Κοινοβουλευτικές Εκλογές 2023

[minast]

1 ώρα πριν, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

τελικά πότε θα γίνουν οι 3ς εκλογές ?

Δηλαδή πλέον μετράμε τις εκλογές προ και μετά Κυριάκου Μητσοτάκη;

[GeorgeVasil]

On 25/6/2023 at 11:06 ΜΜ, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

Χατζηδάκης Υπ. οικονομικών

 

Τέλος κλείσαμε παιδιά 

Το μόνο που ξέρει είναι να κλείνει επιχειρήσεις !

 

Βλεπε "Eξοικονομω" και τις λοιπες μ@λ@κίες που εκανε στο ΥΠΕΝ. 

 

Εβγαλε την παναγια απο ποσους συναδελφους για ενα μεροκαματο. Ευτυχως δεν ασχοληθηκα ποτε. 

[ARMAGEDDON]

 

ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ για τις εκλογές 2023

αν και δεν συμφωνώ με την έκφραση ο λαός ξεχνά τι σημαίνει δεξιά , γενικά ξεχνάει τα πάντα δεν έχει σημασία δεξιά αριστερά , άσπρο μαύρο , πάνω κάτω

[GeorgeVasil]

9 ώρες πριν, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

 

ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ για τις εκλογές 2023

αν και δεν συμφωνώ με την έκφραση ο λαός ξεχνά τι σημαίνει δεξιά , γενικά ξεχνάει τα πάντα δεν έχει σημασία δεξιά αριστερά , άσπρο μαύρο , πάνω κάτω

 

Δυστυχώς ξεχνά.

 

Ε θα φανε τι ειναι να φανε και αυτοι τωρα...θα βρουν αδεια ταμεια και καλα οι επομενοι και εγω και εσυ θα τα πληρωνουμε με τις ζωες μας (και ο αστρολαβος θα came. :P)

 

εδω θα είμαστε..να είμαστε καλα.....μην το κλείσετε το θρεντ, εκ του αποτελέσματος κρίνονται ολοι.

 

 

[ARMAGEDDON]

[psyber]

8 ώρες πριν, το μέλος GeorgeVasil έγραψε:

 

Δυστυχώς ξεχνά.

 

Ε θα φανε τι ειναι να φανε και αυτοι τωρα...θα βρουν αδεια ταμεια και καλα οι επομενοι και εγω και εσυ θα τα πληρωνουμε με τις ζωες μας (και ο αστρολαβος θα came. :P)

 

εδω θα είμαστε..να είμαστε καλα.....μην το κλείσετε το θρεντ, εκ του αποτελέσματος κρίνονται ολοι.

 

 

 

Η νέα δημοκρατία δε βρήκε άδεια ταμεία από το συριζα.

[GeorgeVasil]

2 ώρες πριν, το μέλος psyber έγραψε:

 

Η νέα δημοκρατία δε βρήκε άδεια ταμεία από το συριζα.

 

Ναι αφου πληρωναμε εισφορες αναλογικα με το τι βγαζαμε ....

[astrolabos]

 

Αντιγράφω από τουίτα.τζιάρ:

 

Ο πιο συνηθισμένος μύθος: " Ο Τσίπρας είναι ο μοναδικός Πρωθυπουργός που άφησε λεφτά στα ταμεία"

ΨΕΜΑ. Ο Σαμαράς στις 31/12/2014 είχε στα ταμεία διαθέσιμα 16,4 δις. Άφησε δηλαδή στον Τσίπρα πάνω από 16 δις. Και συνεχίζαμε να πληρώνουμε μισθούς - συντάξεις κοκ ΧΩΡΙΣ να πειράξουν τα διαθέσιμα ενώ επί μήνες (από Σεπτ 2014 έως Αύγ. 2015) δεν πήραμε καμία δόση από τους δανειστές κυρίως λόγω γελοιοτήτων Τσίπρα.

 

 Να θυμίσω εδώ ότι ο Σαμαράς μάζεψε αυτά τα διαθέσιμα κάνοντας παράλληλα τις πρώτες μειώσεις φόρων στην εποχή των μνημονίων όπως την μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση στο 13%. Μετά ο Τσίπρας τον αύξησε στο 24%.. Θα επανέλθουμε όμως σε αυτά τα διαθέσιμα, για να δείτε ακόμη μια απάτη Τσίπρα.

 

Ο σύριζα λοιπόν διατείνεται ότι άφησε διαθέσιμα στα ταμεία, ~38 δις. Όμως ενώ ο σύριζα λογιστικά τα έτη 2015 - 2019 είχε δημοσιονομικά πλεονάσματα σύνολο 5,5 δις, το ταμειακό ισοζύγιο ήταν ελλειμματικο κατά 14,3 δις! Δηλαδή ήταν λογιστικά πλεονάσματα, ΟΧΙ πραγματικά στα ταμεία.  Άρα με τι λεφτά άφησε 38 δις; Μυρίζετε την απάτη;

 

Για να δούμε την σύνθεση των 38 δις:

• 15,7 δις αποτελούν δανεικά από το μνημόνιο Τσίπρα ως εγγύηση στον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας (ESM). Τα λεφτά αυτά αν και τα δανείστηκε η Ελλάδα, ΔΕΝ ασκεί κτήση πάνω τους αλλά ένα διοικητικό συμβούλιο του ESM με Ευρωπαίους. Καταπληκτική διαπραγμάτευση Τσίπρα ε; Πρόκειται για το σκληρό μαξιλαράκι. Είναι εγγυήσεις για τις αγορές που τις διαχειρίζεται η ΕΕ, δηλαδή δεν αποτελούν χρήματα της ελληνικής κυβέρνησης.  
• Ακόμη ~4 δις (πάλι δάνεια ESM) δεσμεύτηκαν για να μην καταφεύγουν οι τράπεζες στον ELA σε περίπτωση προβλήματος ρευστότητας. Η δήθεν καθαρή έξοδος που διαφήμιζε ο Τσίπρας από το μνημόνιο άφηνε τις τράπεζες γυμνές.  
• Αυτό το ποσό κατάφερε ο Μητσοτάκης να το αποδεσμεύσει, με έγκριση της ΕΚΤ . Όχι επειδή τον αγάπησε η Λαγκάρντ, αλλά επειδή τράπεζες & οικονομία ενισχύθηκαν αρκετά επί ημερών του, ώστε να μην χρειάζεται η εγγύηση.  
• 4,8 δις (πάλι δάνεια ESM) δεσμεύτηκαν για να πληρώνονται οι ωριμάνσεις χρέους μέχρι το 2019. Ούτε αυτά μπορούσαμε να τα αγγίξουμε &, φυσικά τελείωσαν.
• Κάνατε έναν λογαριασμό; 15,7 εγγυήσεις ESM + 4 εγγυήσεις σε τράπεζες ---> 20,7 δις.  

 

Μέχρι τώρα είχαμε ΜΟΝΟ δανεικά. Ο Τσίπρας έβαλε τους Έλληνες να δανειστούν πάνω από 20 δις, στα οποία δεν θα είχαν κανένα δικαίωμα να τα χρησιμοποιήσουν!  

Τα υπόλοιπα;

Με ΠΝΠ Βαρουφάκη το 2015 & Τσακαλώτου το 2018 δέσμευσαν υποχρεωτικά ΌΛΑ τα ταμειακά διαθέσιμα του δημοσίου στην ΤτΕ. Νοσοκομεία, ΑΕΙ, ασφαλιστικά ταμεία κοκ!! Ήταν 21,2 δις, ωστόσο 7 δις ήταν για τις άμεσες ανάγκες του δημοσίου.  ΑΛΛΑ για να χρησιμοποιήσουμε και αυτά τα λεφτά, το δημόσιο πρέπει να τα δανειστεί με βραχυπρόθεσμο δανεισμό, διότι αλλιώς οι οργανισμοί θα χρεοκοπήσουν. Μια τρύπα στο νερό.  Θυμάστε τα 16,4 δις που άφησε ο Σαμαράς; Από αυτά μόλις τα 8 δις ήταν από οργανισμούς του δημοσίου. Του Τσίπρα τα μισά ήταν εγγυήσεις & τα άλλα μισά από δεσμεύσεις του δημοσίου. Και καθώς είχε επιβάλλει υπερφορολόγηση των πολιτών, εμφάνιζε ενίοτε και κάτι παραπάνω, ως έσοδα από φόρους.

[god]

Λιγο ασχετο αλλα ο Τσιπρας δεν εχασε το 2019 τις εκλογες λογο της οικονομιας και των 500δις που εχασε μαζι με τον Βαρουφακη. Ειχε πεσει και απο το Ματι, αλλα τις εχασε λογο βορειας Μακεδονιας. Οποιον μαγαζατορα και να ρωταγες, η επιχειρηση του ηταν στην καλυτερη κατασταση των τελευταιων 10 χρονων με μεγαλη διαφορα. Με τοσο Σκαι για καποιο λογο ξαναγυρισαμε στο 2015 και στις κωλοτουμπες του, σαν το προβλημα.

[GeorgeVasil]

Παραιτήθηκε ο Αλέξης Τσίπρας - Δεν θα είναι υποψήφιος στις εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ - Δείτε live τις δηλώσεις | in.gr

WWW.IN.GR

---

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ενημέρωσε το Εκτελεστικό Γραφείο για τις αποφάσεις του, τις οποίες θα κάνει γνωστές με έκτακτες...

 

 

ΜΠΑΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜ

 

ΝΔ-ουλες φατε αφερτα....

[astrolabos]

Τέσσερις μέρες κράτησε το χειρουργείο αφαίρεσης καρέκλας. Πα μαλ  

[HotPeanut]

Τώρα περιμένουμε κατάργηση τεκμηρίων και φπ. 

 

Spoiler

 

[Cyber_Cookie]

2 hours ago, HotPeanut said:

Τώρα περιμένουμε κατάργηση τεκμηρίων και φπ. 

 

  Hide contents

 

 

 

Spoiler

 

 

 

[GeorgeVasil]

4 ώρες πριν, το μέλος HotPeanut έγραψε:

Τώρα περιμένουμε κατάργηση τεκμηρίων και φπ. 

 

  Hide contents

 

μαλλον μονο μειωση (και αλλο) φορου διανομης κερδων...:P

[DEADLAZARUS]

Εξοδος Τσίπρα, ώρα μηδέν στον ΣΥΡΙΖΑ – Τα σενάρια για την επόμενη μέρα | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

WWW.KATHIMERINI.GR

---

Σε αχαρτογράφητα νερά και σε μια νέα εποχή εισέρχεται ο ΣΥΡΙΖΑ μετά τη χθεσινή παραίτηση του Αλέξη...

 

[astrolabos]

On 28/6/2023 at 6:08 ΜΜ, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

 

Η βλακεία, το συνειδητό ψέμα και η επακόλουθη τοξικότητα:

Από την ημέρα ανακοίνωσης της σύνθεσης της κυβέρνησης, κυκλοφορεί ένας πίνακας όπου ταχα μου παρουσιάζει τον αριθμό των μελών του υπουργικού συμβουλίου διαφόρων χωρών και τον αντίστοιχο πληθυσμό τους. 

Έτσι εμφανίζεται η Γερμανία να έχει 15 υπουργούς (σωστό) χωρίς βέβαια να καταμετρούνται άλλοι 45 περίπου υφυπουργοί και βέβαια χωρίς να λαμβάνεται υπόψην η αποκέντρωση και τα υπουργικά συμβούλια των ομόσπονδων κρατιδίων.  Χωρίς τα ομόσπονδα κρατίδια υπουργοί/υφυπουργοί θα ήταν 60

Το ΗΒ εμφανίζεται με 30 (τόσα είναι τα μέλη του Cabinet) αλλά σκόπιμα δεν προσμετρήθηκαν οι 53 υπουργοί και υφυπουργοί που δεν μετέχουν στο στενό υπουργικό συμβούλιο. Τότε ο αριθμός θα ήταν 83. 

Στην Ελλάδα βέβαια προσμετρήθηκαν όλοι: υπουργοί, υφυπουργοί, αναπληρωτές υπουργοί, υπουργοί επικράτειας και παρα τω πρωθυπουργώ, καταλήγοντας στο νούμερο 62. 

Έτσι για να φανεί πως η Ελλάδα των 10 εκατομμυρίων έχει 60 υπουργούς ενώ η Γερμανία των 84 έχει μόλις 15. 

Αυτή είναι η αντισυστημική λογική.  Έτσι ταΐζουμε την απέχθεια του κόσμου προς την κυβέρνηση, τους θεσμούς, τη διοίκηση. Έτσι εξυπηρετούμε το παραμύθι των ισορροπιών, του «βολέματος», τις ιστορίες για το «μεγάλο φαγοπότι». 

Μέχρι πριν 10-15 χρόνια τέτοιες συμπεριφορές ήταν προνόμιο μόνο κάποιων ακραίων, ψεκασμένων, ακροδεξιών και περιθωριακών στοιχείων. 

Ο Συριζα όμως του Αλέξη Τσίπρα, τέτοιες πρακτικές τις ανήγαγε στο επίπεδο της πραγματικής του αντιπολίτευσης.  

Ψέμα, fake news, παραποιημένα στοιχεία κάθε τι που μπορεί να ταΐσει το διχασμό, τη χυδαιότητα, την όξυνση…   Το περιθώριο μετατράπηκε σε «κανονικότητα». 

Ας ελπίσουμε με την αποχώρηση του, αυτές οι πρακτικές να περιοριστούν στα ελάχιστα εκείνα περιθωριακά στοιχεία που τις προτιμούσαν πάντα.

πηγή: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02L3qWisaUf1xrGUgsDKjSR5V4C1Zi1N8uJEX8mek7ZVLW2v4kWeLDUrjyozSLBV5fl&id=1281805414

[acct]

Προσωπικά ενοχλούμαι περισσότερο που χιουμοριστικές αναρτήσεις σαν και την παραπάνω (με τον κακοφορμισμένο πίνακα χωρίς πηγές) δίνουν άλλοθι για υποτίθεται βαθυστόχαστες (αλλά εξίσου ρηχές) αναλύσεις σαν κι αυτή του George Sakellion. Κατά τ' άλλα, ως σατιρική αναφορά είναι μια χαρά.

 

Γιατί, αν κάποιος θέλει να κάνει σωστά τη δουλειά του δικηγόρου του διαβόλου, θα μετρήσει εδώ και τους περιφερειάρχες, τους χωρικούς και θεματικούς αντιπεριφερειάρχες και ξαφνικά η σύγκριση θα είναι πάλι εύστοχη, αφού δεν περιορίζουμε την καταμέτρηση στην κεντρική κυβέρνηση. Αλλά όλα αυτά θέλουν αστερίσκους και ουσιαστική πολιτική ανάλυση, αφού συγκρίνουμε διαφορετικά συστήματα διοίκησης.

 

Όμως το νόημα δεν είναι να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη (την κυβέρνηση). Το αποκρυβέν νόημα είναι ότι ο νυν (και αεί) πρωθυπουργός μας είχε εκφωνήσει το λογύδριο για τη μικρή και ευέλικτη κυβέρνηση και το επιτελικό κράτος. Στη συνέχεια τα έκανε γαργάρα και βάφτισε το νέο φρούτο "ροτέισον", για να είναι όλοι οι σφουγγοκωλάριοι χαρούμενοι. Τώρα οι χειροκροτητές και αφισοκολλητές του περιμένουν να προσποιηθεί όλη η κοινωνία ότι το είχε δει όνειρο. Ε, δε γίνεται.

[astrolabos]

Αυτό που μένει είναι οι απόλυτοι αριθμοί. Εκεί ακριβώς πατάει η προπαγάνδα που αποκρούεται εδώ. 
Η τακτική που ακολουθούσε μέχρι τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν να λέει τσιτάτα και «για πλάκα» με απώτερο σκοπό «κάτι να μείνει».  

[acct]

8 minutes ago, astrolabos said:

Αυτό που μένει είναι οι απόλυτοι αριθμοί. Εκεί ακριβώς πατάει η προπαγάνδα που αποκρούεται εδώ. 
Η τακτική που ακολουθούσε μέχρι τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν να λέει τσιτάτα και «για πλάκα» με απώτερο σκοπό «κάτι να μείνει».  

 

Έκαστος εν ω εκλήθη. Αυτό είναι πρόβλημα για τους αφισοκολλητές του Τσίπρα, που είναι βούτυρο στο ψωμί των αντιπροπαγανδιστών της Νέας Δημορκατίας. Όχι επειδή οι τελευταίοι είναι πιο ειλικρινείς, αλλά επειδή -ορθά σκεπτόμενοι- έχουν εξασφαλίσει τη μονοφωνία των Μέσων Ενημέρωσης.

 

Όποιος θέλει να συζητήσει τα πραγματικά προβλήματα, μπορεί να πάψει να ανακυκλώνει τα μη-θέματα και να αναζητήσει, ας πούμε, σε ποιον βαθμό είναι ακριβή τα νούμερα που είχε παραθέσει στην προεκλογική ανοιχτή επιστολή του ο Αλέκος Παπαδόπουλος, τα οποία σκιαγραφούν μια ζοφερή εικόνα της ελληνικής οικονομίας και σίγουρα πολύ μακριά από αυτήν που υποτίθεται ότι απηχεί η "επενδυτική βαθμίδα".

 

Απλώς τέτοιες επιστολές δεν είναι για πολλά likes στο ΦουΜπου. 

[minast]

23 λεπτά πριν, το μέλος astrolabos έγραψε:

Αυτό που μένει είναι οι απόλυτοι αριθμοί. Εκεί ακριβώς πατάει η προπαγάνδα που αποκρούεται εδώ. 
Η τακτική που ακολουθούσε μέχρι τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν να λέει τσιτάτα και «για πλάκα» με απώτερο σκοπό «κάτι να μείνει».  

Θυμάμαι η ΝΔ να κράζει τον Σύριζα (δικαίως) ότι η προεκλογική του εκστρατεία ήταν πόσο κακή είναι η ΝΔ.

Τώρα η ΝΔ ξαναβγήκε κυβέρνηση και το πιο σημαντικό μέλημα είναι μην τυχόν και "μείνει" κάτι που λέει ο κακός Σύριζα του 20%;

Οι εκλογές έγιναν, και πλέον η κυβέρνηση πρέπει ξανά να κρίνεται στην πράξη, όχι στα λόγια.

Προσωπικά δε με απασχόλησε το μέγεθος της κυβέρνησης των άλλων χωρών του πίνακα, αλλά Ελληνική κυβέρνηση που δεν χωράει ούτε σε πούλμαν δεν την λες μικρή...