Πάλι παρασύρθηκα.... Σωστό ή λάθος θα δείξει...

[gdp77]

Αν και είχα πείσει τον εαυτό μου ότι θα αναβάθμιζα σε 3700Χ όταν έπεφτε στα ~240€, πάλι παρασύρθηκα και δεν τήρησα την απόφασή μου. Προηγήθηκε μια εκτενής συζήτηση με τον bro (αναβαθμίζει πάντα όταν κάνω και εγώ κίνηση) και καταλήξαμε ότι λόγω της τραγικής κατάστασης στην αγορά (ανατιμήσεις, διαθεσιμότητες κτλ) καλό θα ήταν, αν είναι να γίνει κίνηση, να γίνει τώρα.

 

Ο κύβος ερρίφθει και εγώ αναβαθμίζω το σύστημα της υπογραφής σε 3700Χ. (o bro λόγω ειδικών συνθηκών, με παρόμοιο σύστημα, πάει τελικά σε Β550 + 5600Χ). 

 

Το δικό μου σκεπτικό για να μην προχωρήσω σε 5xxx ήταν κυρίως το οικονομικό. Λόγω συγκεκριμένων workloads, θέλω και τους 8 πυρήνες και η σκέψη για 5800Χ απορρίφθηκε εν τη γεννέσει της, μια που το κόστος θα ξέφευγε. Ο 3700Χ από την άλλη είναι ό,τι ακριβώς χρειάζομαι για τώρα και το προσεχές μέλλον, ενώ δεν απαιτεί και αλλαγή μητρικής (τουλάχιστον θεωρητικά). Η τιμή του αυτή την περίοδο είναι υποφερτή. Η κατώτατη (προ νέου κύματος πανδημίας) τιμή του είχε φτάσει στο skroutz ~280€. Με το ξέσπασμα του νέου κύματος COVID ανέβηκε και ξεκινούσε από ~320€. Τώρα τον βρήκα ~296 και έκανα την κίνηση. 

 

Θα είμαι λοιπόν από τους ελάχιστους με B350 + 3700Χ, οπότε αν θέλετε κάποια benchmarks  πριν και μετά, πείτε το από τώρα πριν ξηλώσω το σύστημα.

 

Ελπιζω στο Warzone από ~100FPS average με την 5600ΧΤ να μπορέσω να πάρω ~120 FPS (όπου και λογικά θα φάω μπουκάλι από την κάρτα γραφικών που λόγω κατάστασης δεν θα αναβαθμιστεί μέχρι να... καεί). Περισσότερα για αυτό εδώ: https://www.thelab.gr/forums/topic/185577-μάλλον-cpu-bottleneck-συμφωνείτε/?tab=comments#comment-2767115

 

Θα αντιστρέψω δηλαδή την κατάσταση και ενώ τώρα λογικά τρώω μπουκάλι από CPU, θα τρώω πλέον μπουκάλι από GPU

 

Έχω άγχος για το τι θα γίνει με τις μνήμες μου.

To ένα σετ είναι G.Skill FlareX 3200 με timings 14-14-14-34

To άλλο σετ (από RMA) είναi Corsair 3600 με timings 18-22-22-42. 

Σύνολο 32GB και επειδή όλες είναι b-dies "κάθησαν" καλά στον δύστροπο 1st gen ryzen. Το καλό είναι ότι όλες τους είναι b-dies. To κακό ότι τα timings της corsair είναι χάλια.

 

Τις έπαιζα @ 2933 (δεν δέχεται παραπάνω χωρίς σφάλματα ο IMC του επεξεργαστή μου). Αρχικά τις έπαιζα 18-22-22-42, αλλά με πειραματισμούς κατάφερα και έσφιξα τα timings 16-16-16-42. Με αυτά τα timings διαπίστωσα ΑΙΣΘΗΤΗ διαφορά στο warzone, όχι στο M.O. FPS, αλλά στα 0,1% και 1% lows που βελτιώθηκαν κατά πολύ και η διαφορά φάνηκε στο 144Hz monitor μου.

 

Το άγχος μου είναι αν θα καταφερω να πετύχω τα ίδια timings και όχι χειρότερα, τώρα που με τον 3700Χ θα μπορέσω να τις χρονίσω 3200MHz. Εκτός και αν μου ρίξει άκυρο η B350 μητρική μου, αλλά δεν νομίζω καθώς τον κύριο λόγο τον έχει ο IMC του επεξεργαστή νομίζω.

 

Αυτά. Ξεκίνησα το thread για να ακούσω και τον σχολιασμό σας. θα το χρησιμοποιήσω σαν upgrade blog και θα αναφέρω τα συν και τα πλην της αναβάθμισης, μιας που αρκετοί μπορεί να σκέφτονται να ακολουθήσουν παρόμοιο upgrade path. 

 

Πείτε, όσοι ενδιαφέρεστε και τι benchmarks να τρέξω για να δούμε διαφορές πριν και μετά.

 

[Seek & Find]

Καταρχας καλοριζικος!

Δευτερον θα στο πω γιατι ειμαι δικος σου ανθρωπος, τραβατε με κι ας κλαιω ηταν η κατασταση σου

[p55]

Με γειά και καλοδούλευτος.

 

πριν 15 λεπτά, το μέλος Seek & Find έγραψε:

τραβατε με κι ας κλαιω ηταν η κατασταση σου

 

 

[giorgos2187]

Δυστυχώς ακόμα δεν έχω βρει χρόνο να κάνω τη δοκιμή που ήθελες..... Ελπίζω να πάρεις όσα περιμένεις από τον 3700Χ. Αλλά μην κρίνεις από ένα παιχνίδι. Παιζε το αν σ αρεσει, αλλά μην το χρησιμοποιείς ως μετρητή απόδοσης... 

[steve_m]

εγω πιστευω παλι απο επεξεργαστη  θα τρως μπουκαλι σε μη ultra settings.Καλοριζικος.ΑΛΛΑ...50 παραπανω ρε απιστευτο single core perf o 5600x

[gdp77]

Just now, steve_m said:

εγω πιστευω παλι απο επεξεργαστη  θα τρως μπουκαλι σε μη ultra settings.Καλοριζικος.ΑΛΛΑ...50 παραπανω ρε απιστευτο single core perf o 5600x

 

Και άλλα 175€ παραπάνω για εξιοπρεπή μητρική θα χρειαζόμουν.... Παράλληλα θα έπρεπε να κάνω υποχώρηση και στους πυρήνες , δηλαδή από 8 να παραμείνω στους έξι. Close call, αλλά η ζυγαριά έκλινε στον 3700Χ. Τέλος, αποκλείεται να πάρω πάνω από 120fps με την 5600ΧΤ. Οπότε θα ήταν δώρο άδωρο ο 5600Χ

[paxman]

53 minutes ago, gdp77 said:

 

Και άλλα 175€ παραπάνω για εξιοπρεπή μητρική θα χρειαζόμουν.... Παράλληλα θα έπρεπε να κάνω υποχώρηση και στους πυρήνες , δηλαδή από 8 να παραμείνω στους έξι. Close call, αλλά η ζυγαριά έκλινε στον 3700Χ. Τέλος, αποκλείεται να πάρω πάνω από 120fps με την 5600ΧΤ. Οπότε θα ήταν δώρο άδωρο ο 5600Χ

Αν θυμάμαι καλά από το review του 5600Χ στο GN ήταν κοντά στον 3700Χ στο ΜΤ.

Εκτός και αν θες πυρήνες για VM οπότε πάσο.

Πάντως και εγώ στη θέση σου αν χρειαζόμουν +175€ mobo θα πήγαινα στον 3700Χ.

Καλοδούλευτος.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2021 από paxman

[gdp77]

1 hour ago, paxman said:

Εκτός και αν θες πυρήνες για VM οπότε πάσο.

Πάντως και εγώ στη θέση σου αν χρειαζόμουν +175€ mobo θα πήγαινα στον 3700Χ.

 

Και αυτό και για video editing και video transcoding. Θα μου πεις θα πέθαινες με 6 πυρήνες Ζen 3? Όχι, αλλά στο VM σου δίνουν άλλη άνεση τα 8/16.

 

Η διαφορά θα ήταν +60€ για τον 5600Χ και +175€ (κατ' ελάχιστο για μια Β550 mobo tier A. Αν πήγαινα σε X570 tier A θα χρειαζόμουν +220€). Θα ξέφευγα αρκετά και δεν ήθελα....

Αν ο υπολογιστής ήταν για αποκλειστική (ή σε μεγαλύτερο ποσοστό) χρήση gaming ΟΚ, το κάνεις. Όμως το gaming είναι το μικρότερο ποσοστό 25% περίπου και για ένα σωρό άλλα workloads οι 8 πυρήνες θα μου χρησιμέψουν.

Μετά πάμε και στην κάρτα γραφικών που σίγουρα θα αποτελούσε bottleneck για την ισχύ του 5600Χ στο gaming. Οπότε μπαίνεις σε σκέψεις και για άλλα έξοδα που, την τρέχουσα περίοδο, είναι απλά εξωφρενικά...

 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2021 από gdp77

[paxman]

15 minutes ago, gdp77 said:

Όχι, αλλά στο VM σου δίνουν άλλη άνεση τα 8/16.

+1

[gdp77]

5 hours ago, giorgos2187 said:

Δυστυχώς ακόμα δεν έχω βρει χρόνο να κάνω τη δοκιμή που ήθελες..... Ελπίζω να πάρεις όσα περιμένεις από τον 3700Χ. Αλλά μην κρίνεις από ένα παιχνίδι. Παιζε το αν σ αρεσει, αλλά μην το χρησιμοποιείς ως μετρητή απόδοσης... 

 

Σωστά τα λες, αλλά δεν με ενδιαφέρει να κάνω γενικό review του 3700Χ και της 5600ΧΤ σε B350 mobo...  Με ενδιαφέρει να πάρω το max που μπορώ για τα συγκεκριμένα workloads που με ενδιαφέρουν και τα παιχνίδια που με ενδιαφέρουν. Τυχαίνει και το μοναδικό παιχνίδι που παίζω να είναι το Warzone, το οποίο δυστυχώς είναι εντελώς unoptimized και σκουπίδι ως προς το performance. Στο δε season 1 (black ops) τα FPS έπεσαν ακόμα περισσότερο (χωρίς να αλλάξει κάτι στην ποιότητα γραφικών) και αυτό δείχνει πόσο τραγικό είναι το development του τίτλου. Τι να κάνουμε με αυτό ασχολούμαι, επομένως εκεί θα δούμε τι μπορώ να πιάσω με τον νέο επεξεργαστή όταν παραλάβω και στήσω.

 

ΥΓ Είναι τόσο ξεφτιλισμένοι οι devs που ενώ από day 1 υπάρχει θέμα stuttering τουλάχιστον με τις Radeon 5600XT και 5700ΧΤ (έχω διαβάσει και για nvidia) και η λύση είναι το "0.55 fix" που γίνεται με μια απλή επέμβαση σε ένα cfg αρχείο, οι devs το αγνοούν επιδεικτικά και δεν το διορθώνουν να γίνεται αυτόματα ή εφόσον διορθώνεται με αυτό τον τρόπο να κανουν debugging να βρουν τι φταίει. Η καφρίλα και η ξεφτίλα τους στο μέγιστο, τι να πω.... Τα περισσότερα performance guides στο youtube μάλιστα προτείνουν το "0.55 fix" ανεξαρτήτως κάρτας γραφικών για max performance, ο κόσμος το έχει τούμπανο και αντί οι devs να καταλάβουν ότι τους φτύνουν,  νομίζουν ότι βρέχει... Με πρώτη ευκαιρία, αν βρω παρόμοιο battle royale με αντίστοιχο content και κόσμο, θα φάει σουτ. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάτι άλλο που να με ελκύει αυτή τη στιγμή. 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2021 από gdp77

[giorgos2187]

@gdp77 Πως αποδιδει η 980ti μου σε σχεση με την 5600ΧΤ σου; Μηως τρεξω ενα δυο παιχνιδια warzone να δω εστω με το ματι που περιπου καθονται τα fps μου και να συγκρινεις...

 

[gdp77]

7 minutes ago, giorgos2187 said:

@gdp77 Πως αποδιδει η 980ti μου σε σχεση με την 5600ΧΤ σου; Μηως τρεξω ενα δυο παιχνιδια warzone να δω εστω με το ματι που περιπου καθονται τα fps μου και να συγκρινεις...

 

 

Είναι αρκετά καλύτερη η 5600ΧΤ και σε κατανάλωση και σε επιδόσεις:

 

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare/amd-radeon-rx-5600-xt-vs-nvidia-geforce-gtx-980-ti/amd-ryzen-7-3700x-vs-amd-ryzen-7-3700x/high/high/-vs-

 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2021 από gdp77

[giorgos2187]

Εδω και ενα 20λεπτο προσπαθω να το ανοιξω να παιξω ενα ματς. Ακομα δεν το εχω καταφερει να τρεξει. Απορω με το κουραγιο σας να ασχολειστε με το σκουπιδι, ειλικρινα.

Λιγες ωρες ακομα black ops, και bb ξανα για 3-4 χρονια call of duty

[GFFermari]

Κορυφη ειναι ο 3700Χ για γενικη χρηση, δουλεια κ gaming. Δεν ειναι τοσο χαλια γενικα οσο φαινεται στα 1080p/low παιχνιδια.

Κοβει προφανως τις μεγαλες καρτες σε competitive games αλλα οκ.

Δε χαλασε κ ο κοσμος. Mπορεις να παρεις μια 6800 (σε MSRP κοντα), να αφηνεις καποια fps στο τραπεζι αλλα να πιανεις 144 κ παραπανω.

Δε γινεται να τα εχεις ολα. Δλδ αν επαιρνες 5600Χ (δλδ 10900Κ+ σε αποδοση), δε θα αφηνες fps λογω GPU?

Δε τελειωνει αυτο. Παντα θα χανεις απο καποιο υλικο.

 

Τα 296€ ειναι σχετικα πολλα βεβαια με δεδομενο οτι εγω τον πηρα 259£ οταν δεν υπηρχαν οι 5000. Αλλα παλι οκ. Ειναι η κατασταση.

 

(Υπαρχει κ η λυση να παιζεις τα παιχνιδια σε High settings ή να παιζεις άλλα παιχνιδια οπως εγω.

(3440Χ1440 κ custom ultra settings που παιζω εγω, κ η 3090 θα τερματιζε...)

[gdp77]

3 hours ago, GFFermari said:

Τα 296€ ειναι σχετικα πολλα βεβαια με δεδομενο οτι εγω τον πηρα 259£ οταν δεν υπηρχαν οι 5000. Αλλα παλι οκ. Ειναι η κατασταση.

 

H χαμηλότερη τιμή που είχε στην Ελλάδα ήταν 272€ πριν 4-5 μήνες. Περίμενα από τότε να πέσει λίγο ακόμα ~ στα 240. Δεν είχα προβλέψει ότι η έλευση των 5xxx με τις αυξημένες τιμές και τις μικρές διαθεσιμότητες θα παρέσερνε και τους 3xxx προς τα πάνω... Tώρα έρχονται και οι αυξημένοι δασμοί και η γενική αβεβαιότητα και νομίζω ότι θα αργήσουν πολύ να ξαναπέσουν οι τιμές.

 

3 hours ago, GFFermari said:

(Υπαρχει κ η λυση να παιζεις τα παιχνιδια σε High settings ή να παιζεις άλλα παιχνιδια οπως εγω.

 

Δεν συζητάμε για low. Warzone παίζω με custom settings όλα high πλην textures και shadows που είναι normal (SMAA-1X)

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 12, 2021 από gdp77

[gdp77]

3 hours ago, GFFermari said:

Mπορεις να παρεις μια 6800 (σε MSRP κοντα), να αφηνεις καποια fps στο τραπεζι αλλα να πιανεις 144 κ παραπανω.

 

Ούτε σε MSRP και πολύ περισσότερο ούτε με εξωφρενικά καπέλα. Κάρτα γραφικών θα αλλάξω όταν μου καεί η δικιά μου ή όταν φτάσει η μέρα που θα βρίσκω κάρτα με 250-300€ με 75% καλύτερες επιδόσεις από τη δικιά μου. Σε 1,5-2 χρόνια δηλαδή. Τότε πιστεύω ότι θα μπορώ να αγοράσω και Zen3+ (προσωπική μου άποψη ότι θα κυκλοφορήσουν-δεν ξέρω κάτι) μαζί με mobo, σε πολύ καλές τιμές.  

 

Ποιος ξέρει μπορεί να γίνει και κάνα θαύμα μέχρι τότε και να δούμε κάποιο optimization στο warzone.

[icy20]

Ασχετη ερωτηση. Γιατι να παιζει καποιος warzone με τα περισσοτερα high? Ολα Low εκτος απο textures αντε και κανενα ΑΑ για να μην σου βγαινουν τα ματια...

[giorgos2187]

πριν 12 ώρες, το μέλος gdp77 έγραψε:

Δεν συζητάμε για low. Warzone παίζω με custom settings όλα high πλην textures και shadows που είναι normal (SMAA-1X)

 

 

Πανω που τραβηξα ενα βιντεακι για να σου δειξω...... Αλλα εχω βαλει high textures.... Μπορεις να γραψεις λιγο αναλυτικοτατα τι ρυθμισεις θα ηθελες, ωστε να παιξω ενα γρηγορο ματσακι;

 

Παρ'ολα αυτά έβαλα και το msi afterburner να κανει monitoring καποια πραγματα και το εβαλα να κρατησει και ενα log file. Θα το ηθελες;

[gdp77]

2 hours ago, giorgos2187 said:

Πανω που τραβηξα ενα βιντεακι για να σου δειξω...... Αλλα εχω βαλει high textures.... Μπορεις να γραψεις λιγο αναλυτικοτατα τι ρυθμισεις θα ηθελες, ωστε να παιξω ενα γρηγορο ματσακι;

 

 

 

 

2 hours ago, giorgos2187 said:

Παρ'ολα αυτά έβαλα και το msi afterburner να κανει monitoring καποια πραγματα και το εβαλα να κρατησει και ενα log file. Θα το ηθελες;

 

Με τις από πάνω ρυθμίσεις θα με ενδιέφερε ένα log file με cpu utilization / gpu utilization / FPS

 

 

@icy20

 

Εσύ που είσαι pro, πώς σου φαίνονται οι παραπάνω ρυθμίσεις; Θεωρείς ότι μπορώ να ρίξω κάπου ή να ανεβάσω κάπου αλλού για καλύτερη απόδοση χωρίς να στερούμαι κάτι από καλή ποιότητα γραφικών; 

 

ΥΓ (επί του θέματος). Ήρθε ο επεξεργαστής σήμερα και δεν ήταν κανείς στο σπίτι να παραλάβει... Αντί για επεξεργαστή πήρα ... χαρτάκι... Θα δω μήπως μπορέσω το απόγευμα να το συνδυάσω με νοσοκομείο που πρέπει να πάω για το εξιτήριο μιας θείας.... Στο ιδανικότερο όλων σενάριο να τον πάρω στα χέρια μου σήμερα και να στήσω αύριο το βράδυ....

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 13, 2021 από gdp77

[icy20]

21 minutes ago, gdp77 said:

 

 

 

 

 

Με τις από πάνω ρυθμίσεις θα με ενδιέφερε ένα log file με cpu utilization / gpu utilization / FPS

 

 

@icy20

 

Εσύ που είσαι pro, πώς σου φαίνονται οι παραπάνω ρυθμίσεις; Θεωρείς ότι μπορώ να ρίξω κάπου ή να ανεβάσω κάπου αλλού για καλύτερη απόδοση χωρίς να στερούμαι κάτι από καλή ποιότητα γραφικών; 

 

ΥΓ (επί του θέματος). Ήρθε ο επεξεργαστής σήμερα και δεν ήταν κανείς στο σπίτι να παραλάβει... Αντί για επεξεργαστή πήρα ... χαρτάκι... Θα δω μήπως μπορέσω το απόγευμα να το συνδυάσω με νοσοκομείο που πρέπει να πάω για το εξιτήριο μιας θείας.... Στο ιδανικότερο όλων σενάριο να τον πάρω στα χέρια μου σήμερα και να στήσω αύριο το βράδυ....

Ξηλωσε filmic strength, particle lightning και ισως το anisotropic. Ενταξει μια χαρα γενικα τις εχεις. Εγω νομιζα απο τα λεγομενα σου οτι τα εχεις ολα τερμα και 2 μονο κατεβασμενα.