Και μια πρωτιά για την Ελλάδα? 10%-16% η χρήση Linux στο desktop, ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά παγκοσμίως, αν όχι το μεγαλύτερο!

[gdp77]

Desktop Operating System Market Share Greece | Statcounter Global Stats

GS.STATCOUNTER.COM

---

This graph shows the market share of desktop operating systems in Greece based on over 5 billion monthly page views.

 

[god]

Να πω την αληθεια, δεν το πιστευω. Δεν ξερω που μπορει να υπαρχει λαθος, αλλα κατι δεν παει καλα.

[gdp77]

Γιατί δεν το πιστεύεις? Εγώ μια χαρά το πιστεύω και μπορώ να το συνδέσω και με την άθλια οικονομική κατάσταση της χώρας μας. Πολύς κόσμος ψάχνει τρόπους να δώσει ζωή σε παλιότερα μηχανήματα ή προτιμά ελεύθερο (και δωρεάν λογισμικό) από τα proprietary windows. Ακόμα και σε επαγγελματικά περιβάλλοντα με web based εφαρμογές, το Linux είναι απείρως καλύτερη και οικονομικότερη λύση. Το linux gaming επίσης ανεβαίνει μέρα με τη μέρα. Στο thelab μπορεί να μην φαίνεται αυτό, μια που η πλειονότητα είναι ευκατάστατοι οικονομικά gamers, αλλά αυτό δεν είναι η εικόνα όλης της Ελλάδας.

[acct]

Ξανά παίρνεις μια σχετικά αναξιόπιστη μέτρηση και στη συνέχεια προσπαθείς να βρεις μια λογικοφανή εξήγηση για να την ερμηνεύσεις.

 

Καταρχάς, για να είμαι σαφής, το ποσοστό των εγκαταστάσεων Linux μπορεί κάλλιστα να είναι κάπου τόσο και είναι κάτι που θα με έκανε κι εμένα χαρούμενο. Αλλά τα στοιχεία εξακολουθούν να είναι αναξιόπιστα. Καταρχάς γιατί δε μετρώνται μοναδικές εγκαταστάσεις, αλλά page views. Και μπορώ να βρω αρκετούς λόγους τα page views ανά εγκατάσταση να είναι πολύ περισσότερα σε Linux.

 

Επιπλέον, μου κάνει τεράστια εντύπωση η διακύμανση του Unknown από το ~3% τον Φλεβάρη σε >18% Απρίλη και Μάη και πίσω στο ~6% τον Ιούνιο, με σχεδόν το σύνολο να προσθαφαιρείται από το ποσοστό των Windows. Η πλάκα είναι ότι ένα συμπαθητικό ποσοστό από αυτό θα μπορούσε να είναι Linux based, privacy oriented browsers. Αλλά το γεγονός ότι τα ποσοστά αυξομειώνονται τόσο ραγδαία σηματοδοτεί ότι η ακρίβεια της δειγματοληψίας είναι θέμα συζήτησης.

 

Εν τέλει, ενδιαφέρουσα μέτρηση, ευπρόσδεκτη (όπως και πέρυσι), αλλά μη φανταζόμαστε περισσότερα από όσα μπορούν να μας δώσουν τα δεδομένα. Δηλαδή, ότι πολλές προβολές σελίδων που καταγράφονται στη δειγματοληψία του StatCounter και αποδίδονται στην Ελλάδα φαίνονται να έχουν γίνει από Linux.

 

Α, κι ας μην ξεχνάμε ότι, ακόμη και στην Ελλάδα, ο συντριπτικός όγκος των προβολών γίνεται από φορητές συσκευές. Το 52% με Android, αλλά και 7% με iOS. Δηλαδή, αν κάναμε την ίδια ριψοκίνδυνη απλούστευση με παραπάνω, υπάρχουν ~2 φορές περισσότερα iPhones από ό,τι Linux clients, διαπίστωση που ενδεχομένως διαψεύδει την αισιόδοξη ερμηνεία ότι έχουμε στραφεί τόσο μαζικά στο FOSS ή ότι σημαντικός αριθμός παλαιών υπολογιστών περισώζεται χάρη στο Linux.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2023 από acct
a word

[gdp77]

25 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

Ξανά παίρνεις μια σχετικά αναξιόπιστη μέτρηση και στη συνέχεια προσπαθείς να βρεις μια λογικοφανή εξήγηση για να την ερμηνεύσεις.

 

Καταρχάς, για να είμαι σαφής, το ποσοστό των εγκαταστάσεων Linux μπορεί κάλλιστα να είναι κάπου τόσο και είναι κάτι που θα με έκανε κι εμένα χαρούμενο. Αλλά τα στοιχεία εξακολουθούν να είναι αναξιόπιστα. Αφενός γιατί δε μετρώνται μοναδικές εγκαταστάσεις, αλλά page views. Και μπορώ να βρω αρκετούς λόγους τα page views ανά εγκατάσταση να είναι πολύ περισσότερα σε Linux.

 

Επιπλέον, μου κάνει τεράστια εντύπωση η διακύμανση του Unknown από το ~3% τον Φλεβάρη σε >18% Απρίλη και Μάη και πίσω στο ~6% τον Ιούνιο, με σχεδόν το σύνολο να προσθαφαιρείται από το ποσοστό των Windows. Η πλάκα είναι ότι ένα συμπαθητικό ποσοστό από αυτό θα μπορούσε να είναι Linux based, privacy oriented browsers. Αλλά το γεγονός ότι τα ποσοστά αυξομειώνονται τόσο ραγδαία σηματοδοτεί ότι η ακρίβεια της δειγματοληψίας είναι θέμα συζήτησης.

 

Εν τέλει, ενδιαφέρουσα μέτρηση, ευπρόσδεκτη (όπως και πέρυσι), αλλά μη φανταζόμαστε περισσότερα από όσα μπορούν να μας δώσουν τα δεδομένα. Δηλαδή, ότι πολλές προβολές σελίδων που καταγράφονται στη δειγματοληψία του StatCounter και αποδίδονται στην Ελλάδα φαίνονται να έχουν γίνει από Linux.

 

Α, κι ας μην ξεχνάμε ότι, ακόμη και στην Ελλάδα, ο συντριπτικός όγκος των προβολών γίνεται από φορητές συσκευές. Το 52% με Android, αλλά και 7% με iOS. Δηλαδή, αν κάναμε την ίδια ριψοκίνδυνη απλούστευση με παραπάνω, υπάρχουν ~2 φορές περισσότερα iPhones από ό,τι Linux clients, διαπίστωση που ενδεχομένως διαψεύδει την αισιόδοξη ερμηνεία ότι έχουμε στραφεί τόσο μαζικά στο FOSS ή ότι σημαντικός αριθμός παλαιών υπολογιστών περισώζεται χάρη στο Linux.

 

O τίτλος του θέματος είναι με ερωτηματικό όπως βλέπεις επομένως δεν παίρνω σαν δεδομένο τίποτα. Από κει και πέρα, συζήτηση να γίνεται.

 

Αξιόπιστες μετρήσεις για το desktop ούτε υπάρχουν, ούτε μπορούν και να υπάρξουν. Ούτε πωλήσεις μπορούμε να μετρήσουμε, ενώ από την άλλη η μέτρηση με βάση τα page views έχει εκατοντάδες παραμέτρους που μπορεί να την επηρεάζουν προς τα πάνω ή προς τα κάτω για το κάθε OS.

 

Υπάρχει λοιπόν ένα site, αρκετά διαδεδομένο (stacounter) που κάνει αυτές τις μετρήσεις. Για κάποιο λόγο αυτά τα σφάλματα που λες εμφανίζονται μόνο στην Ελλάδα, δηλαδή ενώ παγκοσμίως δίνει 3% και σε άλλες χώρες επίσης τέτοια ποσοστά, ξαφνικά στην Ελλάδα ο αλγόριθμος που χρησιμοποιεί δεν δουλεύει/έχει τόσο τεράστια απόκλιση από την πραγματικότητα ????  και δίνει εσφαλμένα αποτελέσματα ????? Περίεργο μου φαίνεται....

 

ΥΓ τα στατιστικά του steam στην gaming κοινότητα, ένας χώρος που κυριαρχείται από "σκληροπυρηνικούς" windows only gamers, δίνουν ~1,5% στο Linux.  Προσωπικά δεν μου φαίνεται περίεργο η διάχυση του Linux για υπόλοιπες χρήσεις  (το gaming δεν είναι και ό,τι πιο διαδεδομένο για Linux) να ξεπερνά το 5% και να πλησιάζει το 10%.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2023 από gdp77

[trixx]

On 9/7/2023 at 6:56 ΜΜ, το μέλος gdp77 έγραψε:

Γιατί δεν το πιστεύεις? Εγώ μια χαρά το πιστεύω και μπορώ να το συνδέσω και με την άθλια οικονομική κατάσταση της χώρας μας. Πολύς κόσμος ψάχνει τρόπους να δώσει ζωή σε παλιότερα μηχανήματα ή προτιμά ελεύθερο (και δωρεάν λογισμικό) από τα proprietary windows. Ακόμα και σε επαγγελματικά περιβάλλοντα με web based εφαρμογές, το Linux είναι απείρως καλύτερη και οικονομικότερη λύση. Το linux gaming επίσης ανεβαίνει μέρα με τη μέρα. Στο thelab μπορεί να μην φαίνεται αυτό, μια που η πλειονότητα είναι ευκατάστατοι οικονομικά gamers, αλλά αυτό δεν είναι η εικόνα όλης της Ελλάδας.

Πολλοι ειναι οι απιστοι και το ποσοστο που αναφερεται υπαρχει η περιπτωση να ειναι και μικροτερο.

Ανεκαθεν ειχα linux , κατα πολυ ανωτερο απο τα ελεεινά παραθυρα της microsoft , απλα εχουν πεσει οι περισσοτεροι ασχετοι στο γιαουρτι με το μελι , ολα δεν χρειαζεται να τα λεμε.

[SWBiiLive]

On 7/9/2023 at 6:15 PM, gdp77 said:

Desktop Operating System Market Share Greece | Statcounter Global Stats

GS.STATCOUNTER.COM

---

This graph shows the market share of desktop operating systems in Greece based on over 5 billion monthly page views.

 

 

 

ευχάριστο νέο αλλά αν και νεος στο forum δεν ειμαι καθολου νεος στο Linux και θα ξεκινήσω με μια αληθεια για να σας ταρακουνήσω απο την αρχή.

 

Το ίδιο το Linux Foundation που ουσιαστικά είναι ο κύριος οργανισμός του Linux χρησιμοποιεί ... mac

 

The Linux Foundation Doesn't Use Linux To Create Their Reports

YEWTU.BE

---

The Linux Foundation was spotted, once again, not using the Linux operating system. In a recent report that they published, you can...

 

αν βιαστείτε να πειτε οτι το κανουν λόγο prestige δεστε το βιντεο που εξηγει και αλλα π.χ. οτι χρησιμοποιουν και adobe αλλά και ποιες αλλες εταιρείες ειναι πισω απο το Linux kernel που ουσιαστικα αυτό ειναι το Linux εξ ορισμού κιολας.

 

Η ουσια είναι το κάνουν και για να εναν αλλο λόγο .. Το Linux εχει επικρατήσει στους servers και αυτην την στιγμή το Linux το χρησιμοποιουν μέσα απο τα Windows Desktop τους μέσω WSL ή native στα mac  (υπαρχει συγγενεια μέσω του Unix) κάτι που τους διευκολύνει όλους αφάνταστα γιατί δεν έχουν τον πονοκέφαλο των drivers, ειδικά στα laptop.

 

Επίσης σε ότι αφορά την ασφάλεια ειναι αδιαμφισβήτητο γεγονός οτι Application Firewalls δεν υπάρχουν για το Linux ακόμα χωρίς προβλήματα ή να εγκαταλείπονται στην πορεία. Το ποιό υποσχόμενο και ίσως το μοναδικό που έχει μείνει ενεργό ειναι το opensnitch .  Προσωπικά το ειχα δουλεψει πριν κανα 2 χρόνια και ειχα πολλα προβληματα και κατεληξα σε ενα Desktop που έχω να χρησιμοποιώ snort αλλά ισως επειδη ειναι ακομα ενεργο ενδεχεται να ξανασχοληθώ .

 

Αν θέλετε να έχετε πραγματική ασφάλεια στο Linux Desktop πρεπει να το σκεφτείτε ως Desktop (π.χ. εντολές μονιτορ connections* ) και όχι ως server που ειναι ουσιαστικά η συντριπτική πλειοψηφία των εφαρμογων που τρέχετε στο Linux Desktop σας

 

*

watch -n 1 "lsof -i | grep 'ESTABLISHED'"

*

watch -n 1 "ss -t -u -w -a -n | grep 'ESTAB'"

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 13 από acct