resistance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mech5107 Νοέμβριος 17, 2007 #34 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2007 Πάντα ένα ρευστό μέσα σε έναν αγωγό έχει ταχύτητα στα τοιχώματα 0 και μέγιστη ταχύτητα στο κέντρο του αγωγού...Το πόσο παχύ θα είναι το στρώμα αυτό εξαρτάτε από την ταχύτητα του ρευστού, μεγάλη ταχύτητα λεπτό στρώμα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
.38-.45 Νοέμβριος 17, 2007 #35 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2007 δεν είχα πρόθεση να ειρωνευτώ και συγνώμη αν το είδες έτσι, αλλά κάποτε πρέπει να τελειώνει η ιστορία αυτή. αναφέρομαι φυσικά στο "νερό που δεν προλαβαίνει να κρυώσει", στο "νερό που δεν προλαβαίνει να ζεσταθεί" και στα όλα όσα παθαίνει το άμοιρο νεράκι. είχα σκοπό να απαντήσω πιο νωρίς, αλλά στο ενδιάμεσο ήρθε ο άνθρωπος με την πίτσα κι άρχισε η ταινία. φαίνεται όμως πως δεν πήγε χαμένος ο χρόνος, αφού σταμάτησες να ασχολείσαι με την ταχύτητα του νερού. δε σε νοιάζει να τη μετράς, γιατί δεν είναι σταθερή. μεταβάλλεται σε κάθε σημείο του κυκλώματος, ακόμα και μέσα στο ίδιο το εξάρτημα (μπλοκ, ψυγείο, αντλία). οπότε για ποια ταχύτητα μιλάμε; χρειάζεσαι ένα μέγεθος που είναι σταθερό σε όλο το κύκλωμα, τη ροή, τη μάζα των μορίων του νερού, αν θες. η ροή παραμένει σταθερή σε όλο το κύκλωμα, η μάζα όμως αλλάζει ταχύτητα. το γινόμενο τους όμως, παραμένει πάντα σταθερό. εδω μπαινει ενα διλλημα αν η ροη ειναι αργη η μεταφορα θερμοτητας ειναι μικρη σαυτην την περιπτωση ομως το νερο στο ψυγειο ανεβαινει σε θερμοκρασια αν ανεβει τοτε αποδιδει καλυτερα το ψυγειο δεν υπάρχει κανένα δίλημμα. μεγαλώνει ο ένας όρος της εξίσωσης (Δt) άλλα μικραίνει ο άλλος (m, ροη). το οριακό στρώμα, είναι ο λόγος που πολλά μπλοκ, έχουν υποβληθεί σε αμμοβολή: με τον τρόπο αυτό, χαλώντας το φινίρισμα που δημιουργείται από τα cnc, καταστρέφεται (δε γνωρίζω σε πιο βαθμό) το οριακό στρώμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Νοέμβριος 17, 2007 #36 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2007 Αρχική απάντηση από BeetleJuice [Χθες, στις 23:41] κοιτα σιγουρα ψυχεται μεσω της ροης του νερου που ερχεται σε επαφη με τα πλαστικα της τωρα οκ εχει μια τρυπα ο χωρος της προπελας σαν το κεφαλι της καρφιτσας , απο κει περναει νερο αλλα ΔΕΝ ξερω που παει και απο που επιστρεφει για να το ηξερα και αυτο επρεπε να κοψω την αντλια στα 2 με πριονι ειναι φιξ και δεν λυνει Φτερωτή και ροτορας είναι μονοκόμματοι, φτιαγμένοι να δουλεύουν μέσα στο νερό. Αυτός ο κύλινδρος μετά την φτερωτή είναι ο βραχυκυκλωμένος δρομέας Γύρο του σε απόσταση χιλιοστών είναι ο πυρήνας του στάτορα με την περιέλιξη, μόνο που είναι πακτωμένα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 18, 2007 Author #37 Κοινοποίηση Νοέμβριος 18, 2007 δε λεω αυτοαν λυσεις το παξιμαδι ας το πουμε κ τα βλαλεις ολα εξω θα δεις μια τρυπα μικρη στην οποια μεσα μπαινει το νερο 100%αλλα περεταιρω δεν ξερω.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΓιαγκΤ Νοέμβριος 18, 2007 #38 Κοινοποίηση Νοέμβριος 18, 2007 Δεν υπάρχει περαιτέρω, εκεί τελειώνει το μοτέρ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BeetleJuice Νοέμβριος 21, 2007 Author #39 Κοινοποίηση Νοέμβριος 21, 2007 2 μπλόκ , ενα τσιπσετ και ενα cpu , silverprop και τα 2 , ιδιο δοχειο 6,5 λιτρα ,συνολικο μηκος σωληνα 2 μετρα περιπου , γωνιες και κουρμπες οσο το δυνατον λιγοτερες. 1 λεπτο και 23 δευτερολεπτααρα 80 ml/secδεν δειχνει να επιρρεαζει το μπλοκ το καινουριομαλλον το μεγαλο μπλοκ ειναι flow killer (δε το αλλαζω ετσι και αλλιως το λατρευω)ταυτοχρονα κανω και την μετρηση θερμανσης με 2 μπλοκ πανω και 2 μετρα σωληνα και σε 2 ωρες σας λεω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.