DIY NAS - N100 VS Pi5

[BloodMage]

11 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Όταν το χτίσεις, στείλε μας φωτογραφίες και εντυπώσεις.

 

εννοειται

11 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Αν βάλεις τελικά επεξεργαστή αντίστοιχο του i5 8500, θα έχεις πάρα πολύ περισσότερη ισχύ από ότι ένα "NAS" χρειάζεται, άρα μπορείς να τρέξεις και άλλα services πάνω.

δεν εχω βρει κατι ακομα, αν μου την βιδωσει θα παω να παρω εναν i3 14100.

αλλα μετα βλεπω και αυτο με τις 6 σατα και 2 nvme slot και λεω μαλλον εδω πρεπει να παω. εχει και καλυτερο igpu για μελλοντικο transcoding 

14 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Θα μπορούσες να τα βάλεις μέσα στο Unraid σαν docker-containers ή να το στήσεις έτσι by-design και να βάλεις κάποιο hypervisor (π.χ. proxmox) και το Unraid να είναι μόνο ένα VM εκεί μέσα αντί για bare metal installation. Ναι, θα έχεις λίγο overhead στην αρχή, αλλά θα μπορέσεις να κάνεις πολύ πιο εύκολα extend/backup/migrate αν χρειαστείς ποτέ. Κάτι τέτοιο έχω κάνει τουλάχιστον εγώ .

δεν ειναι καθολου κακη ιδεα!!!

15 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Σκέψου ότι το το Unraid (και κάθε NAS OS) μπορεί να τρέξει άνετα με 10% από το performance ενός i5 8500, και όσο κάνει απλά serve σαν NAS θα είναι και idle. Θα έχεις που και που κάποια spikes αν φτιάχνεις thumbnails ή κάνεις transcoding, αλλά γενικώς θα χρησιμοποιείς βαριά 1-2% της CPU. Ένας τέτοιος επεξεργαστής είναι πολύ overkill, αν είναι απλά για NAS (network attached storage) functionality.

για αρχη θα ειναι ενα απλο nas. μετα σιγα σιγα θα του προσθετω τασκς. media server/streamer & torrent downloader, και βλέπουμε

17 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Υπάρχουν πολλά προτζεκτ με τα οποία μπορείς να ασχοληθείς με αυτό το hardware μετά. Ρίχνω μερικά key-words σαν ιδέες εδώ: OPNsense, PIhole/Adblock, Kasm, game-servers (εγώ π.χ. έχω κάνει έτσι host 7d2d/space engineers etc). Θα μπορούσες στο ίδιο hardware να τρέχεις και το htpc σου με windows/linux (δες gpu pcie-passthrough). Στον λάμπη λείπουν τέτοια threads, θα μπορούσες να ξεκινήσεις και κάτι τέτοιο για την παρέα εδώ , σίγουρα υπάρχει κόσμος που ενδιαφέρεται.

 

ετσι! δινε ιδεες!!

Htpc εχω ηδη (βλεπε υπογραφη) αλλα το θελουμε εκει για αλλη δουλεια. πιο πολυ το εχει βολευτει και το χρησιμοποιει η γυναικα οποτε δεν το πειραζω

[Drtzekos]

1 ώρα πριν, το μέλος GeorgeVasil έγραψε:

 

Αφου σε βρηκα, ποσοι HDD χωρανε μεσα στο case ? Χωρανε 2? πολυ καλη φαση 2 σε Raid 1 και αλλοι 2 nvme παλι το ιδιο μελλοντικα.

Εγώ έχω μόνο 2x M.2 σε αυτό το σύστημα, και βασικά σε όλα τα pc/laptop που έχω, είναι μόνο ssd/m.2, γιατί χρησιμοποιώ το NAS (Synology) για αποθηκευτικό χώρο. Για αυτό δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς χωράει μέσα και το έχω σχεδόν εντοιχισμένο για να κοιτάξω τώρα μέσα, αν και νομίζω 2-3 2,5" τους παίρνει.. ίσως παίρνει και 1-2 3,5" αλλά δεν είμαι σίγουρος, κάνε μια αναζήτηση και θα βρεις σίγουρα τα specifications στο ιντερνετ.

[GeorgeVasil]

11 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Εγώ έχω μόνο 2x M.2 σε αυτό το σύστημα, και βασικά σε όλα τα pc/laptop που έχω, είναι μόνο ssd/m.2, γιατί χρησιμοποιώ το NAS (Synology) για αποθηκευτικό χώρο. Για αυτό δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς χωράει μέσα και το έχω σχεδόν εντοιχισμένο για να κοιτάξω τώρα μέσα, αν και νομίζω 2-3 2,5" τους παίρνει.. ίσως παίρνει και 1-2 3,5" αλλά δεν είμαι σίγουρος, κάνε μια αναζήτηση και θα βρεις σίγουρα τα specifications στο ιντερνετ.

https://www.reddit.com/r/homelab/comments/1aihki2/hp_elitedesk_800_g4_home_server/

 

Για 3.5 μιλαω παιρνει 2 σιγουρα. 

 

[Drtzekos]

2 ώρες πριν, το μέλος GeorgeVasil έγραψε:

https://www.reddit.com/r/homelab/comments/1aihki2/hp_elitedesk_800_g4_home_server/

 

Για 3.5 μιλαω παιρνει 2 σιγουρα. 

 

Αυτό ακριβώς έχω. Στην φωτογραφία φαίνετε πολύ καλά . Αν θες παραπάνω σκληρούς βέβαια, πρέπει να πας σε εξωτερική λύση αλλά μπερδεύεται αρκετά το θέμα. 3 χωράνε, ίσως και ένας 4ος αν κρέμεται χύμα 

 

Δεν ξέρω όμως τον λόγο πλέον για 3,5" σκληρούς, εκτός θέλεις πολύ μεγάλη χωρητικότητα. Μέχρι 4TB βρίσκεις HDD πάντως σε 2,5" και σε SSD ακόμα περισσότερα αλλά πολύ πιο ακριβά. Και μετά αν πας σε Μ.2 υπάρχουν pcie κάρτες που παίρνουν μέχρι και 8x M.2 2280 αλλά νομίζω ξεφεύγει λίγο από την ιδέα του SFF.

 

4 ώρες πριν, το μέλος BloodMage έγραψε:

εννοειται

δεν εχω βρει κατι ακομα, αν μου την βιδωσει θα παω να παρω εναν i3 14100.

αλλα μετα βλεπω και αυτο με τις 6 σατα και 2 nvme slot και λεω μαλλον εδω πρεπει να παω. εχει και καλυτερο igpu για μελλοντικο transcoding 

δεν ειναι καθολου κακη ιδεα!!!

για αρχη θα ειναι ενα απλο nas. μετα σιγα σιγα θα του προσθετω τασκς. media server/streamer & torrent downloader, και βλέπουμε

ετσι! δινε ιδεες!!

Htpc εχω ηδη (βλεπε υπογραφη) αλλα το θελουμε εκει για αλλη δουλεια. πιο πολυ το εχει βολευτει και το χρησιμοποιει η γυναικα οποτε δεν το πειραζω

Τα china-barebones είναι αρκετά ενδιαφέρων, ιδικά το 4x2,5Gbit ethernet για περίεργα δίκτυα. Αυτό που φοβόμουν εγώ ήταν τα BIOS και το support τους, για αυτό πήγα σε μια δοκιμασμένη λύση που είχε κυκλοφορήσει πολύ.

 

Και βέβαια η τιμή είναι αρκετά διαφορετική, αν και εσύ έχεις ήδη κουτί/τροφοδοτικό, εδώ θες DDR5. Εσύ ήθελες να μείνεις στα 150€, εδώ τα ξεπερνάς αρκετά.

 

Πρόσεχε σε αυτό επίσης, έχεις μόνο μια pcie3x1 η οποία δεν δουλεύει αν χρησιμοποιείς και τους 2x M.2. Εμένα αυτό με περιόριζε, γιατί ήθελα τις pcie. Και μνήμη πάει μέχρι 32GB (αν αρχίζεις να παίζεις με VMs ίσως φτάσεις στα όρια κάποια στιγμή).

 

Η άποψή μου είναι αν πας σε κάτι καινούργιο και ξεφύγεις από budget, να βάλεις όπως είπες κανέναν 14100 ή 12400 ακόμα καλύτερα (ίδια τιμή +33% performance, ίδια λιθογραφία / αρχιτεκτονική κτλ.), με μια m-itx με ddr4, να έχεις τα pcie/sata/usb που θες και με το παραπάνω, και να μπορείς να προσαρμοστείς σε κάποια άλλη χρήση μελλοντικά (π.χ. πετάς τον 14100 και βάζεις έναν 14900k και μια 4090 για διάφορους λόγους...). Αλλιώς δεύτερο χέρι σε κάτι intel 8-10 gen ή amd ryzen 3xxx-5xxx (εδώ ψάξε το καλά με τις καταναλώσεις) τα οποία είναι αρκετά φθηνά και δυνατά ταυτόχρονα.

 

 

Στο θέμα htpc, αν είναι 24/7 ανοιχτό το σύστημα και κάνεις pcie-gpu-passthrough η γυναίκα δεν θα καταλαβαίνει καν ότι στο ίδιο σύστημα τρέχουν και άλλα πράγματα.. στην ουσία θα δώσεις στο VM του htpc οθόνη, gpu, ποντίκι και πληκτρολόγιο, κάποιους πυρήνες κτλ, και από πίσω θα τρέχει και το NAS ή ότι άλλο έχεις.. να το πω και αλλιώς, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το ήδη υπάρχων htpc για να κάνεις την δουλειά σου με 0€   H B660M-ITX/ac που έχεις, έχει 4 sata και έναν M.2, κάνεις τα sata RAID, τον M.2 boot-device και γίνεται η δουλειά σου.. βέβαια, πάλι δεν έχεις pcie για 2,5Gbit ethernet π.χ. αλλά θα γίνει η δουλειά σου..

[BloodMage]

14 ώρες πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Τα china-barebones είναι αρκετά ενδιαφέρων, ιδικά το 4x2,5Gbit ethernet για περίεργα δίκτυα. Αυτό που φοβόμουν εγώ ήταν τα BIOS και το support τους, για αυτό πήγα σε μια δοκιμασμένη λύση που είχε κυκλοφορήσει πολύ.

 

Και βέβαια η τιμή είναι αρκετά διαφορετική, αν και εσύ έχεις ήδη κουτί/τροφοδοτικό, εδώ θες DDR5. Εσύ ήθελες να μείνεις στα 150€, εδώ τα ξεπερνάς αρκετά.

γιαυτους τους λογους δεν εχω τραβηξει την σκανδαλη

14 ώρες πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

αν αρχίζεις να παίζεις με VMs ίσως φτάσεις στα όρια κάποια στιγμή).

δεν πιστευω πως θα παιξω με vms

14 ώρες πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Η άποψή μου είναι αν πας σε κάτι καινούργιο και ξεφύγεις από budget, να βάλεις όπως είπες κανέναν 14100 ή 12400 ακόμα καλύτερα (ίδια τιμή +33% performance, ίδια λιθογραφία / αρχιτεκτονική κτλ.), με μια m-itx με ddr4, να έχεις τα pcie/sata/usb που θες και με το παραπάνω, και να μπορείς να προσαρμοστείς σε κάποια άλλη χρήση μελλοντικά (π.χ. πετάς τον 14100 και βάζεις έναν 14900k και μια 4090 για διάφορους λόγους...). Αλλιώς δεύτερο χέρι σε κάτι intel 8-10 gen ή amd ryzen 3xxx-5xxx (εδώ ψάξε το καλά με τις καταναλώσεις) τα οποία είναι αρκετά φθηνά και δυνατά ταυτόχρονα.

Αν παω σε καινουριο 14η γενια θα ειναι σιγουρα. Θα μεινω με itx ομως. Σε amd δεν.....σε idle καινε πολυ. 8 -10 gen intel ειναι και αυτο καλη φαση αλλα αποσο βλεπω τις τελευταιες μερες τα δινουν ακριβα και ετσι προτιμω παλι σε 14η γενια

14 ώρες πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Στο θέμα htpc, αν είναι 24/7 ανοιχτό το σύστημα και κάνεις pcie-gpu-passthrough η γυναίκα δεν θα καταλαβαίνει καν ότι στο ίδιο σύστημα τρέχουν και άλλα πράγματα.. στην ουσία θα δώσεις στο VM του htpc οθόνη, gpu, ποντίκι και πληκτρολόγιο, κάποιους πυρήνες κτλ, και από πίσω θα τρέχει και το NAS ή ότι άλλο έχεις.. να το πω και αλλιώς, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το ήδη υπάρχων htpc για να κάνεις την δουλειά σου με 0€   H B660M-ITX/ac που έχεις, έχει 4 sata και έναν M.2, κάνεις τα sata RAID, τον M.2 boot-device και γίνεται η δουλειά σου.. βέβαια, πάλι δεν έχεις pcie για 2,5Gbit ethernet π.χ. αλλά θα γίνει η δουλειά σου..

Εσυ πολυ σωστα και λογικα το σκεφτεσαι εγω για καποιο λογο δεν θελω να το "ακουμπησω" το τωρινο htpc

[acct]

1 hour ago, BloodMage said:

Εσυ πολυ σωστα και λογικα το σκεφτεσαι εγω για καποιο λογο δεν θελω να το "ακουμπησω" το τωρινο htpc

 

Κατ' εμέ καλά κάνεις και δεν το ακουμπάς. Έχει πλεονεκτήματα ο φυσικός διαχωρισμός χρηστών/υπηρεσιών, ιδίως όταν ο χρήστης δεν είσαι ο ίδιος.

 

Χαίρομαι με τον ενθουσιασμό του @Drtzekos, γιατί έχει προτείνει πολλές ενδιαφέρουσες ιδέες. Απλώς θα παρατηρήσω ότι κι εκείνος (όπως κι εγώ) το κάνει εκ του ασφαλούς. Έχει παρκάρει τα δεδομένα στο Synology, οπότε κάθε άλλη υπηρεσία στο SFF του είναι απλά μπόνους. 

 

Εγώ αυτήν την περίοδο έχω στημένα σε χωριστά συστήματα

• TrueNAS SCALE για δεδομένα (και για δοκιμή σε αντιπαραβολή με το παραδοσιακό CORE)

• Proxmox VE για VMs και υπηρεσίες

 

Ενώ κι εγώ θα μπορούσα να τα συμπτύξω, επιμένω στον φυσικό διαχωρισμό και για διάχυση κινδύνου. Έτσι κι αλλιώς αυτό δε με εμποδίζει να πειραματιστώ, αν λχ θελήσω να στήσω νέα VMs/containers στο TrueNAS ή να στήσω ένα νέο VM για αποθήκευση δεδομένων στο Proxmox.

[BloodMage]

14 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

Έχει πλεονεκτήματα ο φυσικός διαχωρισμός χρηστών/υπηρεσιών, ιδίως όταν ο χρήστης δεν είσαι ο ίδιος.

 

 

15 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

και για διάχυση κινδύνου. Έτσι κι αλλιώς αυτό δε με εμποδίζει να πειραματιστώ,

Δεν θα γινόταν να το θέσεις καλύτερα!!!

[Drtzekos]

Δεν ξέρω τι κινδύνους έχετε με τους άλλους χρήστες που ζούνε στο σπίτι σας, αλλά ναι όπως βολεύει τον καθένα .

 

Ίσως να παρεξηγήθηκε η ιδέα που πρότεινα, με την λύση που π.χ. το htpc και το NAS θα ήταν δύο VMs, θα ήταν δύο διαφορετικά συστήματα, χωρίς οι χρήστες του ενός να έχουν πρόσβαση στο άλλο, απλά θα τρέχανε στο ίδιο hardware. Το μόνο πρόβλημα που βλέπω, είναι να πάει κάποιος και να κάνει reboot το σύστημα όχι σαν VM αλλά από το κουμπάκι φυσικά.. που μπορεί να γίνει ακόμα και αν τρέχουν σε διαφορετικό hardware αν βάλεις το NAS κάτω από την τηλεόραση..

 

Γενικώς όμως, όπως είπε ο @acct και ο @BloodMage, σημαντικό είναι να υπάρχει ο διαχωρισμός όπου χρειάζεται και να γίνονται καλά backups. Εμένα π.χ. το βασικό πρόβλημα ήταν τα updates-restarts, που όταν άλλαζα κάτι στο hardware/software δεν είχε κανένας πρόσβαση σε κανένα service  (ούτε internet/tv). Παλιά έτρεχα και το router/vpn/dns στο Synology και εκεί υπήρχε θέμα. Συν ότι οι σκληροί δεν σταματούσαν ποτέ και ζοριζόταν για να γράφουν logs ενώ η δουλειά τους είναι να κρατάνε αρχεία. Για αυτό έχω και κάποιον διαχωρισμό πλέον.

 

Στην τελική ότι βολεύει τον καθέναν. Εκεί που ήθελα να καταλήξω είναι ότι θεωρώ κρίμα να έχεις κάποιο σύστημα αντίστοιχο του N100,N305,i5 8500 και να είναι μόνο NAS. Το hardware είναι πολύ overkill, και αφού έθεσες το οικονομικό κομμάτι σαν σημαντικό μίλησα καμιά 100 φορές για τα VMs 

 

Το ποιο σημαντικό πάντως είναι τα backups, το κλασικό 3-2-1 είναι απαραίτητο. Ξεφεύγει πάντως από το θέμα εδώ.

 

@BloodMage όταν κάνεις την κίνηση, δώσε εντυπώσεις, τι επιλογές έκανες σε σκληρούς, RAID, filesystem κτλ. Το home-server/NAS είναι πλέον πολύ ενδιαφέρων θέμα και σίγουρα θα απασχολεί αρκετό κόσμο εδώ μέσα. Τα έξοδα για cloud-storage και το θέμα privacy μας καίει λίγο πολύ όλους, και συχνά επαναπαυόμαστε στην ευκολία του dropbox (onedrive κτλ).

 

 

[Drtzekos]

Από ότι φαίνεται, σιγά σιγά έρχονται και γνωστές μητρικές στην αγορά με n100 ενσωματωμένο. Asus, Gigabyte και ASRock έχουν ήδη κάποια μοντέλα διαθέσιμα σε καλούτσικες τιμές.

 

Δες και αυτό το youtube channel, π.χ. αυτό το βίντεο για ιδέες και tricks (π.χ. αντάπτορας από m2 σε 5x SATΑ):

https://www.youtube.com/watch?v=-DSTOUOhlc0

[BloodMage]

39 λεπτά πριν, το μέλος Drtzekos έγραψε:

Από ότι φαίνεται, σιγά σιγά έρχονται και γνωστές μητρικές στην αγορά με n100 ενσωματωμένο. Asus, Gigabyte και ASRock έχουν ήδη κάποια μοντέλα διαθέσιμα σε καλούτσικες τιμές.

 

Δες και αυτό το youtube channel, π.χ. αυτό το βίντεο για ιδέες και tricks (π.χ. αντάπτορας από m2 σε 5x SATΑ):

https://www.youtube.com/watch?v=-DSTOUOhlc0

χθες το εβλεπα το βιντεο αυτο.

για να δουμε τι θα κανουν. ενα μειων ειναι αυτο που λεει, οτι εχουν μονο 2 σατα ναι μεν υπαρχει λυση αλλα δεν θερω να χασω την μ.2

δεν βιαζομαι θα δουμε τι θα βγει

[minast]

Εάν δεν θέλεις υποχρεωτικά ITX, μπορείς να πας και στο λίγο μεγαλύτερο board, με ATX connector και παραπάνω SATA.

[BloodMage]