Πόλεμος στην Ουκρανία

[steve_m]

δεν πιστευω,αλλα ουτε οι ΗΠΑ θα το δεχοντουσαν να μεγαλωσει η ρωσια.

Η εισβολη γινεται για να κοπει η ουκρανια στη μεση και να μεινει ενα κομματι δυτικα μονο χωρις προσβαση στη θαλασσα και σε πυρηνικα.Ολο το αλλο το θελουν οι ρωσοι.

Απο την αλλη οι ΗΠΑ και συμμαχοι μοιρασαν δις και διαβατηρια σε ζελενσκι και ελιτ ουκρανιας για να γινει μαρτυρας ο λαος με στοχο την διαλυση της ρωσιας και φυσικα την επικαιροποιηση του ΝΑΤΟ εναντιον κοινου εχθρου.

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 21, 2022 από steve_m

[ARMAGEDDON]

βρε μην πας μακρυά απλά δεν τήρησαν τις υπογραφές τους το Δυτικό Μπλοκ

τα υπόλοιπα είναι κομματικές προπαγάνδες

[Γιάννης_84]

  On 21/3/2022 at 11:53 ΠΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

@Γιάννης_84Όχι δόλος, μάλλον το εντοπίζω σε ιδεοληπτική πνευματική τύφλωση, βλέπε παραπάνω.

 

Expand  

Από ποια ιδεολογία προκύπτει αυτό που αποδίδεις; Από την αντίληψη για το συμφέρον της χώρας μας και των κατοίκων της; Αυτό ονομάζεις ιδεοληπτική πνευματική τύφλωση;

 

  On 21/3/2022 at 11:53 ΠΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Νταβατζήδες θα έχουμε πάντα ως αδύναμοι, μόνο το ποσοστό θα μπορούμε να διαπραγματευτούμε.

Expand  

Δεν πετυχαίνουμε καλά ποσοστά όμως, αυτό είναι το θέμα. Και αυτά τα κακά ποσοστά είναι που οφείλονται σε πραγματική ιδεοληπτική πνευματική τύφλωση.

 

  On 21/3/2022 at 11:53 ΠΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εγώ αναρωτιέμαι, αν οι Ουκρανοί έδιναν σήμερα Ντονμπάς-Κριμαία και υπόσχεση να μην εισέλθουν στο ΝΑΤΟ, αλλά με προστάτιδες τις ΗΠΑ, θα γινόταν αυτό αποδεκτό από τη Ρωσική πλευρά;

Expand  

Καλή ερώτηση αλλά μάλλον ποτέ δεν θα το μάθουμε.

[dfk_7677]

  On 21/3/2022 at 1:23 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Από ποια ιδεολογία προκύπτει αυτό που αποδίδεις; Από την αντίληψη για το συμφέρον της χώρας μας και των κατοίκων της; Αυτό ονομάζεις ιδεοληπτική πνευματική τύφλωση;

Expand  

Πριν από κάποια χρόνια, είχε βγει κάποιος εδώ στην Ελλάδα και έλεγε: "Αυτά τα χέρια είναι καθαρά". Η ιδεολογία του ήταν πολύ κοντινή με αυτή που έχει ο Πούτιν, ο Ερντογάν και άλλοι τέτοιοι, οι οποίοι όλα τα κάνουν για το συμφέρον της χώρας τους και των κατοίκων της. Σκληροί, συντηρητικοί, ακροδεξιοί, εθνικιστές ηγέτες που κυβερνούν με σιδερένια γροθιά. Ευτυχώς στη χώρα μας δεν έχουν θέση, οι ιδεοληπτικοί πνευματικώς τυφλοί ακόλουθοί τους είναι λίγοι.

 

  On 21/3/2022 at 1:23 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Δεν πετυχαίνουμε καλά ποσοστά όμως, αυτό είναι το θέμα. Και αυτά τα κακά ποσοστά είναι που οφείλονται σε πραγματική ιδεοληπτική πνευματική τύφλωση.

Expand  

Για πες μας ποιος ηγέτης θα μας δώσει καλύτερα ποσοστά; Ποιον να ψηφίσουμε να πάει μπροστά η χώρα;

[DEADLAZARUS]

Ρωσικό δικαστήριο απαγόρευσε Facebook - Instagram χαρακτηρίζοντας 'εξτρεμιστική' την Meta Platforms

WWW.CAPITAL.GR

---

Η Meta δεν ανταποκρίθηκε άμεσα όταν της ζητήθηκε να σχολιάσει το θέμα.

 

[astrolabos]

  On 21/3/2022 at 3:23 ΜΜ, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Ρωσικό δικαστήριο απαγόρευσε Facebook - Instagram χαρακτηρίζοντας 'εξτρεμιστική' την Meta Platforms

WWW.CAPITAL.GR

---

Η Meta δεν ανταποκρίθηκε άμεσα όταν της ζητήθηκε να σχολιάσει το θέμα.

 

Expand  

 

 

 

[Γιάννης_84]

  On 21/3/2022 at 2:08 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Πριν από κάποια χρόνια, είχε βγει κάποιος εδώ στην Ελλάδα και έλεγε: "Αυτά τα χέρια είναι καθαρά". Η ιδεολογία του ήταν πολύ κοντινή με αυτή που έχει ο Πούτιν, ο Ερντογάν και άλλοι τέτοιοι, οι οποίοι όλα τα κάνουν για το συμφέρον της χώρας τους και των κατοίκων της. Σκληροί, συντηρητικοί, ακροδεξιοί, εθνικιστές ηγέτες που κυβερνούν με σιδερένια γροθιά. Ευτυχώς στη χώρα μας δεν έχουν θέση, οι ιδεοληπτικοί πνευματικώς τυφλοί ακόλουθοί τους είναι λίγοι.

Expand  

Α, η κλασσική ισοπέδωση, ΟΚ, κατάλαβα. Ή θα είμαστε σκυφτοί και χωρίς αντιρρήσεις και αστερίσκους, ή ακραίοι. Ενδιάμεσες καταστάσεις απαγορεύονται. Ούτε να τις συζητάμε.

 

  On 21/3/2022 at 2:08 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Για πες μας ποιος ηγέτης θα μας δώσει καλύτερα ποσοστά; Ποιον να ψηφίσουμε να πάει μπροστά η χώρα;

Expand  

Σε γενικές γραμμές οι ηγέτες καθρεφτίζουν εμάς. Τις απόψεις μας, τις νοοτροπίες κλπ. Μαζί βέβαια με όλες τις αλλοιώσεις που προκαλεί η εξουσία και οι πιέσεις διαφόρων συμφερόντων εσωτερικού κι εξωτερικού, αλλά ο καθρέφτης μας παραμένει. Ακόμα και από τα υπάρχοντα αμαρτωλά κόμματα λοιπόν μπορούν να προκύψουν καλύτεροι ηγέτες που θα υπερασπίζονται αποτελεσματικότερα τα συμφέροντά μας. Αρκεί να έχουν προκύψει από ένα λαό ανάλογης νοοτροπίας που θα συμμετέχει περισσότερο και δεν θα κυνηγάει απλώς ένα ρουσφετάκι. Εάν όμως είναι κι ο λαός δεκτικός στη μοιρολατρεία της αναγκαστικής υπαγωγής σε νταβατζήδες και μάλιστα χαρακτηρίζει ακρότητα και ιδεοληψία τη θέληση για κάτι καλύτερο, τότε δεν είναι περίεργο που δεν πάμε και τόσο καλά. Και στα μεγάλα θέματα θα πάσχουμε και τα περιθώρια για ρουσφετάκια θα στενεύουν όλο και περισσότερο για τους περισσότερους.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 21, 2022 από Γιάννης_84

[ARMAGEDDON]

  On 21/3/2022 at 3:23 ΜΜ, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Ρωσικό δικαστήριο απαγόρευσε Facebook - Instagram χαρακτηρίζοντας 'εξτρεμιστική' την Meta Platforms

WWW.CAPITAL.GR

---

Η Meta δεν ανταποκρίθηκε άμεσα όταν της ζητήθηκε να σχολιάσει το θέμα.

 

Expand  

 

  On 21/3/2022 at 3:32 ΜΜ, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

 

 

Expand  

 

 

 ωπ τι έγινε κάποιοι δεν μπορούν να ασκήσουν την δουλειά τους πλέον

 

[dfk_7677]

Ρε @Γιάννης_84θες να προσφέρεις κάτι στη συζήτηση, το οποίο δεν το ξέρουν ή δεν το θέλουν όλοι; Ξέρεις πολλούς σε αυτό το νήμα που να μην θέλουν το καλύτερο για τη χώρα τους; Ή ηγέτες που θα υπερασπίζονται καλύτερα τα συμφέροντά τους; Θα γράφεις το αυτονόητο λες και φέρνεις αντίρρηση σε μένα ή σε κάποιον άλλο;

Ποιος μίλησε για μοιρολατρεία; Δημοκρατία έχουμε, ψηφίζω κάθε φορά όποιον νομίζω ότι είναι η καλύτερη επιλογή. Εσύ τι κάνεις; Έχεις να μας υποδείξεις μια επιλογή που είναι καλή; Τώρα, από αυτούς που υπάρχουν, όχι ωραία λόγια και ευχολόγια. 

Εγώ μιλάω ξεκάθαρα. Γνωρίζω καλά ότι υπάρχει μια μερίδα ανθρώπων στην Ελλάδα που εύχονται να κερδίσει ο Πούτιν, γιατί αντιπροσωπεύει την ιδεολογία τους. Ένας σκληροπυρηνικός ηγέτης που είναι επιθετικός που παίρνει αυτό που θέλει. Γι' αυτό και σε κάθε αφορμή καταριούνται τους Δυτικούς γιατί για αυτούς είναι μίασμα, είναι αδύναμοι, είναι ύπουλοι και όχι ντόμπροι όπως ο Μεγάλος Πούτιν. Αν εσύ δεν ανήκεις εκεί, δε σε αφορά αυτό που γράφω, προχώρα παρακάτω.

Το νήμα έχει εκτροχιαστεί μια υπεράσπιση της επέμβασης της Ρωσίας, γιατί οι Αμερικάνοι τους προκάλεσαν, οι Αμερικάνοι έχουν τον Ζελένσκι μαριονέτα, οι Αμερικάνοι προκαλούν, γενικά οι Αμερικάνοι φταίνε για οτιδήποτε συμβαίνει.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο το ότι η χώρα μας βρίσκεται οικονομικά και πολιτισμικά πολύ πιο πίσω από τους δυτικοευρωπαίους. Γνωρίζω ότι τώρα θα ενοχληθούν κάποιοι με αυτό που έγραψα, γιατί για αυτούς το πρόβλημα είναι ότι απλά μας εκμεταλλεύοντα (οικονομικό κομμάτι) και είμαστε ακριβώς εκεί που πρέπει πολιτισμικά (ούτε βάρβαροι, ούτε αδερφές). Αλλά εντέλει, αυτοί που θα ενοχληθούν είναι οι αιτία που είμαστε εκεί που είμαστε.

Εσύ @Γιάννης_84ποιο θα προτιμούσες για πρωθυπουργό, τον Κούλη ή τον Πούτιν; (ρητορική η ερώτηση, ξέρω ότι θα υπεκφύγεις πάλι)

[Γιάννης_84]

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Ρε @Γιάννης_84θες να προσφέρεις κάτι στη συζήτηση, το οποίο δεν το ξέρουν ή δεν το θέλουν όλοι; Ξέρεις πολλούς σε αυτό το νήμα που να μην θέλουν το καλύτερο για τη χώρα τους; Ή ηγέτες που θα υπερασπίζονται καλύτερα τα συμφέροντά τους;

Expand  

Το να το θέλουν αλλά ταυτόχρονα να το θεωρούν αυστηρώς ανέφικτο, έχει το ίδιο αποτέλεσμα με το να μην το ήθελαν καν.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Θα γράφεις το αυτονόητο λες και φέρνεις αντίρρηση σε μένα ή σε κάποιον άλλο;
 

Expand  

Από φιλοπουτινική προπαγάνδα πήρε uograde σε αυτονόητο; Κάτι καλό επιτέλους.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Ποιος μίλησε για μοιρολατρεία;

Expand  

Εσύ, έμμεσα. Τουλάχιστον εγώ έτσι το εκλαμβάνω το δε γίνεται αλλιώς.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Δημοκρατία έχουμε, ψηφίζω κάθε φορά όποιον νομίζω ότι είναι η καλύτερη επιλογή.

Expand  

Δεν αρκεί αυτό. Από ποια μυαλά προκύπτει η καλύτερη επιλογή; Από αυτά που δέχονται το νταβατζιλίκι ως αναπόφευκτο;

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εσύ τι κάνεις;

Expand  

Σου ζαλίζω τον έρωτα συζητώντας αυτή τη στιγμή.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Έχεις να μας υποδείξεις μια επιλογή που είναι καλή; Τώρα, από αυτούς που υπάρχουν, όχι ωραία λόγια και ευχολόγια. 

Expand  

Δεν με έχεις καταλάβει για να κάνεις αυτήν την ερώτηση.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εγώ μιλάω ξεκάθαρα. Γνωρίζω καλά ότι υπάρχει μια μερίδα ανθρώπων στην Ελλάδα που εύχονται να κερδίσει ο Πούτιν, γιατί αντιπροσωπεύει την ιδεολογία τους.

Expand  

Μπορεί να αντιπροσωπεύει λιγότερα από την ιδεολογία τους κι όμως το εύχονται. Δεν ανήκω σε αυτούς που εύχονται να νικήσει ή να χάσει αλλά σε αυτούς που εύχονται να μην γίνει ο 3ος.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Ένας σκληροπυρηνικός ηγέτης που είναι επιθετικός που παίρνει αυτό που θέλει. Γι' αυτό και σε κάθε αφορμή καταριούνται τους Δυτικούς γιατί για αυτούς είναι μίασμα, είναι αδύναμοι, είναι ύπουλοι και όχι ντόμπροι όπως ο Μεγάλος Πούτιν. Αν εσύ δεν ανήκεις εκεί, δε σε αφορά αυτό που γράφω, προχώρα παρακάτω.
 

Expand  

ΟΚ, προχωράω.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Το νήμα έχει εκτροχιαστεί μια υπεράσπιση της επέμβασης της Ρωσίας, γιατί οι Αμερικάνοι τους προκάλεσαν, οι Αμερικάνοι έχουν τον Ζελένσκι μαριονέτα, οι Αμερικάνοι προκαλούν, γενικά οι Αμερικάνοι φταίνε για οτιδήποτε συμβαίνει.

Expand  

Εμβάθυνση λέγεται, όχι υπεράσπιση επέμβασης.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Δεν είναι καθόλου τυχαίο το ότι η χώρα μας βρίσκεται οικονομικά και πολιτισμικά πολύ πιο πίσω από τους δυτικοευρωπαίους.

Expand  

Αυτό έγραψα κι εγώ. Βέβαια ευτυχώς δεν είμαστε σε όλα χειρότεροι αλλά στα περισσότερα είμαστε και πιστεύω ότι φταίμε κυρίως εμείς όπως ξανάγραψα.

 

  On 21/3/2022 at 5:12 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εσύ @Γιάννης_84ποιο θα προτιμούσες για πρωθυπουργό, τον Κούλη ή τον Πούτιν; (ρητορική η ερώτηση, ξέρω ότι θα υπεκφύγεις πάλι)

Expand  

Ερώτηση είναι τώρα αυτή που κάνεις και περιμένεις και απάντηση; Ανάμεσα σε έναν Έλληνα και έναν Ρώσο/Τούρκο/whatever, τον Έλληνα. Ομολογώ βέβαια ότι ειδικά με τον Κούλη που έβαλες στο ρόλο του Έλληνα, με δυσκόλεψες πάρα πολύ αλλά χειρότερος από τον καγκεμπίτη (ελπίζω πως) δεν μπορεί να είναι.

[dfk_7677]

  On 21/3/2022 at 5:53 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εσύ, έμμεσα. Τουλάχιστον εγώ έτσι το εκλαμβάνω το δε γίνεται αλλιώς.

Expand  

Όποιος είναι ρεαλιστής, γνωρίζει ότι το νταβατζιλίκι στη θέση στην οποία βρίσκεται η χώρα μας (οικονομικώς και πολιτισμικώς) είναι αναπόφευκτο, αλλιώς όπως είπα, ευχολόγια. Πρώτα αλλάζει η χώρα (ή μάλλον οι κάτοικοι) και μετά το νταβατζιλίκι, όσο τσαμπουκάς και να είσαι, όταν είσαι αδύναμος στην πραγματικότητα, τίποτα δε θα πετύχεις.

 

  On 21/3/2022 at 5:53 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Δεν αρκεί αυτό. Από ποια μυαλά προκύπτει η καλύτερη επιλογή; Από αυτά που δέχονται το νταβατζιλίκι ως αναπόφευκτο;

Expand  

Και τι θέλεις άλλο να κάνεις σε μια δημοκρατία; Επανάσταση; Διαφώτισέ μας σε παρακαλώ. Για το νταβατζιλίκι, τα είπα πιο πάνω.

 

  On 21/3/2022 at 5:53 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εμβάθυνση λέγεται, όχι υπεράσπιση επέμβασης.

Expand  

Ξέπλυμα λέγεται, όχι εμβάθυνση. Είναι το ίδιο με το να λέμε για το βιαστή ότι βίασε, αλλά έφταιγε και εκείνη που φορούσε κοντή φούστα γιατί της είπε μια φίλη της ότι της πάει. Να, πάρε μια εμβάθυνση στις αιτίες του βιασμού.

Τέλος, το ότι απαντάς προσωπικά σε ότι γράφω, να το ερευνήσεις. Είτε σε αφορά όντως και νιώθεις ότι πρέπει να απαντήσεις στις μομφές μου, είτε κάνεις το δικηγόρο για άλλους οι οποίοι φοβούνται να απαντήσουν γιατί θα εκτεθούν.
 

[astrolabos]

  On 21/3/2022 at 4:55 ΜΜ, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

Expand  

Καλομελέτα και έρχεται

[HotPeanut]

  Reveal hidden contents

 

 

[sotiris]

@astrolabos @Cyber_Cookie

Σας επιτρέπω να με λατρέψετε ως θεό μιας και πρώτος έκανα τον παραλληλισμό Τσίπρα - Ζελένσκι: 

https://www.newsit.gr/kosmos/polemos-stin-oukrania-vomva-zelenski-dimopsifisma-gia-tin-opoia-symfonia-me-tin-rosia/3491729/

 

Να σας δώσω και το sequel για να μην έχετε άγχος:

στο ερώτημα θέλετε να ενωθεί η μισή ουκρανία με τη μαμά ρωσία, ο λαός θα πει όχι, αλλά ο Ζελένσκι θα κάνει την κωλοτούμπα!

 

Σας προσφέρω αφιλοκερδώς την πιο εμπεριστατωμένη ανάλυση τζάμπα δωρεάν με ακριβώς 0 ευρώ (όση και η αξία της)  

 

[Γιάννης_84]

  On 21/3/2022 at 6:22 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όποιος είναι ρεαλιστής, γνωρίζει ότι το νταβατζιλίκι στη θέση στην οποία βρίσκεται η χώρα μας (οικονομικώς και πολιτισμικώς) είναι αναπόφευκτο, αλλιώς όπως είπα, ευχολόγια.

Expand  

Στη θέση στην οποία βρίσκεται, αυτό είναι το κλειδί. Το να είσαι αδύναμος και του κλώτσου είναι και επιλογή εν μέρει. Μειώνεις το νταβατζιλίκι μειώνοντας το πόσο αδύναμος είσαι, όχι βαφτίζοντάς το αναπόφευκτο και ρεαλισμό. Εκτός εάν δεν σε ενδιαφέρει. Και μετά παύουν κάποια πράγματα να είναι τόσο αναπόφευκτα όσο έμοιαζαν πριν.

 

  On 21/3/2022 at 6:22 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Πρώτα αλλάζει η χώρα (ή μάλλον οι κάτοικοι) και μετά το νταβατζιλίκι, όσο τσαμπουκάς και να είσαι, όταν είσαι αδύναμος στην πραγματικότητα, τίποτα δε θα πετύχεις.

Expand  

Όταν λες αλλάζουν οι κάτοικοι το εννοείς όπως εγώ σε νοοτροπία κλπ ή να φύγουμε εμείς, να έρθουν άλλοι; Συμφωνώντας μαζί σου περί άστοχου τσαμπουκά, όταν είσαι αδύναμος, πως σου φαίνεται η ιδέα να πουλάμε τσαμπουκά στη Ρωσία; Παρεμπιπτόντως, μιας και μιλάμε για ρεαλισμό, πως κρίνεις ότι τα πηγαίνει σε αυτόν τον τομέα ο Ζελένσκι και ο Πούτιν;

 

  On 21/3/2022 at 6:22 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Και τι θέλεις άλλο να κάνεις σε μια δημοκρατία; Επανάσταση; Διαφώτισέ μας σε παρακαλώ. Για το νταβατζιλίκι, τα είπα πιο πάνω.

Expand  

Αυτό που βλέπεις κάνω, τίποτα το εξωτικό, επαναστατικό και μαγικό. Στη δημοκρατία οι απόψεις δεν διαμορφώνονται και από τις συζητήσεις που κάνει ο κόσμος; Αυτό.

 

  On 21/3/2022 at 6:22 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Ξέπλυμα λέγεται, όχι εμβάθυνση. Είναι το ίδιο με το να λέμε για το βιαστή ότι βίασε, αλλά έφταιγε και εκείνη που φορούσε κοντή φούστα γιατί της είπε μια φίλη της ότι της πάει. Να, πάρε μια εμβάθυνση στις αιτίες του βιασμού.

Expand  

Κλασσικό fallacy επιχείρημα. Γίνεται ένας βιασμός λοιπόν. Προσπαθούμε να τον αποτρέψουμε και να βάλουμε στη φυλακή το βιαστή. Ένα το κρατούμενο. Συζητάμε μετά το κακό, μεταξύ άλλων και για το πως μειώνουμε τις πιθανότητες να ξανασυμβεί και λέμε στις κοπέλες να μην πηγαίνουν ημίγυμνες σε κακόφημα μέρη γεμάτα με μεθυσμένα κακοποιά λιγούρια. Σου μοιάζει αυτό με ξέπλυμα των μεθυσμένων κανιβάλων ας πούμε; Και για να μην ερεθίσω τίποτα φεμινιστικές υστερίες ας δώσω ένα άλλο παράδειγμα. Πάω και σηκώνω 1000 ευρώ από το ΑΤΜ και κάποιος με ψιλοπείθει ότι όχι μόνο πρέπει να περάσω από το πιο επικίνδυνο σκοτεινό δρομάκι τη νύχτα αλλά να τα κρατάω και επιδεικτικά και τα ανεμίζω μπροστά σε κακοποιούς με τους οποίους έχω και προηγούμενα. Έχει κανείς δικαίωμα να μου τα κλέψει; Όχι. Αν μου τα κλέψουν και συλληφθούν, θα βρεθεί δικαστής να τους αθωώσει; Πιστεύω όχι και ορθώς δεν θα τους αθωώσει. Όταν όμως συζητηθεί από τρίτους το περιστατικό, θα είναι ξέπλυμα των ληστών αν σχολιασθεί το πόσο επικίνδυνα το χειρίστηκα και πόσο έφταιξε και αυτός που με έψησε να κάνω αυτήν την εξυπνάδα; Άλλο το ξέπλυμα, άλλο η συζήτηση των λεπτομερειών.

 

  On 21/3/2022 at 6:22 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Τέλος, το ότι απαντάς προσωπικά σε ότι γράφω, να το ερευνήσεις. Είτε σε αφορά όντως και νιώθεις ότι πρέπει να απαντήσεις στις μομφές μου, είτε κάνεις το δικηγόρο για άλλους οι οποίοι φοβούνται να απαντήσουν γιατί θα εκτεθούν.

Expand  

Είτε η γάτα μου έχει ένα αυτί. Μου κεντρίζει κάτι το ενδιαφέρον, το σχολιάζω, λες να πρέπει να το ερευνήσω; Με ποιο τρόπο γιατρέ;

[steve_m]

μια διευκρινιση για τους βιασμους που λετε...

......

......

βιαστε τους καλημερακηδες!

[astrolabos]

https://www.liberal.gr/world/rosiko-mme-paradechetai-oti-skotothikan-schedon-10-000-rosoi-stin-oukrania/439016

 

10.000 ψυχές στο βωμό της μεγάλης ιδέας του Πούτιν

[dfk_7677]

  On 21/3/2022 at 7:29 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Στη θέση στην οποία βρίσκεται, αυτό είναι το κλειδί. Το να είσαι αδύναμος και του κλώτσου είναι και επιλογή εν μέρει. Μειώνεις το νταβατζιλίκι μειώνοντας το πόσο αδύναμος είσαι, όχι βαφτίζοντάς το αναπόφευκτο και ρεαλισμό. Εκτός εάν δεν σε ενδιαφέρει. Και μετά παύουν κάποια πράγματα να είναι τόσο αναπόφευκτα όσο έμοιαζαν πριν.

Expand  

 

  On 21/3/2022 at 7:29 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Αυτό που βλέπεις κάνω, τίποτα το εξωτικό, επαναστατικό και μαγικό. Στη δημοκρατία οι απόψεις δεν διαμορφώνονται και από τις συζητήσεις που κάνει ο κόσμος; Αυτό.

Expand  

Άρα κατά τη γνώμη σου θα γίνουμε λιγότερο αδύνατοι επειδή συζητάμε;

 

  On 21/3/2022 at 7:29 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Συμφωνώντας μαζί σου περί άστοχου τσαμπουκά, όταν είσαι αδύναμος, πως σου φαίνεται η ιδέα να πουλάμε τσαμπουκά στη Ρωσία; Παρεμπιπτόντως, μιας και μιλάμε για ρεαλισμό, πως κρίνεις ότι τα πηγαίνει σε αυτόν τον τομέα ο Ζελένσκι και ο Πούτιν;

Expand  

Τώρα αν πιστεύεις ότι μερικές εκατοντάδες Kalashnikov και καταδίκη της εισβολής είναι τσαμπουκάς, δεν ξέρω τι να σου πω. Όχι ότι είμαι υπέρ της αποστολής των συγκεκριμένων όπλων, αλλά το θεωρώ πολύ ήσσονος σημασίας. Όσο για την καταδίκη μιας εισβολής, νομίζω ότι διπλωματικά και λόγω της θέσης μας με την Τουρκία, ήταν απαραίτητο να το κάνουμε.

Και οι 2 απέτυχαν στις εκτιμήσεις τους. Ο πρώτος νόμιζε ότι θα τυγχάνει παραπάνω βοήθειας από τη Δύση ή/και ότι ο Πούτιν δε θα εισβάλλει και ο δεύτερος ότι θα υπάρξει χλιαρότερη αντίσταση από τους Ουκρανούς και λιγότερη βοήθεια από τη Δύση. Αποτέλεσμα: Και οι 2 χώρες έχουν δεχτεί (και θα συνεχίσουν να δέχονται) τεράστιο πλήγμα.

 

 

  On 21/3/2022 at 7:29 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Κλασσικό fallacy επιχείρημα. Γίνεται ένας βιασμός λοιπόν. Προσπαθούμε να τον αποτρέψουμε και να βάλουμε στη φυλακή το βιαστή. Ένα το κρατούμενο. Συζητάμε μετά το κακό, μεταξύ άλλων και για το πως μειώνουμε τις πιθανότητες να ξανασυμβεί και λέμε στις κοπέλες να μην πηγαίνουν ημίγυμνες σε κακόφημα μέρη γεμάτα με μεθυσμένα κακοποιά λιγούρια. Σου μοιάζει αυτό με ξέπλυμα των μεθυσμένων κανιβάλων ας πούμε; Και για να μην ερεθίσω τίποτα φεμινιστικές υστερίες ας δώσω ένα άλλο παράδειγμα. Πάω και σηκώνω 1000 ευρώ από το ΑΤΜ και κάποιος με ψιλοπείθει ότι όχι μόνο πρέπει να περάσω από το πιο επικίνδυνο σκοτεινό δρομάκι τη νύχτα αλλά να τα κρατάω και επιδεικτικά και τα ανεμίζω μπροστά σε κακοποιούς με τους οποίους έχω και προηγούμενα. Έχει κανείς δικαίωμα να μου τα κλέψει; Όχι. Αν μου τα κλέψουν και συλληφθούν, θα βρεθεί δικαστής να τους αθωώσει; Πιστεύω όχι και ορθώς δεν θα τους αθωώσει. Όταν όμως συζητηθεί από τρίτους το περιστατικό, θα είναι ξέπλυμα των ληστών αν σχολιασθεί το πόσο επικίνδυνα το χειρίστηκα και πόσο έφταιξε και αυτός που με έψησε να κάνω αυτήν την εξυπνάδα; Άλλο το ξέπλυμα, άλλο η συζήτηση των λεπτομερειών.

Expand  

Όσον αφορά την ευθύνη που φέρει η Ουκρανία (ή ο Ζελένσκι αν προτιμάς), δε διαφωνώ. Ρίσκαρε και έχασε. Από την άλλη, το θεωρώ αδιανόητο να αναλωνόμαστε στο πόσο μεγάλη ευθύνη έχει ο Ζελένσκι, όταν είχε το απόλυτο δικαίωμα να μπει στο ΝΑΤΟ και γενικότερα την αυτοδιάθεση. Και ειλικρινώς αμφιβάλλω αν αυτοί που αναλώνονται ακριβώς σε αυτό το πράγμα θα σκεφτόντουσαν ότι έχει ευθύνη η Ελλάδα αν η Τουρκία εισβάλλει επειδή δεν συμφωνούμε σε συνεκμετάλλευση του Αιγαίου.

Κλείνοντας, θα ξαναθίξω κάτι. Επειδή οι σχέσεις μας με την Τουρκία, έχουν πολλά κοινά με αυτές των 2 χωρών που βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε πόλεμο, θεωρώ ότι αυτό θα έπρεπε να είναι ένα μάθημα για κάποιους ότι όταν τσαμπουκαλεύεσαι ενώ είσαι αδύναμος, αρκετές φορές δεν έχει καλά αποτελέσματα. Γιατί διαβάσαμε εδώ στο νήμα για 12ν.μ πράγμα που είναι ψηφισμένο casus belli από τη γείτονα.

  On 21/3/2022 at 7:53 ΜΜ, το μέλος astrolabos έγραψε:

https://www.liberal.gr/world/rosiko-mme-paradechetai-oti-skotothikan-schedon-10-000-rosoi-stin-oukrania/439016

 

10.000 ψυχές στο βωμό της μεγάλης ιδέας του Πούτιν

Expand  

Οι Αμερικάνοι φταίνε.

[Γιάννης_84]

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

 

Άρα κατά τη γνώμη σου θα γίνουμε λιγότερο αδύνατοι επειδή συζητάμε;

Expand  

Όχι βέβαια. Θα γίνουμε μόνο εάν το θελήσουμε και το επιδιώξουμε όντας και πρόθυμοι για κάποιες πιθανές θυσίες. To 0,0000001% από όλο αυτό είναι η συζήτηση.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Τώρα αν πιστεύεις ότι μερικές εκατοντάδες Kalashnikov

Expand  

Επιχειρησιακά μηδαμινής σημασίας, συμβολικά υψηλής.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

και καταδίκη της εισβολής

Expand  

Εγκρίνω την καταδίκη, ποτέ δεν υποστήριξα να αποτελέσουμε προκλητική παραφωνία της ΕΕ και του ΝΑΤΟ.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

είναι τσαμπουκάς, δεν ξέρω τι να σου πω.

Expand  

Σε κάτι υποθετικό το οποίο κι εσύ θα θεωρούσες τσαμπουκά, θα ήσουν κατά; Παρεμπιπτόντως στείλαμε και κάτι 122χιλ ρουκέτες για RM70. Έχω εκπαιδευτεί σε RM70 και δεν θα έλεγα τη δύναμή τους ήσσονος σημασίας.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όχι ότι είμαι υπέρ της αποστολής των συγκεκριμένων όπλων, αλλά το θεωρώ πολύ ήσσονος σημασίας.

Expand  

Ήσσονος επιχειρησιακά, όχι συμβολικά.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όσο για την καταδίκη μιας εισβολής, νομίζω ότι διπλωματικά και λόγω της θέσης μας με την Τουρκία, ήταν απαραίτητο να το κάνουμε.

Expand  

Συμφωνώ και είχα συμφωνήσει από την αρχή.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όσον αφορά την ευθύνη που φέρει η Ουκρανία (ή ο Ζελένσκι αν προτιμάς), δε διαφωνώ. Ρίσκαρε και έχασε.

Expand  

Είναι κακό λοιπόν να το λέμε κάνοντας απλή συζήτηση και γνωρίζοντας ότι κανένας από τους πραγματικούς πρωταγωνιστές του δράματος δεν επηρεάζεται από αυτά που λέμε εδώ;

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Από την άλλη, το θεωρώ αδιανόητο να αναλωνόμαστε στο πόσο μεγάλη ευθύνη έχει ο Ζελένσκι, όταν είχε το απόλυτο δικαίωμα να μπει στο ΝΑΤΟ και γενικότερα την αυτοδιάθεση.

Expand  

Η αυτοδιάθεση είναι μεγάλη υπόθεση και έχει πολλές πτυχές και παγίδες γιατί μπορούν να την επικαλούνται και μη κρατικές οντότητες και το αποτέλεσμα της επίκλησης εξαρτάται από το ποιον (Αμερικανό/Ρώσο/Γερμανό κλπ) βολεύει τι.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Και ειλικρινώς αμφιβάλλω αν αυτοί που αναλώνονται ακριβώς σε αυτό το πράγμα θα σκεφτόντουσαν ότι έχει ευθύνη η Ελλάδα αν η Τουρκία εισβάλλει επειδή δεν συμφωνούμε σε συνεκμετάλλευση του Αιγαίου.

Expand  

Το ΕΛΙΑΜΕΠ το έχεις ρωτήσει; Η Ελλάδα θα έχει ευθύνη μόνο αν τους δίνει ελπίδες συνεκμετάλλευσης και αν δεν έχει φροντίσει να κάνει τα πάντα ώστε να είναι 1000 φορές καλύτερα προετοιμασμένη απ' ότι είναι η Ουκρανία. Πάντως άλλο η άρνηση συνεκμετάλλευσης και άλλο 8 χρόνια συγκρούσεις με 14000 νεκρούς και μια συμφωνία που έσπασε.

 

  On 21/3/2022 at 8:03 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Κλείνοντας, θα ξαναθίξω κάτι. Επειδή οι σχέσεις μας με την Τουρκία, έχουν πολλά κοινά με αυτές των 2 χωρών που βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε πόλεμο, θεωρώ ότι αυτό θα έπρεπε να είναι ένα μάθημα για κάποιους ότι όταν τσαμπουκαλεύεσαι ενώ είσαι αδύναμος, αρκετές φορές δεν έχει καλά αποτελέσματα. Γιατί διαβάσαμε εδώ στο νήμα για 12ν.μ πράγμα που είναι ψηφισμένο casus belli από τη γείτονα.

Expand  

Αν θεωρείς ότι δεν είμαστε ακόμα αρκετά δυνατοί και έτοιμοι για τα 12 ν.μ. να συμφωνήσω, πιθανώς έτσι να είναι. Αλλά γιατί είναι υποχρεωτικό να είναι έτσι για ΠΑΝΤΑ; Κάποια στιγμή πρέπει να φροντίσουμε να γίνουμε αρκετά δυνατοί και έτοιμοι. Αν δεν μπει ένας στόχος, πως θα επιτευχθεί;

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 21, 2022 από Γιάννης_84

[sotiris]

Το πρωί διαβάζαμε επίθεση σε εμπορικό κέντρο, άνοιξε κρατήρας κλπ.

(μέχρι και αναίτια επίθεση, 8 νεκροί άμαχοι κλπ.).

Κίεβο: Τουλάχιστον 6 οι νεκροί από την επίθεση σε εμπορικό κέντρο

WWW.NAFTEMPORIKI.GR

---

Τουλάχιστον έξι άνθρωποι σκοτώθηκαν από τη βομβιστική επίθεση που σημειώθηκε τη νύχτα σε εμπορικό κέντρο στην ουκρανική...

 

Το απόγευμα διαβάζουμε ότι το εμπορικό είχε μετατραπεί σε αποθήκη πυρομαχικών του Ουκρανικού στρατού και η επίθεση ήτο ακριβείας.

 

Πόλεμος στην Ουκρανία: Βίντεο στο TikΤok με τα όπλα στο εμπορικό κέντρο που βομβάρδισαν οι Ρώσοι

WWW.NEWSIT.GR

---

Μία απίστευτη αποκάλυψη που ούτε ο ίδιος δεν φανταζόταν, έκανε ένας Ουκρανός πολίτης με βίντεο που ανέβασε στο TikTok. Το...

 

Καλό είναι λοιπόν να ακούμε με φειδώ τα όσα λέγονται εκατέρωθεν.

Υποθέτω ότι και οι δύο πλευρές δίνουν τις πληροφορίες που θέλουν να ακουστούν και όχι όλη την αλήθεια.