gdp77 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25, 2007 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25, 2007 Εντάξει αν κρίνουμε από την απόλυτη καθυστέρηση και εν αναμονή πλήρη αποτυχία των barcelona, η AMD θα πτωχεύσει Q108 (άντε Q2). Αν παρόλα αυτά γίνει κάποιο θαύμα και τη γλιτώσει, 45nm θα δούμε το 2009. Δεν υπάρχει περίπτωση με την καμία σε ένα χρόνο να μπορέσουν να πάνε στα 45nm. Εδώ ακόμα φτύνουν αίμα για να βγάλουν προϊόν στα 65 (βλ. barcelona) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angel Ιούνιος 25, 2007 #2 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Όντως ξαφνικά πολύ άσχημα τα πράγματα για την AMD. Και αν γίνει τελείως budget δεν έχει πολύ μέλλον. Θυμάται κανείς την cyrix; Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Ιούνιος 25, 2007 #3 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Οι barcelona που είναι τελοσπάντων?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
naz Ιούνιος 25, 2007 #4 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από ergotelis [Σήμερα, στις 21:47] Οι barcelona που είναι τελοσπάντων?? εκει ειναι Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Ιούνιος 25, 2007 Author #5 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Και αν γίνει τελείως budget δεν έχει πολύ μέλλον Ποιος το είπε αυτό; H αγορά H/Y σε συντριπτικό ποσοστό βασίζεται στις budget λύσεις. Υπολογίζω οι Barcelona να είναι (σε πρώτη φάση) 5-10% πιο αργοί σε σχέση με τους C2D και 10-20% πιο αργοί από τους penryn. Αν η ΑΜD μπορεί να τους πουλάει 50% φθηνότερα, τότε θα μπορούμε να μιλάμε για βιωσιμότητα μέχρι τα think tanks τους να μπορέσουν να σκεφτούν κάτι που θα ανταγωνιστεί και θα ξεπεράσει τις προτάσεις της Intel. Απλά δεν το βλέπω να γίνεται και γι΄αυτό μιλάω για πτώχευση το Q108. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Ιούνιος 25, 2007 #6 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από nazεκει ειναι Kαι γιατί δε βλέπω τπτ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JimmyFox Ιούνιος 25, 2007 #7 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από gdp77 Εντάξει αν κρίνουμε από την απόλυτη καθυστέρηση και εν αναμονή πλήρη αποτυχία των barcelona, η AMD θα πτωχεύσει Q108 (άντε Q2). Αν παρόλα αυτά γίνει κάποιο θαύμα και τη γλιτώσει, 45nm θα δούμε το 2009. Δεν υπάρχει περίπτωση με την καμία σε ένα χρόνο να μπορέσουν να πάνε στα 45nm. Εδώ ακόμα φτύνουν αίμα για να βγάλουν προϊόν στα 65 (βλ. barcelona) εμμμμ... 65nm έχει ήδη (Brisbane)Την πτώχευση που την είδες? Η AMD ανακοίνωσε παραγωγή στα 45nm στο δεύτερο εξάμηνο του 2008. Υπάρχει κάποιος λόγος να το αμφισβητήσουμε?Και στην τελική, δεν πάει η AMD στα 45nm. Η IBM πάει. Που έχει ήδη πάει δηλαδή.... Το θέμα δεν είναι στην τεχνογνωσία ή την κατασκευή, είναι στα χρήματα που θα πρέπει να δώσει η AMD στην IBM. Που απ'ότι φαίνεται, η συνεργασία τους πάει καλά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Ιούνιος 25, 2007 #8 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από JimmyFoxΤην πτώχευση που την είδες? Η AMD ανακοίνωσε παραγωγή στα 45nm στο δεύτερο εξάμηνο του 2008. Υπάρχει κάποιος λόγος να το αμφισβητήσουμε? Nα το θέσω αλλιώς? Υπάρχει "κάτι" να το "αμφισβητήσουμε"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Ιούνιος 25, 2007 #9 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 H AMD σίγουρα δε θα βαρέσει και πτώχευση, αλλά σίγουρα θα ξαναγυρίσει στις παλιές εποχές πίσω (πολύ) από την Intel και με φτηνούς CPU. Αν όντως οι νέοι CPU της είναι πιο αργοί πρέπει να κατεβάσει (πάλι) τιμές, πράγμα που δε θα της δίνει το κέρδος που θα ήθελε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
junior-21- Ιούνιος 25, 2007 #10 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Εγώ βαρέθηκα παίδες να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο περιμένοντας τους Barcelona. Έδωσα το 939 και πήγα σε ΑΜ2 γιατί ήταν πολύς ο καιρός της αναμονής... Link to comment Share on other sites More sharing options...
schumifer Ιούνιος 25, 2007 #11 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Και τι κέρδισες από 939 σε AM2? Link to comment Share on other sites More sharing options...
junior-21- Ιούνιος 25, 2007 #12 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 ddr2. Κάτι απτην σημερινή τεχνολογία τουλαχιστον... και ένα πολύ καλό mobo: asus crosshair. και η μετάβαση έγινε χωρίς οικονομική επιβάρυνση! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Ιούνιος 25, 2007 #13 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από junior-21- ddr2. Κάτι απτην σημερινή τεχνολογία τουλαχιστον... και ένα πολύ καλό mobo: asus crosshair. και η μετάβαση έγινε χωρίς οικονομική επιβάρυνση! Όταν λέμε κέρδος εννοούμε προφανώς σε επιδόσεις....Με αυτά που λες, είδες διαφορά? Σε τι?Μετρήσιμη? Αν νομίζεις ότι αυτό είναι το κέρδος σου, κατ εμέ λέγεται μια τρύπα στο νερό... Link to comment Share on other sites More sharing options...
junior-21- Ιούνιος 25, 2007 #14 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Κατσε φίλε ergotelis,για σένα μπορεί να είναι τρύπα στο νερό,για μένα όμως να πηγαίνεις σε πιο νέα πλατφόρμα σε σχέση μαυτη που είχες χωρίς κόστος είναι καλή κίνηση. Πρίν είχα fx60@2800, τώρα έχω 3600+@2800. Ίδιες επιδόσεις,χώρις κόστος, αλλά όταν με το καλό βγεί η νέα γενιά των AMD, θα υπάρχει και συμβατότητα με την τωρινή μου mobo! φιλικά...edit:θα την ονόμαζα ψυχολογική περισσότερο αναβάθμιση! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιούνιος 25, 2007 #15 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 καθιστε να το δουμε πρωτα και βγαζουμε οσα συμπερασματα θελουμε Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Ιούνιος 25, 2007 #16 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Αρχική απάντηση από junior-21- Κατσε φίλε ergotelis,για σένα μπορεί να είναι τρύπα στο νερό,για μένα όμως να πηγαίνεις σε πιο νέα πλατφόρμα σε σχέση μαυτη που είχες χωρίς κόστος είναι καλή κίνηση. Πρίν είχα fx60@2800, τώρα έχω 3600+@2800. Ίδιες επιδόσεις,χώρις κόστος, αλλά όταν με το καλό βγεί η νέα γενιά των AMD, θα υπάρχει και συμβατότητα με την τωρινή μου mobo! φιλικά...edit:θα την ονόμαζα ψυχολογική περισσότερο αναβάθμιση! Man για μένα ο fx-60 είναι πολύ πιο ωραίο cpu! Kακώς το έδωσες, άσε που αν το πουλούσες αγόραζες χαλαρά core2....Συμβατότητα θα υπάρχει, οκ, βάσει του ότι λένε βέβαια γιατί τπτ δεν είδαμε ακόμη, (μπορεί να μη συνεργάζονται καλά αυτό εννοώ, όχι απλά να παίζει) αλλά πως μπορείς να αγοράζεις κάτι με προοπτική για κάτι άλλο στο μέλλον το οποίο είναι αβέβαιο? Ήτανε λάθος έπρεπε να πάρεις Core2 αν ήθελες, αλλιώς και πάλι αυτός ο fx60 για μένα ακούγεται πιο ωραία από crosshairs&ddr2.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
junior-21- Ιούνιος 25, 2007 #17 Κοινοποίηση Ιούνιος 25, 2007 Όντως φίλε,κι εμένα μου φάνηκε κάπως...Asus a8n-32 sli deluxe,FX60 και 2x1gb ////geil DDR500Mάλλον από τα καλύτερα κομμάτια 939.Απλά δεν άντεχα άλλη αναμονή για τους barca. Ισως να ήταν λάθος. C2D πάντως δεν ήθελα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Ιούνιος 26, 2007 Author #18 Κοινοποίηση Ιούνιος 26, 2007 Αρχική απάντηση από JimmyFox [Σήμερα, στις 00:40] εμμμμ... 65nm έχει ήδη (Brisbane)Την πτώχευση που την είδες? Q107 η ΑΜD είχε απώλειες 600Μ $. Αυτή τη στιγμή και σύμφωνα με τις καλύτερες υπολογισμένες υποθέσεις που μπορούμε να κάνουμε, η AMD μπορεί να αντέξει ακόμα χασούρα 1,5B $. Το Q2 μπορούμε με σχετική ασφάλεια να εικάσουμε ότι θα χάσει άλλα 500M αφού δεν άλλαξε τίποτα από το Q1. Οι C2D απλά σαρώνουν τα πάντα και σε επιδόσεις, αλλά και σε ό,τι αφορά τη σχέση απόδοσης/τιμής. Το Q3 την ίδια χασούρα θα έχει, εφόσον οι ανακοινωθέντες Barcelona θα καθυστερήσουν και στην καλύτερη αυτή τη στιγμή, τα σενάρια μιλούν για Νοέμβριο χωρίς διαθεσιμότητα (για καλή διαθεσιμότητα βλ. Δεκέμβριο). Το Q4 η χασούρα θα πέσει γύρω στα 250Μ (εφόσον παρουσιαστούν οι Barca). Για τους Barca γνωρίζουμε ότι θα μπορούσαν να ανταγωνιστούν τους C2D αν χτυπούσαν 2,8GHz. Από εσωτερικές πληροφορίες μαθαίνουμε ότι η AMD έχει σοβαρά προβλήματα στην υλοποίηση 65nm @ 2,8 και δεν περιμένουμε Barca με μεγαλύτερη συχνότητα από 2,4 - 2,6 και φυσικά μηδενικό overclockability. Αν βάλεις και τους penryn στην εξίσωση που θα σκάσουν μύτη τέλη 07 καταλαβαίνεις και την χασούρα που θα υπάρξει το Q108, άρα οδηγούμαστε μαθηματικά στην πτώχευση. Όλα αυτά σύμφωνα με τις υπάρχουσες γνωστές πληροφορίες.Η AMD ανακοίνωσε παραγωγή στα 45nm στο δεύτερο εξάμηνο του 2008. Υπάρχει κάποιος λόγος να το αμφισβητήσουμε?Ναι. Η καθυστέρηση του R600 και η αποτυχία του, η καθυστέρηση στην υλοποίηση 65nm, η καθυστέρηση στην εμφάνιση των Barcelona και η αποτυχία επίτευξης των στόχων της AMD για 2,8 GHz. Όλα αυτά μας δείχνουν ότι η AMD έχει σοβαρά προβλήματα στο manufacturing τμήμα της που φυσικά δε λύνονται δια μαγείας, ώστε να καταφέρει να επιτύχει τα 45nm στο προβλεπόμενο timeframe. Η ΑΜD ΘΕΛΕΙ να μικρύνει το χρόνο μετάβασης στην επόμενη κλίμακα ολοκλήρωσης στους 16 μήνες (από τους κλασικούς 24), ώστε να φτάσει την Intel. Όλα όμως δείχνουν ότι δεν μπορεί. Και στην τελική, δεν πάει η AMD στα 45nm. Η IBM πάει. Που έχει ήδη πάει δηλαδή.... Το θέμα δεν είναι στην τεχνογνωσία ή την κατασκευή, είναι στα χρήματα που θα πρέπει να δώσει η AMD στην IBM. Που απ'ότι φαίνεται, η συνεργασία τους πάει καλά. Lol, κάνεις λάθος. Την τεχνογνωσία την παρέχει η IBM. Από το να έχεις την τεχνογνωσία μέχρι να παράγεις chip στην αντίστοιχη κλίμακα ολοκλήρωσης υπάρχει τεράστια διαφορά. Θα πίστευα την AMD όσον αφορά τα 45nm αν το PC μου είχε τώρα Barcelona και όχι C2D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LL_NEO Ιούνιος 26, 2007 #19 Κοινοποίηση Ιούνιος 26, 2007 Χμμμμμμμμ. Ολίγον τι απλοικές οι εκτιμήσεις σου. Καταρχάς μην ξεχνάς τη συμφωνία με τη DELL και επιπλέον μην ξεχνάς ότι αυτός είναι consolidated ισολογισμός, όπερ και σημαίνει ενιαίος, όπερ και σημαίνει ότι βλέπεις και τα στοιχεία της Ati μέσα, η οποία και μόλις άρχισε να παράγει τη καινούργια σειρά καρτών της, το net effect των οποιων δεν έχει αποτυπωθεί ακόμα φυσικά Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Ιούνιος 26, 2007 Author #20 Κοινοποίηση Ιούνιος 26, 2007 Τα αποτελέσματα του Q107 περιλαμβάνουν όλα όσα λες για τη Dell. Η ATI δεν πρόκειται να βοηθήσει καθόλου δεδομένης της αποτυχίας του R600. Ειλικρινά εύχομαι να κάνω λάθος σε όσα ανέφερα και η AMD να επανέλθει στην κερδοφορία πολύ γρήγορα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.