Conroe...για ποιους έχει νόημα...

[Alien1]

Μαλιστα ο Conroe...

Ολα αυτα γινονται για αυτον που εχει τα λεφτα και οτι χρηματα εχει εκει παει τα χαλαει για τον Conroe η για τον καθε conroe που προκειται να βγει στο μελλον

και οι εταιρειες σε αυτους στηριζονται

Τον λεγομενο wealthy computer geek

Ο τυπος που οτι καινουργιο και γυαλιστερο μαθαινει οτι βγαινει στην αγορα παει και το αγοραζει

Αυτο αρχιζει απο το εξωτερικο και τωρα και στην Ελλαδα.

Ακομα και αν τυπος δεν χρειαζεται στην πραγματικοτητα καινουργιο υπολογιστη ετσι και αλλιως θα παει να αγορασει

-Οι παροντες επεξεργαστες ΑΜD Χ2 αλλα και Pentium4 μια χαρα παιζουν τα παιχνιδια

ετσι και αλλιως για καποιον που παιζει πολλα παιχνιδια ειναι γνωστο οτι στα τρισδιαστατα παιχνιδια μεγαλυτερη σημασια εχει η καρτα γραφικων και οχι τοσο ο επεξεργαστης

Επειδη βγαινει κατι καινουργιο δεν σημαινει οτι ξαφνικα τα παντα ειναι αργα και καταργουνται η οτι αρχιζουμε να κανουμε σαν τα μικρα παιδακια για να παμε να τρεξουμε να αγορασουμε την νεα τρομερη καραμελιτσα με την γευση μπανανα που μολις πρωτοβγαινει στην αγορα...επειδη ετσι μας εχουν καλομαθει

Αρχική απάντηση από ea6gka [Σήμερα, στις 16:30]

οσοι πηρατε Χ2 πριν λιγες μερες ή εχετε επενδυσει πολλα σε ενα Χ2 συστημα και βλεπετε οτι τωρα το μηχανακι σας ειναι "παλαιας" τεχνολογιας , με την ψυχολογικη εννοια, λυπουμαστε αλλα να ειχατε ανοιχτα τα αυτια και ματια σας και ας βαζατε εσεις τις προτεραιοτητες σας καλυτερα.

Αυτα να τα λες μονο σε οσους εχουν ανασφαλειες και σε οσους που το μονο που εχουν στο κεφαλι τους ειναι ενα τσιπακι

[Alien1]

Μαλιστα ο Conroe...

Ολα αυτα γινονται για αυτον που εχει τα λεφτα και οτι χρηματα εχει εκει παει τα χαλαει για τον Conroe η για τον καθε conroe που προκειται να βγει στο μελλον

και οι εταιρειες σε αυτους στηριζονται

Τον λεγομενο wealthy computer geek

Ο τυπος που οτι καινουργιο και γυαλιστερο μαθαινει οτι βγαινει στην αγορα παει και το αγοραζει

Αυτο αρχιζει απο το εξωτερικο και τωρα και στην Ελλαδα.

Ακομα και αν τυπος δεν χρειαζεται στην πραγματικοτητα καινουργιο υπολογιστη ετσι και αλλιως θα παει να αγορασει

-Οι παροντες επεξεργαστες ΑΜD Χ2 αλλα και Pentium4 μια χαρα παιζουν τα παιχνιδια

ετσι και αλλιως για καποιον που παιζει πολλα παιχνιδια ειναι γνωστο οτι στα τρισδιαστατα παιχνιδια μεγαλυτερη σημασια εχει η καρτα γραφικων και οχι τοσο ο επεξεργαστης

Επειδη βγαινει κατι καινουργιο δεν σημαινει οτι ξαφνικα τα παντα ειναι αργα και καταργουνται η οτι αρχιζουμε να κανουμε σαν τα μικρα παιδακια για να παμε να τρεξουμε να αγορασουμε την νεα τρομερη καραμελιτσα με την γευση μπανανα που μολις πρωτοβγαινει στην αγορα...επειδη ετσι μας εχουν καλομαθει

Αρχική απάντηση από ea6gka [Σήμερα, στις 16:30]

οσοι πηρατε Χ2 πριν λιγες μερες ή εχετε επενδυσει πολλα σε ενα Χ2 συστημα και βλεπετε οτι τωρα το μηχανακι σας ειναι "παλαιας" τεχνολογιας , με την ψυχολογικη εννοια, λυπουμαστε αλλα να ειχατε ανοιχτα τα αυτια και ματια σας και ας βαζατε εσεις τις προτεραιοτητες σας καλυτερα.

Αυτα να τα λες μονο σε οσους εχουν ανασφαλειες και σε οσους που το μονο που εχουν στο κεφαλι τους ειναι ενα τσιπακι

[yannis76]

Επίσης ίσως τώρα να είναι ευκαιρεία να εκμεταλλευτεί κανείς την αγορά ενός καλού μεταχειρισμένου Χ2 συστήματος. Αν υποθέσουμε ότι σίγουρα και εδώ κάποιοι θα τρέξουν να πάρουν το καλύτερο και ακριβότερο το παλιό τους σ΄συτημα πιθανότατα να είναι μια χαρά για κάποιους άλλους.

[yannis76]

Επίσης ίσως τώρα να είναι ευκαιρεία να εκμεταλλευτεί κανείς την αγορά ενός καλού μεταχειρισμένου Χ2 συστήματος. Αν υποθέσουμε ότι σίγουρα και εδώ κάποιοι θα τρέξουν να πάρουν το καλύτερο και ακριβότερο το παλιό τους σ΄συτημα πιθανότατα να είναι μια χαρά για κάποιους άλλους.

[Sol]

παίδες το ότι προσφέρει 20% καλύτερες επιδόσεις με ταυτόχρονα 20% μικρότερη κατανάλωση με μικρότερη τιμή πως σας φαίνεται* ενώ οποιοσδήποτε overclockaretai με αέρα στα 3+ ? Δεν προσφέρεται ως καλύτερη επιλογή για τον απλό χρήστη που θα πάρει pc Αύγουστο μέχρι Ιανουάριο 2007?

Μερικοί πορώνονται να βλέπουν το SPI να ξεφτιλίζεται από τον conroe, αφού τους αρέσει καλά κάνουν.

Επίσης έρχονται νέες κάρτες γραφικών, νέες πιο μεγάλες οθόνες οπότε ένα κτήνος cpu μπορεί να απαιτείται από ορισμένους που θέλουν να παίζουν όσο γίνεται καλύτερα τα παιχνίδια τους (π.χ real time strategy)

Σε ορισμένες εφαρμογές π.χ mp3 encoding ο Conroe απλά ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΤΑΙ, ο άλλος μπορεί να θέλει να ripparei 1000 τραγούδια την ημέρα.

δεν αντιλέγω πως αν έχεις ήδη δυνατό - σύγχρονο σύστημα δεν έχεις λόγο να αναβαθμίσεις, δεν άκουσα όμως κανέναν να σας αναγκάζει να αναβαθμίσετε. Το ίδιο το thread δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα, ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΝΑΒΑΘΜΙΖΕΙ. Δεν βλάπτει κανέναν πέρα από την τσέπη του, δεν είναι το ίδιο ας πούμε με τα αυτοκίνητα (π.χ SUV)

* το νούμερα δεν προέκυψαν από στατιστική μελέτη και αναφέρομαι στη συχνότητα των 2.6Ghz

[Sol]

παίδες το ότι προσφέρει 20% καλύτερες επιδόσεις με ταυτόχρονα 20% μικρότερη κατανάλωση με μικρότερη τιμή πως σας φαίνεται* ενώ οποιοσδήποτε overclockaretai με αέρα στα 3+ ? Δεν προσφέρεται ως καλύτερη επιλογή για τον απλό χρήστη που θα πάρει pc Αύγουστο μέχρι Ιανουάριο 2007?

Μερικοί πορώνονται να βλέπουν το SPI να ξεφτιλίζεται από τον conroe, αφού τους αρέσει καλά κάνουν.

Επίσης έρχονται νέες κάρτες γραφικών, νέες πιο μεγάλες οθόνες οπότε ένα κτήνος cpu μπορεί να απαιτείται από ορισμένους που θέλουν να παίζουν όσο γίνεται καλύτερα τα παιχνίδια τους (π.χ real time strategy)

Σε ορισμένες εφαρμογές π.χ mp3 encoding ο Conroe απλά ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΤΑΙ, ο άλλος μπορεί να θέλει να ripparei 1000 τραγούδια την ημέρα.

δεν αντιλέγω πως αν έχεις ήδη δυνατό - σύγχρονο σύστημα δεν έχεις λόγο να αναβαθμίσεις, δεν άκουσα όμως κανέναν να σας αναγκάζει να αναβαθμίσετε. Το ίδιο το thread δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα, ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΝΑΒΑΘΜΙΖΕΙ. Δεν βλάπτει κανέναν πέρα από την τσέπη του, δεν είναι το ίδιο ας πούμε με τα αυτοκίνητα (π.χ SUV)

* το νούμερα δεν προέκυψαν από στατιστική μελέτη και αναφέρομαι στη συχνότητα των 2.6Ghz

[yannis76]

Το νόημα του thread είναι απλά και μόνο ο προβληματισμός γύρω από τι αγοράζουμε και τι χρειαζόμαστε πραγματικά. Ειδικά στον Κονροε, προσωπικά κάποια στιγμή και εγώ σκεφτόμουνα άντε να βγει να αλλάξω τον 4200. Μέχρι που συνήλθα και διαπίστωσα ότι πολύ εύκολα μπορεί κανείς να την πατήσει και να παρασυρθεί...

[yannis76]

Το νόημα του thread είναι απλά και μόνο ο προβληματισμός γύρω από τι αγοράζουμε και τι χρειαζόμαστε πραγματικά. Ειδικά στον Κονροε, προσωπικά κάποια στιγμή και εγώ σκεφτόμουνα άντε να βγει να αλλάξω τον 4200. Μέχρι που συνήλθα και διαπίστωσα ότι πολύ εύκολα μπορεί κανείς να την πατήσει και να παρασυρθεί...

[Alien1]

Eιναι πλεον γνωστο το ρητο απο τις εταιριες

"Οτι παιρνεις τωρα ειναι ηδη παλιο σε μερικους μηνες"

Θα υπαρχουν παντα νεες λυσεις και γρηγοροτερες και ετσι θα γινεται μια ζωη

Οταν ερθει η ωρα που θα αξιζει να γινει η αναβαθμιση και οχι επειδη νιωθω μειονεκτηκα εναντι καποιου αλλου η μονο και μονο για να επιδεικνυω το καινουργιο μου συστημα στους υπολοιπους

θα υπαρχουν εκεινο τον καιρο ηδη καλυτερες λυσεις για αυτο απο τις σημερινες

Το να αρχιζουμε να πεταμε καταστροφολογιες για το ποσο αυτοι που δεν περιμεναν τον Core βγηκαν χαμενοι και κατι αλλα στο στυλ οτι ηρθε η συντελεια του κοσμου δεν ξερω κατα το ποσο καποιος θα το παιρνε στα σοβαρα. Σιγουρα οχι εγω παντως

Εξαλλου το 20% δεν ειναι και 50%...

[Alien1]

Eιναι πλεον γνωστο το ρητο απο τις εταιριες

"Οτι παιρνεις τωρα ειναι ηδη παλιο σε μερικους μηνες"

Θα υπαρχουν παντα νεες λυσεις και γρηγοροτερες και ετσι θα γινεται μια ζωη

Οταν ερθει η ωρα που θα αξιζει να γινει η αναβαθμιση και οχι επειδη νιωθω μειονεκτηκα εναντι καποιου αλλου η μονο και μονο για να επιδεικνυω το καινουργιο μου συστημα στους υπολοιπους

θα υπαρχουν εκεινο τον καιρο ηδη καλυτερες λυσεις για αυτο απο τις σημερινες

Το να αρχιζουμε να πεταμε καταστροφολογιες για το ποσο αυτοι που δεν περιμεναν τον Core βγηκαν χαμενοι και κατι αλλα στο στυλ οτι ηρθε η συντελεια του κοσμου δεν ξερω κατα το ποσο καποιος θα το παιρνε στα σοβαρα. Σιγουρα οχι εγω παντως

Εξαλλου το 20% δεν ειναι και 50%...

[NoDsl]

Το thread για μένα δεν έχει νόημα. Γιατί?

Γιατί ο ταυλωμένος τα σκάει πάντα. Οπότε θα τα σκάσει και τώρα και στο μέλλον και πάντα.

Γιατι όσοι έχουν τώρα Χ2-P4 πιστέυω μπορούν να κρίνουν μόνοι τους αν χρειάζεται να πάνε σε conroe atm. Τόσες παρουσιάσεις πάιζουν στο νετ και μπορούν να κάνουν και απο μόνοι τους ένα bench για άμεση σύγκριση με το δικό τους εργαλείο.

Γιατί όσοι έχουν χ2 στα 2.7-3 γίγα για 24/7 δεν νομίζω να βλέπουν τις τεραστιες(οικονομικά συμφέρουσες) διαφορές.

Γιατί έρχεται DX10 και κρατάτε τσέπες μου(κάτσε κάτω απο τη μπάρα) πάμε για VGA.

Γιατί κάποιοι πρέπει να πάρουν τελικά μπάς και πέσουν οι τιμές, ζοριστεί η amd και βγάλει κάτι καλό και φτηνό και αυτή.

[NoDsl]

Το thread για μένα δεν έχει νόημα. Γιατί?

Γιατί ο ταυλωμένος τα σκάει πάντα. Οπότε θα τα σκάσει και τώρα και στο μέλλον και πάντα.

Γιατι όσοι έχουν τώρα Χ2-P4 πιστέυω μπορούν να κρίνουν μόνοι τους αν χρειάζεται να πάνε σε conroe atm. Τόσες παρουσιάσεις πάιζουν στο νετ και μπορούν να κάνουν και απο μόνοι τους ένα bench για άμεση σύγκριση με το δικό τους εργαλείο.

Γιατί όσοι έχουν χ2 στα 2.7-3 γίγα για 24/7 δεν νομίζω να βλέπουν τις τεραστιες(οικονομικά συμφέρουσες) διαφορές.

Γιατί έρχεται DX10 και κρατάτε τσέπες μου(κάτσε κάτω απο τη μπάρα) πάμε για VGA.

Γιατί κάποιοι πρέπει να πάρουν τελικά μπάς και πέσουν οι τιμές, ζοριστεί η amd και βγάλει κάτι καλό και φτηνό και αυτή.

[CaptainMilo]

Αρχική απάντηση από yannis76

Το νόημα του thread είναι απλά και μόνο ο προβληματισμός γύρω από τι αγοράζουμε και τι χρειαζόμαστε πραγματικά.

Ωραίο thread , αρκεί βέβαια να αποφεύγονται φανατισμοί παντώς είδους

Στο θέμα τώρα , εγώ θα αναβαθμίσω σε Conroe , αφού προηγουμένως φρόντισα να δώσω το παλιό μου hardware σε αξιοπρεπή τιμή . Δεν θεωρώ χάσιμο τα 300 euro παραπάνω που δαπάνησα για ένα σύστημα , από τη στιγμή που πλέον μπορώ να χειρίζομαι πολλές εφαρμογές ταυτόχρονα , ενώ στο προηγούμενο μονοπύρηνο σύστημά μου δεν μπορούσα

Αν θα μεταβώ σε Conroe?

Ναι , καθώς από το Cpu μου δεν είμαι full ευχαριστημένος . Γιατί τον αγόρασα? Απλά ήταν μια τίμια διπύρηνη λύση την δεδομένη στιγμή

Τι πιστεύω πως θα έχω με το νέο επεξεργαστή?

- Μικρότερη κατανάλωση [fact]

- Μικρότερη θερμοκρασία [fact]

- Καλύτερες επιδόσεις σε προγράμματα dvd-editing και συμπίεσης που χρησιμοποιώ πολύ [intel confidential fact]

- 20%+ απόδοση σε σχέση με τα υπάρχων συστήματα [intel confidential fact]

Η αναβάθμιση , για όποιο λόγο και αν μπορεί να γίνεται , έχει διαφορετική βαρύτητα για τον καθένα από μας , οπότε απαντήσεις του στυλ "Τι νομίζεις πως θα κερδίσεις κτλ" δεν νομίζω πως έχουν θέση , ειδικά σε ένα τεχνολογικό φόρουμ όπως αυτό

’λλος θα το κάνει για benchmarking , άλλος γιατί το έχει πραγματικά ανάγκη , άλλος για καλύτερες επιδόσεις , και άλλος γιατί θέλει να είναι μονίμως στο Top της υπάρχουσας τεχνολογίας την δεδομένη στιγμή

Το όλο Hype είναι λογικό να παρασύρει πολύ κόσμο σε αναβάθμιση , αλλά πιστεύω πως μόνο το 20% από αυτές θα είναι πραγματικά ανούσιες . Όλοι εμείς λίγο πολύ ξέρουμε ΤΙ θα κερδίσουμε , και κυρίως , ΠΟΥ . Η κυρα-Κίτσα θα συνεχίζει να παραγγέλνει τον μπέντιυμ 4 turbo υπολογιστή της , χωρίς να την ενδιαφέρουν τα κετσφιλντ και κόροε .

Από την στιγμή που ξέρουμε ΓΙΑΤΙ αναβαθμίζουμε , πιστεύω πως δεν είμαστε μια μάζα , θύμα της όποιας διαφημιστικής καμπάνιας , αλλά συνειδητοποιημένο αγοραστικό κοινό . Κοινό το οποίο με τις επιλογές του τα τελευταία χρόνια ώθησε την Ιντελ να προβεί σε ουσιαστικές αλλαγές στην αρχιτεκτονική των cpu τους , και σε μείωση των τιμών της . Κοινό το οποίο θα "αναγκάσει" και το αντίπαλο δέος να προβεί στις αντίστοιχες αλλαγές αν θέλει να μείνει ζωντανό

Ο πραγματικός κερδισμένος είναι ο καταναλωτής , και καλό θα ήταν να μην τρωγόμαστε μεταξύ μας , αλλά να δούμε την όλη "Conroe" υπόθεση πιο σφαιρικά και με άλλο μάτι

[CaptainMilo]

Αρχική απάντηση από yannis76

Το νόημα του thread είναι απλά και μόνο ο προβληματισμός γύρω από τι αγοράζουμε και τι χρειαζόμαστε πραγματικά.

Ωραίο thread , αρκεί βέβαια να αποφεύγονται φανατισμοί παντώς είδους

Στο θέμα τώρα , εγώ θα αναβαθμίσω σε Conroe , αφού προηγουμένως φρόντισα να δώσω το παλιό μου hardware σε αξιοπρεπή τιμή . Δεν θεωρώ χάσιμο τα 300 euro παραπάνω που δαπάνησα για ένα σύστημα , από τη στιγμή που πλέον μπορώ να χειρίζομαι πολλές εφαρμογές ταυτόχρονα , ενώ στο προηγούμενο μονοπύρηνο σύστημά μου δεν μπορούσα

Αν θα μεταβώ σε Conroe?

Ναι , καθώς από το Cpu μου δεν είμαι full ευχαριστημένος . Γιατί τον αγόρασα? Απλά ήταν μια τίμια διπύρηνη λύση την δεδομένη στιγμή

Τι πιστεύω πως θα έχω με το νέο επεξεργαστή?

- Μικρότερη κατανάλωση [fact]

- Μικρότερη θερμοκρασία [fact]

- Καλύτερες επιδόσεις σε προγράμματα dvd-editing και συμπίεσης που χρησιμοποιώ πολύ [intel confidential fact]

- 20%+ απόδοση σε σχέση με τα υπάρχων συστήματα [intel confidential fact]

Η αναβάθμιση , για όποιο λόγο και αν μπορεί να γίνεται , έχει διαφορετική βαρύτητα για τον καθένα από μας , οπότε απαντήσεις του στυλ "Τι νομίζεις πως θα κερδίσεις κτλ" δεν νομίζω πως έχουν θέση , ειδικά σε ένα τεχνολογικό φόρουμ όπως αυτό

’λλος θα το κάνει για benchmarking , άλλος γιατί το έχει πραγματικά ανάγκη , άλλος για καλύτερες επιδόσεις , και άλλος γιατί θέλει να είναι μονίμως στο Top της υπάρχουσας τεχνολογίας την δεδομένη στιγμή

Το όλο Hype είναι λογικό να παρασύρει πολύ κόσμο σε αναβάθμιση , αλλά πιστεύω πως μόνο το 20% από αυτές θα είναι πραγματικά ανούσιες . Όλοι εμείς λίγο πολύ ξέρουμε ΤΙ θα κερδίσουμε , και κυρίως , ΠΟΥ . Η κυρα-Κίτσα θα συνεχίζει να παραγγέλνει τον μπέντιυμ 4 turbo υπολογιστή της , χωρίς να την ενδιαφέρουν τα κετσφιλντ και κόροε .

Από την στιγμή που ξέρουμε ΓΙΑΤΙ αναβαθμίζουμε , πιστεύω πως δεν είμαστε μια μάζα , θύμα της όποιας διαφημιστικής καμπάνιας , αλλά συνειδητοποιημένο αγοραστικό κοινό . Κοινό το οποίο με τις επιλογές του τα τελευταία χρόνια ώθησε την Ιντελ να προβεί σε ουσιαστικές αλλαγές στην αρχιτεκτονική των cpu τους , και σε μείωση των τιμών της . Κοινό το οποίο θα "αναγκάσει" και το αντίπαλο δέος να προβεί στις αντίστοιχες αλλαγές αν θέλει να μείνει ζωντανό

Ο πραγματικός κερδισμένος είναι ο καταναλωτής , και καλό θα ήταν να μην τρωγόμαστε μεταξύ μας , αλλά να δούμε την όλη "Conroe" υπόθεση πιο σφαιρικά και με άλλο μάτι

[Georgesod]

Ο Dagalidis έχει δημιουργήσει σχολή εδώ μέσα . Το να κάθεστε και να γράφετε εκθέσεις ιδεών για το αν πρέπει ή όχι να αναβαθμήσουμε σε conroe το θεωρώ τουλάχιστον άσκοπο. Όποιος γουστάρει πέρνει. Πάντως δεν σας άκουγα να λέτε τα ίδια όταν σκάσαν οι διπύροινοι της amd

[Georgesod]

Ο Dagalidis έχει δημιουργήσει σχολή εδώ μέσα . Το να κάθεστε και να γράφετε εκθέσεις ιδεών για το αν πρέπει ή όχι να αναβαθμήσουμε σε conroe το θεωρώ τουλάχιστον άσκοπο. Όποιος γουστάρει πέρνει. Πάντως δεν σας άκουγα να λέτε τα ίδια όταν σκάσαν οι διπύροινοι της amd

[panos2k]

Ρε παιδιά μην τρελαίνεστε!!!

Εμείς και εμείς είμαστε που θα πάμε να πάρουμε Conroe γιατί τρέχει πιο γρήγορα, καίει λιγότερο και κλοκάρει και βασικά όποιος από εμάς έχει λεφτά για πέταμα, γιατι περι αυτού πρόκειται!!!

Όταν έχεις D930 ή AMD X2 και διαλύσεις ένα pc χάσεις μια μέρα για φορματ και καμιά 400 Ευρώ για τις διαφορές που λέμε και το κάνεις αυτό κάθε από 5-10 μήνες.ΟΚ θα κάνεις πιο γρήγορα την δουλειά σου αλλά είσαι και θύμα marketing!!!

Βούρ όλοι!!!! Πάμε να τα σκάσουμε στους Αμερικάνους!!!

[panos2k]

Ρε παιδιά μην τρελαίνεστε!!!

Εμείς και εμείς είμαστε που θα πάμε να πάρουμε Conroe γιατί τρέχει πιο γρήγορα, καίει λιγότερο και κλοκάρει και βασικά όποιος από εμάς έχει λεφτά για πέταμα, γιατι περι αυτού πρόκειται!!!

Όταν έχεις D930 ή AMD X2 και διαλύσεις ένα pc χάσεις μια μέρα για φορματ και καμιά 400 Ευρώ για τις διαφορές που λέμε και το κάνεις αυτό κάθε από 5-10 μήνες.ΟΚ θα κάνεις πιο γρήγορα την δουλειά σου αλλά είσαι και θύμα marketing!!!

Βούρ όλοι!!!! Πάμε να τα σκάσουμε στους Αμερικάνους!!!

[ea6gka]

Αρχική απάντηση από panos2k [Σήμερα, στις 20:08]

Βούρ όλοι!!!! Πάμε να τα σκάσουμε στους Αμερικάνους!!!

στο γεραρδο θα τα σκασουμε , το τι θα τα κανει μετα αυτος ειναι δικο τοθ προβλημα

[ea6gka]

Αρχική απάντηση από panos2k [Σήμερα, στις 20:08]

Βούρ όλοι!!!! Πάμε να τα σκάσουμε στους Αμερικάνους!!!

στο γεραρδο θα τα σκασουμε , το τι θα τα κανει μετα αυτος ειναι δικο τοθ προβλημα