Makis Hourdakis Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 15, 2006 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 15, 2006 Απορώ που δεν είδα κάποια αναφορά εδώ παρόλο που είναι κάπου δυο βδομάδες νομίζω που έχουν βγει στη δημοσιότητα τα νέα στοιχεία. http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_03/12/2006_207566 http://www.physics4u.gr/articles/2006/ypologistis_antikithiron.html Με λίγα λόγια: Ο μηχανισμός των Αντικυθήρων (γνωστός και ως αστρολάβος των Αντικυθήρων) θεωρείται ως ο αρχαιότερος υπολογιστής. Ήταν ένας ιδιαίτερα περίπλοκος μηχανισμός απο γρανάζια που υπολόγιζε τις φάσεις τις σελήνης, τις εκλείψεις, προέβλεπε τις θέσεις του Ερμή και της Αφροδίτης και άλλα. Διαβάστε το, είναι πολύ ενδιαφέρον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDsl Δεκέμβριος 15, 2006 #2 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 15, 2006 omg1"Εσωτερικά αποτελείτο από 30 αλληλοεμπλεκόμενους οδοντωτούς τροχούς, έκκεντρα τοποθετημένους. Τους τροχούς, που ήταν οργανωμένοι επικυκλοειδώς(wtf?), έθετε σε κίνηση, με διαφορετική ταχύτητα τον καθένα, ένας περιστρεφόμενος χειροκίνητος άξονας."Ντάξει ζαλίστικα μόνο που το διάβασα...omg2"η Βρετανική εταιρεία X-Tek έστειλε στο Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο τον πρωτοποριακό τομογράφο Blade Runner, βάρους 8 τόνων. Είναι ένα μηχάνημα που σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε μόνο και μόνο για τη συγκεκριμένη έρευνα, κόστους ενός εκατομμυρίου ευρώ. Ο ιδιοκτήτης της εταιρείας παθιάστηκε με το θέμα του μηχανισμού των Αντικυθήρων και προσέφερε δωρεάν τον τομογράφο."Πάλι καλά που μας επιδοτούν οι ξένοι....Περασμένα μεγαλεία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cabrinha Δεκέμβριος 16, 2006 #3 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Ο τομογραφος δεν ειναι πλεον στην Ελλαδα. Εφυγε για το εξωτερικο οταν μπηκαμε στο τελευταιο σταδιο της ερευνας. Οσον αφορα το γεγονος οτι δεν εγινε αναφορα στο γεγονος απλα να πω οτι το ΜΙΕΤ που υποτιθεται ειναι πισω απο ολη την προσπαθεια (σαν υπευθυνος επικοινωνιας) δεν καθισε εστω μια λιτη ανακοινωση του πορισματος να κανει στη σελιδα του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makis Hourdakis Δεκέμβριος 16, 2006 Author #4 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Πάντως προσωπικά με έπιασε μεγάλη ανατριχίλα όταν συνειδητοποίησα την πολυπλοκότητα του μηχανισμού. 30 διαφορετικά γρανάζια, τόσο περίπλοκα διατεταγμένα αλλά προ πάντων φανταστείτε τη μελέτη που πρέπει να έκανε αυτός που το κατασκεύασε (Ίππαρχος; ) και όλα αυτά πριν 2200 χρόνια! Σε μια συζήτηση με ένα φίλο παλιότερα είχε ακουστεί η γνώμη πως αν δεν είχαμε περάσει απο τόσους πολέμους και κατακτητές θα είχαμε πάει στον ’ρη απο το μεσαίωνα. Τότε του είπα οτι υπερβάλει αλλά τώρα αρχίζω να το ξανασκέφτομαι... Γενικά δεν είμαι εθνικιστής αλλά αυτός ο μηχανισμός με κάνει να αισθάνομαι μια περίεργη υπερηφάνεια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 16, 2006 #5 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Αρχική απάντηση από Makis Hourdakis Απορώ που δεν είδα κάποια αναφορά εδώ παρόλο που είναι κάπου δυο βδομάδες νομίζω που έχουν βγει στη δημοσιότητα τα νέα στοιχεία. http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_03/12/2006_207566 http://www.physics4u.gr/articles/2006/ypologistis_antikithiron.html Με λίγα λόγια: Ο μηχανισμός των Αντικυθήρων (γνωστός και ως αστρολάβος των Αντικυθήρων) θεωρείται ως ο αρχαιότερος υπολογιστής. Ήταν ένας ιδιαίτερα περίπλοκος μηχανισμός απο γρανάζια που υπολόγιζε τις φάσεις τις σελήνης, τις εκλείψεις, προέβλεπε τις θέσεις του Ερμή και της Αφροδίτης και άλλα. Διαβάστε το, είναι πολύ ενδιαφέρον. Στο και άλλα μήπως βλέπε (αντιβαρήτιτα?) :whistle2: :jump1: και εδώ πρέπει να πούμε ότι βρέθηκαν τρία κομμάτια του μηχανισμού μήπως υπάρχουν και άλλα?? το υπόλοιπο τι ήταν????? έλα ντε μήπως βρέθηκε μονο η (πυξίδα) το υπόλοιπο ???????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaynd Δεκέμβριος 16, 2006 #6 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Η κληρονομιά που μας αφήσαν οι πρόγονοι μας δε φτιάχνεται με σφυριά και καλέμια ούτε με δούλους όπως τους έχουμε συνηθίσει από τη ρωμαϊκή εποχή Τα ευρήματα που ερευνούμε τώρα είναι απλά ψήγματα της τεχνολογίας τους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galioni Δεκέμβριος 16, 2006 #7 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Εντυπωσιακές δεν είναι μόνο οι αστρονομικές γνώσεις εκείνης της εποχής αλλά και οι μηχανολογικές. Στο σχέδιο του δεύτερου link φαίνονται κάτι πολύ μικρά γρανάζια. Σκεφτείτε πώς χάραξαν τα δόντια τους με απόλυτη ακρίβεια, αφού έστω και ένα δόντι να μην ήταν σωστό, ο μηχανισμός δεν θα δούλευε.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strumf Δεκέμβριος 16, 2006 #8 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Αρχική απάντηση από Galioni [Σήμερα, στις 19:59] Εντυπωσιακές δεν είναι μόνο οι αστρονομικές γνώσεις εκείνης της εποχής αλλά και οι μηχανολογικές. Στο σχέδιο του δεύτερου link φαίνονται κάτι πολύ μικρά γρανάζια. Σκεφτείτε πώς χάραξαν τα δόντια τους με απόλυτη ακρίβεια, αφού έστω και ένα δόντι να μην ήταν σωστό, ο μηχανισμός δεν θα δούλευε.... Με την ανακάλυψη του μηχανισμού των Αντικυθήρων πήγε περίπατο η θεωρία ότι οι αρχαίοι Έλληνες υπήρξαν κατά βάση θεωρητικοί. Μέχρι τότε ξέραμε ότι το γρανάζι (μια από τις βάσεις του τεχνολογικού πολιτισμού) εφευρέθηκε στο μεσαίωνα από τον Πασκάλ... Αρχική απάντηση από kaynd [Σήμερα, στις 14:11] Η κληρονομιά που μας αφήσαν οι πρόγονοι μας δε φτιάχνεται με σφυριά και καλέμια ούτε με δούλους όπως τους έχουμε συνηθίσει από τη ρωμαϊκή εποχή Τα ευρήματα που ερευνούμε τώρα είναι απλά ψήγματα της τεχνολογίας τους. :T: Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Δεκέμβριος 16, 2006 #9 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Η σκέψη των Ελλήνων είχε προχωρήσει πολύ. Αν δεν ήταν η φωτιά στην βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας και οι Ρωμαίοι, σήμερα θα ήμασταν πολύ διαφορετικά. Όσον αφορά για τον συνονόματο, όντως είναι ένα αξιοθαύμαστο εργαλείο που φανερώνει την δύναμη του νου του ανθρώπου και την άρτια μαθηματική σκέψη. Απλά είναι εντυπωσιακό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoDsl Δεκέμβριος 16, 2006 #10 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Αρχική απάντηση από kaynd Η κληρονομιά που μας αφήσαν οι πρόγονοι μας δε φτιάχνεται με σφυριά και καλέμια ούτε με δούλους όπως τους έχουμε συνηθίσει από τη ρωμαϊκή εποχή Τα ευρήματα που ερευνούμε τώρα είναι απλά ψήγματα της τεχνολογίας τους. Είπαμε. Και στην αίγυπτο με σκοινιά και ξύλινες κατασκευές ανέβαζαν τις πλάκες τόνων στις πυραμίδων οι αιγύπτιοι. Όπως και στις αψίδες στην αρχαία μεσσήνη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Δεκέμβριος 16, 2006 #11 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Επίσης, προσθέστε το γεγονός ότι είχε ενσωματωμένο εγχειρίδιο χρήσης ώστε να μπορεί ο καθείς να το χρησιμοποιεί (οι επιγραφές με πάχος <1mm)Οι αρχαίοι Έλληνες ήταν πανέξυπνοι. Αυτό είναι αναμφισβήτητο. Το πρόβλημα είναι ότι εμείς (οι σύγχρονοι Έλληνες) είμαστε τεμπέλιδες και μιλάμε για τα επιτεύγματα των προγόνων μας. Δεν κοιτάμε να κάνουμε εμείς κάτι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaynd Δεκέμβριος 16, 2006 #12 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 16, 2006 Αρχική απάντηση από NoDsl Είπαμε. Και στην αίγυπτο με σκοινιά και ξύλινες κατασκευές ανέβαζαν τις πλάκες τόνων στις πυραμίδων οι αιγύπτιοι.Όπως και στις αψίδες στην αρχαία μεσσήνη. Ναι υποτίθεται (ο αιγυπτιακός και ελληνικός πολιτισμός ήταν πολύ κοντά κυρίως στον τεχνολογικό τομεα)Φυσικά και δεν πιστεύω ανοησίες με υπερφυσικά πράγματα κλπ κλπ’λλα τίποτα από όλα αυτά δεν μπορεί να γίνει με σκοινιά και σκαλωσιέςΚαι δε μιλάω για το βάρος αλλά για την ακρίβεια Απλά έχουμε στο μυαλό μας την εικόνα τεραστίων αγκωναριών να σέρνουν ένα μάτσο δούλοι γιατί είναι μια εύκολη απάντηση στο πρόβλημα του «πως φτιαχτήκαν όλα αυτά» Αν κάποιος έχει δοκιμάσει στην ζωή του κα κατασκευάσει κάτι ακόμα και έναν τοίχο από τούβλα θα καταλάβει ότι δεν είναι δυνατόν αγράμματοι δούλοι να στήσουν τις Κολώνες του Παρθενώνα με τα συγκεκριμένα γεωμετρικά χαρακτηριστικά. (ούτε καν μια κολώνα αυτού του ύψους, σταθερή δε θα μπορούσαν να στήσουν αλλά λέμε τώρα..)Ομοίως με όλα τα λοιπά μνημεία εκείνης της εποχής είτε είναι στην ελληνική περιοχή είτε στην Αίγυπτο είτε οπουδήποτε αλλού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 17, 2006 #13 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 μήπως αυτό περι υπερφυσικών πραγμάτων το ανέφερες για αυτό που είπα εγώ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaynd Δεκέμβριος 17, 2006 #14 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 Όχι όχι δεν αναφέρομαι σε κανέναν στο forumΑν δε κάνω λάθους εσύ μίλαγες με μια δόση χιούμορ.Το έγραψα για να διαφοροποιήσω τη στάση μου από τις υπερβολές που ακούγονται από κάποιες φωνές τύπου Λιακόπουλος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 17, 2006 #15 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 Πάντος οτι τα κομάτια είναι 3 αυτό ειναι φως φανάρι το ότι μας δείχνουν μόνο το ένα καθώς επίσης δεν μας αναφέρουν καθόλου εάν ηταν αυτόνομες συσκευές ή προσαρμοζόντουσαν κάπου αλλού και αυτό δέν μας το λένε ΠΟΛΛΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΝΕ:alien: Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Δεκέμβριος 17, 2006 #16 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 μπορούσες να πας στη διάλεξη να τα ρωτήσεις όσα σε απασχολούν. Επίσης θα κοιτάξω μήπως μπορώ να βρω τα αποτελέσματα της μελέτης που έγινε, γιατί δε μου φαίνεται καθόλου απίθανο να μην τα γράφουν όλα αυτά οι εφημερίδες και τα site Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 17, 2006 #17 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 1 To έμαθα από το φορουμ 2 Το διάβασα σε παραπομπές του φορουμ 3 οι απορίες μου είναι αυτές 4 θα χαρώ πολύ να μάθω περισσότερα ευχαριστώ εκ των προτέρων Link to comment Share on other sites More sharing options...
anousios Δεκέμβριος 17, 2006 #18 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 Παιδια, πολυ Λιακοπουλο ακουτε.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Δεκέμβριος 17, 2006 #19 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 Κοίτα, ο μηχανισμός που βρέθηκε στα Αντικύθηρα δεν είναι κάποιο ευφάνταστο σενάριο κάποιου σύγχρονου, αλλά είναι το προϊόν σκέψης ανθρώπων που έζησαν πολύ πριν από εμάς. Θα σου πρότεινα να μην απαξιώνεις έτσι εύκολα δημιουργήματα - σταθμούς στην ανθρώπινη ιστορία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VIL Δεκέμβριος 17, 2006 #20 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 17, 2006 Αρχική απάντηση από astrolabos Κοίτα, ο μηχανισμός που βρέθηκε στα Αντικύθηρα δεν είναι κάποιο ευφάνταστο σενάριο κάποιου σύγχρονου, αλλά είναι το προϊόν σκέψης ανθρώπων που έζησαν πολύ πριν από εμάς. Θα σου πρότεινα να μην απαξιώνεις έτσι εύκολα δημιουργήματα - σταθμούς στην ανθρώπινη ιστορία. Σε ποιόν αναφέρεσαι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.