Πόλεμος στην Ουκρανία

[Proteas]

Περι επεκτασης του ΝΑΤΟ ανατολικα απο φιλορωσικα ΜΜΕ και τυπου Pronews σελιδες..

https://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/63150#

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/rethinking-yushchenko/

https://www.tovima.gr/2022/02/14/world/oukrania-alitheies-kai-mythoi-gia-tin-krisi/

https://www.defensepriorities.org/explainers/the-futility-of-us-military-aid-and-nato-aspirations-for-ukraine

 

[Simon]

Είναι απίστευτο το πόσο ελέγχεται από τα σιωνιστικά κέντρα η ΝΤΠ. Τι νομίζουν ότι κάνουν με κάτι τέτοια?

 

Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο: Ένταλμα σύλληψης κατά του Πούτιν για εγκλήματα πολέμου

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Για φερόμενα εγκλήματα που διαπράχθηκαν κατά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία

 

[Proteas]

24 λεπτά πριν, το μέλος Simon έγραψε:

Τι νομίζουν ότι κάνουν με κάτι τέτοια?

insert caption here..

[Simon]

Η Ουκρανία θα γίνει η ταφόπλακα της αυτοκρατορίας που μας έχουν επιβάλλει οι Αγγλοσάξονες..

[dfk_7677]

49 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Περι επεκτασης του ΝΑΤΟ ανατολικα απο φιλορωσικα ΜΜΕ και τυπου Pronews σελιδες..

https://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/63150#

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/rethinking-yushchenko/

https://www.tovima.gr/2022/02/14/world/oukrania-alitheies-kai-mythoi-gia-tin-krisi/

https://www.defensepriorities.org/explainers/the-futility-of-us-military-aid-and-nato-aspirations-for-ukraine

 

1) Το άρθρο καταλήγει στην παράγραφο που αναφέρεται στο NATO: 
 

Παράθεση

Yanukovych, under the influence of Moscow, took the initiative to exclude the agenda for Ukraine’s entry into NATO. Therefore, Western concerns about the direction of Ukraine’s foreign policy are quite understandable.

Η Ρωσία είχε επιβάλει προ πολλού την απαίτησή της να μη γίνει αίτημα στο ΝΑΤΟ.

2) Ουδεμία αναφορά γίνεται στο άρθρο για το NATO.

3) Το ΝΑΤΟ δεν έχει δεσμευθεί ποτέ ότι δε θα επεκταθεί ανατολικά. Δεν το έχει κάνει όμως και από το 2004, κοντεύουν 20 χρόνια.

4) Κι εδώ έχουμε ένα άρθρο που αναφέρει την επιχειρηματολογία όλων αυτών που είναι ενάντια στην παροχή οπλικών συστημάτων στην Ουκρανία. Ότι δηλαδή δεν πρέπει να ενοχλούμε τη Ρωσία και μπορεί να εισβάλει στην Κριμαία και στο Ντονμπάς όποτε γουστάρει.

Δεν έγινε ποτέ επίσημη πρόταση στην Ουκρανία να εισέλθει στο ΝΑΤΟ. Προφανώς η Ρωσία χάνει (έχασε οριστικά πλέον) ακόμα ένα δορυφόρο, επειδή πίστευε ότι σε μια εβδομάδα θα είχε σκοτώσει ή τρέψει σε φυγή τον Ζελένσκι και θα είχε πλήρη έλεγχο της Ουκρανίας, όπως ουσιαστικά έχει της Λευκορωσίας.

Όλοι εσείς που θέλετε να μην είχε γίνει πόλεμος, να είχαν συνθηκολογήσει οι Ουκρανοί και να είχαν αποδεχτεί μια χούντα με ηγέτη μαριονέτα της Ρωσίας, φαντάζομαι δε θα θέλατε ποτέ να γίνει η Ελληνική Επανάσταση για να μην πεθάνει τόσος κόσμος και στεναχωρηθούν οι Τούρκοι που έχασαν τα εδάφη που είχαν 400 χρόνια. Ο παραλογισμός στο μεγαλείο του...

Υ.Γ: Ξεκουραστείτε και χαρείτε τη ζωή που σας προσφέρει μια δυτική δημοκρατία ενόσω γλύφετε τους αυταρχικούς ηγέτες οι οποίοι χρησιμοποιούν τους στρατιώτες τους για cannon fodder για να κερδίσουν μερικές εκατοντάδες μέτρα εδάφους.

 

Edit για ένα υστερόγραφο.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 17, 2023 από dfk_7677

[Simon]

1 ώρα πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όλοι εσείς που θέλετε να μην είχε γίνει πόλεμος, να είχαν συνθηκολογήσει οι Ουκρανοί και να είχαν αποδεχτεί μια χούντα με ηγέτη μαριονέτα της Ρωσίας, φαντάζομαι δε θα θέλατε ποτέ να γίνει η Ελληνική Επανάσταση για να μην πεθάνει τόσος κόσμος και στεναχωρηθούν οι Τούρκοι που έχασαν τα εδάφη που είχαν 400 χρόνια. Ο παραλογισμός στο μεγαλείο του...

 

Τι πιο φυσιολογικό από το να προσαρτηθεί και de jure μια πρώην ρωσική επαρχία στη σύγχρονη Ρωσία? Επειδή κάποιοι ήθελαν να αποσχιστεί η Ουκρανία από τη μαμά Ρωσία και να συρθεί από το άρμα της δύσης πεθαίνουν τώρα τόσοι άνθρωποι. 

[ARMAGEDDON]

1 λεπτό πριν, το μέλος Simon έγραψε:

 

Τι πιο φυσιολογικό από το να προσαρτηθεί και de jure μια πρώην ρωσική επαρχία στη σύγχρονη Ρωσία? Επειδή κάποιοι ήθελαν να αποσχιστεί η Ουκρανία από τη μαμά Ρωσία και να συρθεί από το άρμα της δύσης πεθαίνουν τώρα τόσοι άνθρωποι. 

 

πάρε παράδειγμα επειδή είμαστε βούρλα

αποφασίζει κάποιος στην εξουσία να κάνει ανεξάρτητη την Κρήτη
γίνεται ανεξάρτητη και μετά έχει πάρε δώσε με την Τουρκία (μιλάμε σε υποθετικό σενάριο)
και μετά αποφασίζουν αυτοί που τους έκαναν ανεξάρτητους να τους τρίψουν την ανεξαρτησία στην μάπα επειδή έγιναν τσιράκια των Τούρκων

σενάριο τώρα

Επειδή με έχετε πει πολλά !
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ Η ΡΩΣΙΑ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ να τελειώνουμε και να μας φάνε μετά οι Κινέζοι με τους Ινδούς !

[minast]

Όχι ρε φίλε, πού να μαθαίνουμε νέες γλώσσες τώρα στα γεράματα... 

[acct]

41 minutes ago, ARMAGEDDON said:

σενάριο τώρα

Ε, ναι. Σενάριο, όχι αστεία. Έλεος.

 

Η ιστορία στην Ουκρανία μπορεί να είναι "δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένον αχυρώνα", αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε δικαιούμαστε να έχουμε προτίμηση ποια πλευρά θα πετύχει περισσότερους από τους στόχους της.

 

Το δευτερόλεπτο που κάποιος Έλληνας θα αποδεχτεί ότι οι Ουκρανικές "προκλήσεις" ήταν αρκετές για να οδηγήσουν σε εισβολή και προσάρτηση, αποδέχεται το ίδιο και για το αιματοκύλισμα και την κατοχή της Κύπρου. Κι αν κάποιος νομίζει ότι οι Έλληνες χουντικοί και οι Κύπριοι εθνικιστές είχαν εργαλειοποιηθεί λιγότερο από τους σημερινούς Ουκρανούς παραμονές του Αττίλα, προτείνω να διαβάσει σύγχρονη ιστορία.

 

Κατά τ' άλλα, ακόμη κι αν η μηντιακή πραγματικότητα είναι λίγο ζοφερή, ας αρχίσουμε να βλέπουμε λίγο παραπέρα από τους τίτλους ειδήσεων. Καλώς αναρτάται η είδηση ότι το ΔΠΔ εξέδωσε ένταλμα σύλληψης για τον Πούτιν, αλλά μην προσποιούμαστε ότι είναι ουσιαστική κίνηση. Ούτε η Ρωσία ούτε η Ουκρανία (εκτός από τώρα, προσωρινά, επειδή μοιάζει συμφέρον) έχουν επικυρώσει το Κατασταστικό του ΔΠΔ. Κατά μείζονα λόγο δεν το έχουν κάνει και ΗΠΑ, Κίνα, Ινδία, Πακιστάν, Ισραήλ, αν πιάσω άλλες πυρηνικές -ή φερόμενες ως τέτοιες- δυνάμεις με διεθνή παρουσία.

 

Πολλά αποδεδειγμένα εγκλήματα πολέμου σε πρόσφατες συρράξεις δεν έχουν οδηγήσει σε καταδίκες ούτε στα εθνικά ούτε στα διεθνή δικαστήρια, ακόμη και σε δυτικές χώρες, με τις οποίες γενικά έχουμε κοινό αξιακό σύστημα. Πολλές φορές οι αυτουργοί των εγκλημάτων παρασημοφορήθηκαν. Στις ελάχιστες περιπτώσεις καταδίκης, συχνά ακολούθησε απονομή χάριτος ή μετατροπή της ποινής. Σε αρκετές περιπτώσεις έχουν διωχθεί, φυλακιστεί ή "εξαφανιστεί" οι καταγγέλλοντες. Α, και οι κατηγορούμενοι δεν ήταν καν αρχηγοί κράτους.

 

Ναι, η "Δύση" είναι υπεύθυνη για πολλά δεινά στη διεθνή γεωπολιτική σκηνή. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα κάτσουμε να ανεχτούμε όλα τα δεσποτικά καθεστώτα του πλανήτη να κάνουν ρελάνς, για να δούμε πόσο μπορούμε να υποφέρουμε. Ως πολίτες αυτής της χώρας και κάτοικοι αυτής της ηπείρου πρέπει να έχουμε τη σαφή επιθυμία ο επόμενος που θα θέλει να κάνει το ίδιο με τον Πούτιν να το ξανασκεφτεί πάρα πολύ σοβαρά. Και στο τέλος να αποφασίσει ότι δεν αξίζει το ρίσκο.

 

Νομίζω μας ενδιαφέρει λιγότερο η τελική εκτίμηση του Πούτιν από ό,τι η αποτροπή των μιμητών του. Για το αν άξιζε τελικά η εισβολή στην Ουκρανία, η ιστορία θα γραφτεί από πολλές πλευρές. Όπως περίπου γίνεται και με άλλους πολέμους που θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί, όπως στο Ιράκ ή το Αφγανιστάν. Πάντα θα υπάρχουν εκείνοι που θεωρούν ότι άξιζαν τον κόπο και ότι πέτυχαν τους στόχους τους. Και από τη δική τους σκοπιά υποψιάζομαι ότι έχουν δίκιο.

[Simon]

1 ώρα πριν, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ Η ΡΩΣΙΑ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ να τελειώνουμε και να μας φάνε μετά οι Κινέζοι με τους Ινδούς !

 

Ποιους να φάνε τους Έλληνες? Οι Έλληνες είναι το σπουδαιότερο έθνος του κόσμου, όταν εμείς φτιάχναμε τον Παρθενώνα αυτοί έτρωγαν βελανιδιά και παγκολινους!

[p55]

29 λεπτά πριν, το μέλος Simon έγραψε:

Ποιους να φάνε τους Έλληνες?

 

Και όμως πάλι θα μείνουν αρκετοί.

Ξεχνάς ότι υπάρχουν και ορισμένοι που δεν τρώγονται με τίποτα, αυτοί θα μείνουν αλώβητοι.

Μετά υπάρχουν και  αυτοί που αν τους φας δεν χωνεύονται με τίποτα, είναι οι λεγόμενοι αχώνευτοι και θα διαιωνίσουν το είδος.

Βάλε μέσα και τους συνεργάτες των κατακτητών, τους μαυραγορίτες και διάφορα άλλα μπουμπούκια που θα επιζήσουν καθώς και τα μέλη των πολιτικών που θα την κάνουν σε χρόνο ντε τε για ασφαλή και απάνεμα λιμάνια.

Βάλε μέσα και τους κωλόφαρδους, τα λαμόγια και τις λέρες που την σκαπουλάρουν από κάθε κακό και ατυχία και θα διαπιστώσεις ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν θα πάθει απολύτως τίποτα.

 

ΥΓ. Το παραπάνω είναι χιουμοριστικό διότι εις την Ελλάδα μας ουδέποτε είχαμε φυγόπονους πολιτικούς.

Επίσης στις τάξεις του λαού, ουδέποτε υπήρξαν συνεργάτες των κατακτητών, λαδέμποροι, λαμόγια και καθάρματα.

Επίσης δεν υπάρχουν αχώνευτοι στην Ελλάδα.

[DEADLAZARUS]

[astrolabos]

Αυτό ισχύει και για τις καλημέρες fyi

[rory]

Russia and Ukraine extend grain deal despite disagreement

WWW.BBC.CO.UK

---

The renewed accord means exports can continue via Ukraine's Black Sea ports, but it is unclear how long for.

 

[Proteas]

On 17/3/2023 at 8:09 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε:

Η ιστορία στην Ουκρανία μπορεί να είναι "δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένον αχυρώνα"

Δεν δικαιουμαστε να εχουμε προτιμηση αν θελουμε να ειμαστε αντικειμενικοι. Απο την διαμαχη αυτη ο μονος που την πληρωνει ειναι ο Ουκρανικος λαος. ΝΑΤΟ κατα συνεπεια USA και μην παιζουμε με τις λεξεις λες και αυτα τα 2 ειναι κατι αλλο, απο κοινου με την Ρωσια εχουν πετυχει ηδη σε μεγαλο βαθμο τους στοχους τους.  

 

Συμφωνω στο οτι πρεπει να βλεπουμε περα απο τους τιτλους και μαλιστα να συμπληρωσω οτι οταν διαβαζουμε ενα αρθρο να βλεπουμε και πισω απο τις λεξεις..

Τι μαθαινουμε απο την ειδηση του ενταλματος ? Οτι εκτος απο την Ρωσια ενα καρο χωρες δεν αναγνωριζουν το ΔΠΔ αλλα εμεις να κανουμε τα στραβα ματια και συνεργαζομαστε με αυτα τα καθεστωτα. Και θελουμε να μιλαμε μετα για αποτροπη μιμητων. Ιδου η Ροδος λοιπον να μπουν κυρωσεις στις χωρες αυτες μεχρι να επικυρωσουν το Κατασταστικο του ΔΠΔ.

 

Ας μιλησουμε για συχρονη ιστορια και προκλησεις. Αν θελουμε να ξερουμε τι ακριβως εγινε στην Κυπρο θα ελεγα να κοιταξουμε και την περιοδο 59-67 και 67-74.

Για να εχουμε μια συνολικη εικονα ως προς το ποιοι ειχαν εργαλειοποιηθει, ποιες ηταν οι προκλησεις, ποια τα λαθη και ποιοι τελικα πετυχαν τους στοχους τους.

Οσο για τις Ουκρανικες "προκλησεις" θα ηταν αστειο να τις ονομασουμε Ουκρανικες. Σημασια στην εξωτερικη πολιτικη ρολο παιζουν τα συμφεροντα,

τα χρηματα αλλα προπαντων η ασφαλεια. Αν περιμενε ενα κρατος να γινει κατι και μετα να παρει μετρα αυτο θα ηταν το λιγοτερο καταστροφικο.

 

Ενω ολοι* αναγνωριζαν την ιδιαιτερη βαρυτητα της Ουκρανιας και ηξεραν τι θα γινει, σε καθε περιπτωση εκαναν τα παντα για να φτασουμε σε αυτο το σημειο.

Το να λεμε οτι ο μονος κακος στην ιστορια ειναι αυτος που αναψε το φυτιλι ξεχναμε αυτον που του το πουλησε και αυτον που τον αναγκασε να το αναψει.

Για οποιον λοιπον θελει να εχει μια ευρυτερη εικονα και ασφαλεστερα συμπερασματα παρακατω ειναι η συνοδος κορυφης στο Βουκουρεστι το 2008, τι ελεγε

το ΝΑΤΟ και η ομιλια Μπους** του νεοτερου.

 

https://el.wikipedia.org/wiki/Σύνοδος_κορυφής_του_ΝΑΤΟ_2008_(Βουκουρέστι)#Γεωργία_-_Ουκρανία

https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2008/04/20080402-2.html

*Αν και ακουστηκαν αντιθετες φωνες πιστευω οτι δεν εκαναν πραγματα στο βαθμο που θα επρεπε να κανουν.

** Κατω απο την δευτερη φωτο μιλα συγκεκριμενα για την Ουκρανια.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 20, 2023 από Proteas

[ThorLite]

Τουλαχιστον ειμαστε στο timeline του StarTrek to 2026 θα γινει ο Πυρηνικος πολεμος και μετα κατα το 2053 θα αποκτησουμε Warp Drive.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 27, 2023 από ThorLite

[DEADLAZARUS]

Ο επικεφαλής του ΔΟΑΕ προειδοποιεί εκ νέου για το ενδεχόμενο δυστυχήματος στη Ζαπορίζια - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Δραματική προειδοποίηση απηύθυνε την Πέμπτη ο επικεφαλής του Διεθνούς Οργανισμού Ατομικής...

 

[Snips]

Ρωσσοψεκίτιδα στο φουλ βλέπω.

Και νόμιζα με τους αντιεμβολιαστές το είχαμε τερματίσει....

[astrolabos]

Just now, το μέλος Snips έγραψε:

Ρωσσοψεκίτιδα στο φουλ βλέπω.

Και νόμιζα με τους αντιεμβολιαστές το είχαμε τερματίσει....

 

[Proteas]

Κριμα να χανει ο κατασκευαστικος κλαδος τετοιες ταλενταρες. Με τετοια καλουπωματα μπετατζηδες επρεπε να γινεται ορισμενοι.. ΚΡΙΜΑ!!

 

 

Να τονισω εδω οτι εχω παρατηρησει ενα μοτιβο απαντησεων που δεν προοσφερει τιποτα π.χ. "Ρωσσοψεκίτιδα στο φουλ βλέπω. " ελα ΑΛΕΚΟ για καντα μας

ταληρα για να σου απαντησω καταλληλος. (Γιατι εχω βαρεθει να ακουω βλακειες απο ανθρωπους που νομιζουν οτι εκτος οτι τα ξερουν ολα ξερουν και ποιος

εισαι, τι κανεις, τι σκεφτεσαι, και τι ψηφιζεις.) Αντε στο σουπερ μαρκετ τωρα να παρεις τη φετα 15 ευρω το κιλο. Με το Market Pass, κορόιδα δεν ειμαστε..

 

Ειδου πεδιον λοιπον να βγαλετε και τον Φιλη Ρωσοψεκασμενο γιατι ο ανθρωπος βλεπει, σκεφτεται και εχει αποψη που δεν ταιριαζει με τον μικροκοσμο σας.

Και παρτε και μια καλημερα για υπογλωσσιο οσο θα βλεπετε το video, κανει την ιδια δουλεια οπως οι παστιλιες για τον πονο του αλλου.

 

Δηλωσεις του "δημοκρατικα εκλεγμενου" εκπροσωπου της ΕΕ Μπορελ. https://news12.gr/karfia-mporel-kata-stoltenmperg/

Για οποιον δεν μπορει να καταλαβει το νοημα των δηλωσεων του και την απειλη του βοηθου Ζελενσκι εδω ειμαστε.

Αλλος Ρωσοψεκασμενος... ποιος ? ο Λουλα!... https://news12.gr/meta-tin-kina-kai-i-vrazilia-thelei-na-me/

Οι κυρωσεις στην Ρωσσια κανουν δουλεια https://news12.gr/an-chreokopisoyme-olokliros-o-kosmos-th/ Τυφλα να χει η Ελβετια..

Περα του οτι η Ουκρανια εχει γινει το μεγαλυτερο πλυντηριο μαυρου χρηματος στον κοσμο οι Αμερικανοι ειναι ενα βημα πριν τα capital control,

ηδη οι συνταξιουχοι του δημοσιου τομεα θα (?) πληρωθουν μετα τις 5 Ιουνιου ενω στα ταμεια τους δεν υπαρχουν αποθεματικα. Βρε τι μου θυμιζει..