def Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19, 2007 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 19, 2007 http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=16094&catid=2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GoMaR Σεπτέμβριος 19, 2007 #2 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 οι λεγομενοι penryn ? or not ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Σεπτέμβριος 19, 2007 #3 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 12MB cache...?!? Είναι απίστευτο το τι έχουν καταφέρει να κάνουν κατεβάζοντας το process στα 45nm...! πιστεύω ότι ο περισσότερος κόσμος δεν ξέρει τι θα πει αυτό, ώστε να εκτιμήσει πραγματικά το μέγεθος της εξέλιξης και τις δυσκολίες που έχει... είναι πραγματικά απίστευτο πως μπορούν και λειτουργούν αυτοί οι επεξεργαστές... βέβαια δεν είναι όλο το process στα 45nm, αλλά σε πολλά layer είναι πάνω από 100 και 200nm αλλά και πάλι... Ήδη έχουν δυσκολίες γιατί το μήκος κύματος του φωτός που χρησιμοποιούν στις μάσκες cmos (μέρος της λιθογραφίας του επεξεργαστή), είναι αρκετά μεγαλύτερο από τα 45nm και ήδη έχουν πάει σε μήκος κύματος ακτινών Χ... :worship: ’ντε τώρα μέσα σε όλα αυτά βάλε μόνο ότι η cache που αποτελείται από 12ΜΒ = 96Mbits και κάθε bit αποτελείται από 6 τρανζίστορ, άρα 576.000.000 τρανζίστορ μόνο για την cache...! και αυτό σε 45nm process... και αυτό το πράγμα δουλεύει...!!! :worship: :worship: :worship: Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDiman Σεπτέμβριος 19, 2007 #4 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Αρχική απάντηση από Jaco 12MB cache...?!? Είναι απίστευτο το τι έχουν καταφέρει να κάνουν κατεβάζοντας το process στα 45nm...! πιστεύω ότι ο περισσότερος κόσμος δεν ξέρει τι θα πει αυτό, ώστε να εκτιμήσει πραγματικά το μέγεθος της εξέλιξης και τις δυσκολίες που έχει... είναι πραγματικά απίστευτο πως μπορούν και λειτουργούν αυτοί οι επεξεργαστές... βέβαια δεν είναι όλο το process στα 45nm, αλλά σε πολλά layer είναι πάνω από 100 και 200nm αλλά και πάλι... Ήδη έχουν δυσκολίες γιατί το μήκος κύματος του φωτός που χρησιμοποιούν στις μάσκες cmos (μέρος της λιθογραφίας του επεξεργαστή), είναι αρκετά μεγαλύτερο από τα 45nm και ήδη έχουν πάει σε μήκος κύματος ακτινών Χ... :worship: ’ντε τώρα μέσα σε όλα αυτά βάλε μόνο ότι η cache που αποτελείται από 12ΜΒ = 96Mbits και κάθε bit αποτελείται από 6 τρανζίστορ, άρα 576.000.000 τρανζίστορ μόνο για την cache...! και αυτό σε 45nm process... και αυτό το πράγμα δουλεύει...!!! :worship: :worship: :worship: Τελικα εχεις δίκιο! Δεν ήξερα οτι ηταν τόσο μεγάλη πρόοδος. Παντως θελω να δω τα benches συγκριτικα με τους C2D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
f117 Σεπτέμβριος 19, 2007 #5 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 http://www.thelab.gr/showthread.php?postid=597345#post597345.....μαλλον..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Σεπτέμβριος 19, 2007 #6 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Οταν υπάρχει η τεχνογνωσία σινιόρ Jaco είδες τι γίνεται για το χρήμα και που είσαι ακόμα. (Την εξέλιξη αυτή (στον τομέα των πισι) την παρακολουθώ από το 1983) :magic: να δούμε τι θα γίνει με αυτό που είπε κάποτε ο κύριος ΜΟΥΡ θα επαληθευθεί ή όχι όπως το πάνε αυτοί.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Σεπτέμβριος 19, 2007 #7 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Πιστεύω ότι ακόμα τον παλεύουν τον νόμο, αλλά πραγματικά όπως απορούσα πριν από μερικά χρόνια πως θα διπλασιάσουν τα τρανζίστορ σε δυο χρόνια, έχοντας το ζήσει ακόμα απορώ πως θα το κάνουν... έχουν φτάσει στα όρια της φύσης...! στα 45 nm το πάχος του οξειδίου στην πύλη (insulator) του τρανζίστορ είναι ίσο με 5 άτομα...!!!! 5 άτομα οξειδίου... 5 άτομα πυριτίου ή βόριου ή τελοσπάντων... είναι ασύλληπτο έτσι...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
papatsonis Σεπτέμβριος 19, 2007 #8 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Αρχική απάντηση από Jaco [Σήμερα, στις 17:19] στα 45 nm το πάχος του οξιδίου στην πύλη (insulator) του τρανζίστορ είναι ίσο με 5 άτομα...!!!! 5 άτομα οξιδίου... 5 άτομα πυριτίου ή βόριου ή τελοσπάντων... είναι ασύλληπτο έτσι...? εχω τρελη περιεργεια να δω πως θα παλεψουν το current leakage , οσο ανεβαινουν τα voltage.. Γιατι ωραια να πηγαινει 3.5ghz με 1.1-1.2volt( υποθετικα νουμερα) , αλλα αν με 1.35π.χ. στα 4ghz , τα watt απο το leakage ειναι οσα η καταναλωση της cpu (+οποιο μικρο leakage παλι) στα 3.5ghz/1.2v , τοτε το χασαμε(εχασε) το παιχνιδι.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΟΕW1999 Σεπτέμβριος 19, 2007 #9 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Ωραια τα τεχνολογικα Πραγματικα ειναι πολυ καλα δειγματα Αλλα ας τους δουμε και στην πραξη πρωτα πριν αρχισουμε ξανα τον μυθο και συναφει για την ιντελα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Σεπτέμβριος 19, 2007 #10 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 τα overclocking του μέλλοντος μάλλον δεν θα είναι με LN2, αλλά με ανοιχτό το die της cpu και μικροσκόπιο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
.38-.45 Σεπτέμβριος 19, 2007 #11 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Αρχική απάντηση από VIL [Σήμερα, στις 14:52] να δούμε τι θα γίνει με αυτό που είπε κάποτε ο κύριος ΜΟΥΡ θα επαληθευθεί ή όχι όπως το πάνε αυτοί.... Moore Sees 'Moore's Law' Dead in a Decade.Tuesday, Moore said he expects his famous law to expire in ten to fifteen years. The reason, he explained, is fundamentally theoretical: "any physical quantity growing exponentially predicts disaster," he said. "It comes to an end. You can't go beyond any major limit."Practically, the limits of how thin one can build a gate oxide is also reaching a limit. Today, those oxides are just five molecules thick. "You can't go beyond one," Moore said. "In fact, you really can't go beyond five before you hit some major limits." The fact that Intel has -- using an element called hafnium to dope the silicon -- has allowed Intel to keep pushing the limits. Those and other types of innovations are the continuing hope for the semiconductor industry. And what happens when the ideas run out? Well, that question wasn't asked. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Σεπτέμβριος 19, 2007 #12 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 .38-.45 Δέν μας το μεταφράσεις αυτό γιατι φτάνω μέχρι 45% στα αγγλικά μου.:worship: (κρεατέμπορας) όντας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaco Σεπτέμβριος 19, 2007 #13 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Έχουμε μέσα στα pc-ιά μας μεγαθύρια και απίστευτα τεχνολογικά επιτευγματά που τρέχουνε πάνω τους πανάθλια λογισμικά και λειτουργικά συστήματα... θα έπερνε άλλα 10 χρόνια για να γράψουν λογισμικά τα οποία μπορούν να εκμεταλευτούν το 100% της δύναμης αυτής... ίσως στον δρόμο αυτό πιεστεί και η βιομηχανία να συνεχίσει τα επόμενα χρόνια... αλλιώς δεν έχει νόημα...Είναι σα να έχεις μια Bugatti Veyron (full extra) και να την οδηγάει Σάββατο βράδυ στο Κ(ω)λονάκι στο κέντρο μια γιαγιά με 10 ημερών δίπλωμα οδήγησης... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KoMM Σεπτέμβριος 19, 2007 #14 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Αρχική απάντηση από Jaco Έχουμε μέσα στα pc-ιά μας μεγαθύρια και απίστευτα τεχνολογικά επιτευγματά που τρέχουνε πάνω τους πανάθλια λογισμικά και λειτουργικά συστήματα... θα έπερνε άλλα 10 χρόνια για να γράψουν λογισμικά τα οποία μπορούν να εκμεταλευτούν το 100% της δύναμης αυτής... ίσως στον δρόμο αυτό πιεστεί και η βιομηχανία να συνεχίσει τα επόμενα χρόνια... αλλιώς δεν έχει νόημα... Είναι σα να έχεις μια Bugatti Veyron (full extra) και να την οδηγάει Σάββατο βράδυ στο Κ(ω)λονάκι στο κέντρο μια γιαγιά με 10 ημερών δίπλωμα οδήγησης... μα..δε τους συμφέρει...Που να το έλεγες πριν 5 χρόνια ότι οι κάρτες γραφικών θα φτάσουν 1γιγα ραμ...Θα σου λέγανε "να το κάνεις τι;" , και τώρα το 1γιγα δε φτάνει...Προφανώς το λογισμικό δεν είναι πάρα πολύ καλό........... Θέτε κ άλλο εδιτ? -οκ?-:p :p Link to comment Share on other sites More sharing options...
spc Σεπτέμβριος 19, 2007 #15 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 οκ, κανε όμως και ενα edit στο ''όργανον'' Link to comment Share on other sites More sharing options...
slaught Σεπτέμβριος 19, 2007 #16 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Ρε συ λιγο σεβασμος και στους αλλους πεστο πιο κομψα.......! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astakos Σεπτέμβριος 19, 2007 #17 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Αρχική απάντηση από JacoΠιστεύω ότι ακόμα τον παλεύουν τον νόμο, αλλά πραγματικά όπως απορούσα πριν από μερικά χρόνια πως θα διπλασιάσουν τα τρανζίστορ σε δυο χρόνια, έχοντας το ζήσει ακόμα απορώ πως θα το κάνουν... έχουν φτάσει στα όρια της φύσης...! στα 45 nm το πάχος του οξειδίου στην πύλη (insulator) του τρανζίστορ είναι ίσο με 5 άτομα...!!!! 5 άτομα οξειδίου... 5 άτομα πυριτίου ή βόριου ή τελοσπάντων... είναι ασύλληπτο έτσι...? Αρχική απάντηση από papatsonis εχω τρελη περιεργεια να δω πως θα παλεψουν το current leakage , οσο ανεβαινουν τα voltage.. Γιατι ωραια να πηγαινει 3.5ghz με 1.1-1.2volt( υποθετικα νουμερα) , αλλα αν με 1.35π.χ. στα 4ghz , τα watt απο το leakage ειναι οσα η καταναλωση της cpu (+οποιο μικρο leakage παλι) στα 3.5ghz/1.2v , τοτε το χασαμε(εχασε) το παιχνιδι.. Ναι μεν χρησιμοποιουν την συμβατικη τεχνολογια SOI αλλα οχι με SiO2...H καινουρια σουπα με ειναι πιο αποδοτικη. http://technology.newscientist.com/channel/tech/nanotechnology/dn11046 http://en.wikipedia.org/wiki/Hafnium Tα 32 νανομετρα απο ιντελ ειναι γεγονος. http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20070918corp_a.htm Με 0.22nm ατομικη διαμετρο το πυριτιο εχει πολυ μελλον ακομα.. http://en.wikipedia.org/wiki/16_nanometer Και τελος οχι δεν εχει πεντε ατομα παχος ακομα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HotPeanut Σεπτέμβριος 19, 2007 #18 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Το μέλλον είναι ο κβαντισμός Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helly Σεπτέμβριος 19, 2007 #19 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 19, 2007 Ρε παιδια υπαρχουν πουθενα ενδεικτικες τιμες των νεων επεξεργαστων ή περιμενει η Intel τους πρασινους να βγαλουν πρωτα τιμες για τα phenom και τα barcelona? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astakos Σεπτέμβριος 20, 2007 #20 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 20, 2007 Και μερικα βιντεακια απο IDF σχετικα με τα παραπανω πο ανεφερα.. http://www.youtube.com/watch?v=Fg3EG3o1UFc http://www.youtube.com/watch?v=k-dLeABSSd4&mode=user&search= Στο ενα μαλιστα φαινεται πισω απο τον Ottelini το cascade του Fugger.. Και ενα ακομα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.