COVID-19

[rory]

9 λεπτά πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

@rory

Εντάξει, μη μηδενίζουμε την αποτελεσματικότητα των εμβολίων. Άλλο το 96% να γίνεται 90, ή 80 ή ακόμα και 30-40 και άλλο μηδέν.

 

Αν η αποτελεσματικότητα έρθει με 2-3-5 δοκιμές πάνω μου και δημιουργώντας άλλα προβλήματα για να μην τυχόν νοσήσω βαριά,αν νοσήσω,κάποια στιγμή,από κάποιο ιό κτλ. τι να το κάνω το εμβόλιο;

Δεν το βρίσκω σωστό ηθικά να γίνεται η εξέλιξη μιας θεραπείας/εμβολίου πάνω σε υγιή άνθρωπο.

9 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Άμα είναι να δουλευομαστε δεν γουστάρω. Σαμποταρισμα σε θεραπείες δεν παίζει, αυτό είναι προπαγάνδα. Εκτός αν δεχτείς το γεγονός ότι δεν έχουν οι φτωχές χώρες εμβόλια είναι επίσης σαμποταρισμα, άρα τα εμβόλια είναι καλά και τους τα κρύβουν.

 

Το να συμπληρώνει, όπως λες, απαιτεί ότι κανεις και πρόληψη, όχι να την αποφεύγεις, μην αλλάζεις αυτά που λέμε.

 

Όσο για τα δικαιώματα και παροχές του ΕΣΥ αν δεν ήταν υποχρεωτικό το εμβόλιο της διφθερίτιδας και είχαμε πανδημία αυτής και δεν θα φτάναμε οι πόροι και θα έβγαινε το κράτος να το κάνει υποχρεωτικό

 

Α ο επόμενος τόνος της προπαγάνδας, τα δεδομένα ειναι όλα πλαστά. Σε όλες τις χώρες του κόσμου

Θεωρείς ότι δεν είναι;

Πως έχει η Ελλάδα με 11 εκατομμύρια πληθυσμό 3πλασιο αριθμό νεκρών ανά εκατομμύριο από την Αγγλία που έχει 70 εκατομμύρια πληθυσμό;

Κάτσε να δεις που τον άλλο μήνα θα πάνε στους 35-45 οι νεκροί,πρεπει να ανοίξει και ο τουρισμός βλέπεις.

[Γιάννης_84]

5 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Άμα είναι να δουλευομαστε δεν γουστάρω. Σαμποταρισμα σε θεραπείες δεν παίζει, αυτό είναι προπαγάνδα.

Καθόλου προπαγάνδα. Δεν παραγγέλνουμε, ποια προπαγάνδα; Οι 2000 δόσεις που διατέθηκαν τι αποτελέσματα είχαν; Καλά ή όχι; Που είναι η επόμενη φουρνιά;

 

5 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Εκτός αν δεχτείς το γεγονός ότι δεν έχουν οι φτωχές χώρες εμβόλια είναι επίσης σαμποταρισμα, άρα τα εμβόλια είναι καλά και τους τα κρύβουν.

Ασχέτως του καλά ή κακά, μήπως δεν έχουν λόγω της οικονομικής τους δυσκολίας; Δεν είναι το ίδιο το να δυσκολεύεσαι με το να μη θέλεις.

 

5 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Το να συμπληρώνει, όπως λες, απαιτεί ότι κανεις και πρόληψη, όχι να την αποφεύγεις, μην αλλάζεις αυτά που λέμε.

Δεν αλλάζω, η πρόληψη έχει και αστοχίες όμως, τι να κάνουμε;

 

5 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Όσο για τα δικαιώματα και παροχές του ΕΣΥ αν δεν ήταν υποχρεωτικό το εμβόλιο της διφθερίτιδας και είχαμε πανδημία αυτής και δεν θα φτάναμε οι πόροι και θα έβγαινε το κράτος να το κάνει υποχρεωτικό

Δεν αλλάζει κάτι με αυτό. Επικαλέστηκες τον απρόσεκτο καπνιστή/αλκοολικό/αγύμναστο. Κανείς δεν λέει να είναι με το σταγονόμετρο η διαθεσιμότητα φαρμάκων γι' αυτούς, για να βάλουν μυαλό.

[dfk_7677]

Και ο βιασμός της λογικής συνεχίζεται. Καλό κουράγιο @JaguarOne!

[ARMAGEDDON]

1 λεπτό πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Και ο βιασμός της λογικής συνεχίζεται. Καλό κουράγιο @JaguarOne!

 

Μην παίρνεις ατάκες είναι copyrighted 

[Γιάννης_84]

44 λεπτά πριν, το μέλος rory έγραψε:

 

Αν η αποτελεσματικότητα έρθει με 2-3-5 δοκιμές πάνω μου και δημιουργώντας άλλα προβλήματα για να μην τυχόν νοσήσω βαριά,αν νοσήσω,κάποια στιγμή,από κάποιο ιό κτλ. τι να το κάνω το εμβόλιο;

Πάντως όχι να το μηδενίζεις εντελώς.

 

44 λεπτά πριν, το μέλος rory έγραψε:

Θεωρείς ότι δεν είναι;

Πως έχει η Ελλάδα με 11 εκατομμύρια πληθυσμό 3πλασιο αριθμό νεκρών ανά εκατομμύριο από την Αγγλία που έχει 70 εκατομμύρια πληθυσμό;

Εφόσον μετράς ανά εκατομμύριο, μειώνεται πολύ η σημασία του συνολικού πληθυσμού. Αν μετρούσες καθαρά νούμερα, τότε άλλο. Πάντως γενικότερα οι πολύ χειρότερες επιδόσεις μας από άλλες χώρες δεν δικαιολογούνται μόνο από τν εμβολιαστική κάλυψη έχω κι εγώ την εντύπωση.

 

44 λεπτά πριν, το μέλος rory έγραψε:

Κάτσε να δεις που τον άλλο μήνα θα πάνε στους 35-45 οι νεκροί,πρεπει να ανοίξει και ο τουρισμός βλέπεις.

Αν συμβεί, δεν θα είναι απαραίτητα φτιαχτό. Κάποια στιγμή θα έρθει κάποια αποκλιμάκωση, δεν μπορεί.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2022 από Γιάννης_84

[rory]

13 λεπτά πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Πάντως όχι να το μηδενίζεις εντελώς.

Δεν το μηδενίζω,αλλα είναι αυτό που είπα. Τι να κάνω μια υποθετική προστασία άμα δεν ξέρω πόσο ασφαλές είναι και θέλω να το εξελίξω με τις δοκιμές,γιατι δοκιμές είναι αυτό που γίνεται.

16 λεπτά πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εφόσον μετράς ανά εκατομμύριο, μειώνεται πολύ η σημασία του συνολικού πληθυσμού. Αν μετρούσες καθαρά νούμερα, τότε άλλο.

Ακόμα και έτσι δεν δείχνουν λογικά τα νούμερα. Η δομή στα αστικά κέντρα,η συμπεριφορά του πληθυσμού και η τήρηση των μέτρων δεν είναι ίδια.

21 λεπτά πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Κάποια στιγμή θα έρθει κάποια αποκλιμάκωση, δεν μπορεί.

Ε ναι και αποκλιμάκωση και δεν θα ασχολούμαστε από κάποια στιγμή,αλλα θα πεθαίνουν ακόμα 20-30-40 ξέρω γω.

[ΓιαγκΤ]

[Snips]

3 ώρες πριν, το μέλος rory έγραψε:

 

Αν η αποτελεσματικότητα έρθει με 2-3-5 δοκιμές πάνω μου και δημιουργώντας άλλα προβλήματα για να μην τυχόν νοσήσω βαριά,αν νοσήσω,κάποια στιγμή,από κάποιο ιό κτλ. τι να το κάνω το εμβόλιο;

Δεν το βρίσκω σωστό ηθικά να γίνεται η εξέλιξη μιας θεραπείας/εμβολίου πάνω σε υγιή άνθρωπο.

Θεωρείς ότι δεν είναι;

Πως έχει η Ελλάδα με 11 εκατομμύρια πληθυσμό 3πλασιο αριθμό νεκρών ανά εκατομμύριο από την Αγγλία που έχει 70 εκατομμύρια πληθυσμό;

Κάτσε να δεις που τον άλλο μήνα θα πάνε στους 35-45 οι νεκροί,πρεπει να ανοίξει και ο τουρισμός βλέπεις.

 

To έχουμε πει ίσα με 100 φορές. Ο Έλληνας δεν πάει σε γιατρό και σε νοσοκομεία, δεν γουστάρει. Ο Έλληνας αψηφά τον θάνατο επειδή είναι μάγκας. Εξού και τα τροχαία. 

Με την υπάρχουσα νοοτροπία ο Έλληνας θα είναι ΠΑΝΤΑ και για καθε ΛΟΓΟ, υψηλότερα σε θανάτους συγκρινόμενος με πιο σοβαρές χώρες. Επίσης το δημόσιο σύστημα υγείας μας δεν είναι για παράδειγμα προς μίμηση. Δεν άλλαξε τόσες δεκαετίες. Πιστεύεις ότι είναι δυνατόν να γίνει άριστο μέσα σε μια διετία; 

 

Στο Πανεπιστημιακό της Πάτρας χθες έσβησε φίλος, γεννηθείς το 74. Έκανε κύρηγμα σε όλους για το δηλητήριο το εμβόλιο. Τραβιόταν σε μοναστήρια με γκρουπάκια. Μετά από εβδομάδα με 39 πυρετό και οξυγόνο τέρμα κάτω, αποφάσισε ότι δεν είναι ίωσούλα, και είπε να ακούσει αυτούς που του λέγανε να πάει σε γιατρό. Πήγε στο νοσοκομείο. Να προλάβει τι;;; Διασωλήνωση σε λίγες μέρες και χθες τέλος. Οι άλλοι που του λέγανε να αψηφά την επιστήμη, άφαντοι. Και το παπαδαριό και οι βλάκες οι αμόρφωτοι του χωριού του και της οικογενείας του που του κάνανε κύρηγμα.

Ήταν υγιής άνθρωπος και δεν το έβρισκε ηθικά να εξελιχθεί πάνω του μια θεραπεία. Η οικογένεια του, ζήτούσε τα ρέστα κατόπιν εορτής, από τους γιατρούς και το περιβάλλον εγασίας του θανόντος. Χαιρέτα μου τον πλάτανο.

 

Όλοι αυτοί οι άνθρωποι μιας τέτοιας πεποίθησης είτε λόγω θρησκοληψίας, είτε λόγω (τι;;;), λίγο πριν σβήσουν σε ένα νοσοκομειακό κρεβάτι, άραγε πόσο μετανιώνουν για τις αποφάσεις που πήραν; Αναρωτηθείτε λίγο και συνεχίστε τον δρόμο σας. Τα μαθηματικά, και συγκεκριμένα η στατιστική, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και μετά από όλους εμάς. 

 

[steve_m]

η  υ παει το  κηρυττω

[rory]

36 λεπτά πριν, το μέλος Snips έγραψε:

To έχουμε πει ίσα με 100 φορές. Ο Έλληνας δεν πάει σε γιατρό και σε νοσοκομεία, δεν γουστάρει. Ο Έλληνας αψηφά τον θάνατο επειδή είναι μάγκας. Εξού και τα τροχαία. 

Με την υπάρχουσα νοοτροπία ο Έλληνας θα είναι ΠΑΝΤΑ και για καθε ΛΟΓΟ, υψηλότερα σε θανάτους συγκρινόμενος με πιο σοβαρές χώρες. Επίσης το δημόσιο σύστημα υγείας μας δεν είναι για παράδειγμα προς μίμηση. Δεν άλλαξε τόσες δεκαετίες. Πιστεύεις ότι είναι δυνατόν να γίνει άριστο μέσα σε μια διετία; 

 

Εννοείται ότι θα πας στο γιατρό και σε νοσοκομείο άμα έχεις κάτι και δεν θα τρως φύκια με χαρουπόζουμο για να γίνεις καλά.Τα τροχαία είναι άλλο θέμα.

Με τα σκηνικά συνωστισμού που έχω δει εδώ και γενικά την συμπεριφορά του κόσμου μέχρι να γίνει το 3ο λοκνταουν θα έχω άλλη γνώμη και πάντα θα λέω ότι τα στατιστικά δεν είναι σωστά.

Κι όμως το σύστημα υγείας και οι φαρμακευτικές αγωγές θα αλλάξουν από εδώ και πέρα επειδή έτσι πρέπει.

 

Αυτό το έβαλα στα αξιόλογα αλλά έπρεπε να το βάλω εδώ. Διάβασε το 3ο κεφάλαιο 326σελ (άρχισε 321) και θα καταλάβεις πολλά από αυτά που γίνονται καθημερινά.

Δεν είναι τυχαίες οι λέξεις άσκηση και παιδαγωγική ιδιότητα που τους ξεφεύγουν πότε πότε.

Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.

 

 

 

[JaguarOne]

13 ώρες πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Καθόλου προπαγάνδα. Δεν παραγγέλνουμε, ποια προπαγάνδα; Οι 2000 δόσεις που διατέθηκαν τι αποτελέσματα είχαν; Καλά ή όχι; Που είναι η επόμενη φουρνιά;

 

Τι λές ρε Γιάννη. Έκατσες, έστω, να γκουγκλάρεις για να έχεις στοιχειωδώς ιδέα του τι λές; Έψαξες καθόλου για αυτές τις 2000 δόσεις;

[Γιάννης_84]

Τι να ψάξω; Ρώτησα εάν είχαν καλά αποτελέσματα. Είχα την εντύπωση ότι είχαν. Εάν γνωρίζεις το θέμα και μου πεις ότι δεν είχαν, τότε δεκτό, δεν το παίζω αλάνθαστος ούτε τίποτα. Βέβαια αυτό δεν δικαιολογεί το γιατί αργήσαμε* τόσους πολλούς μήνες να ασχοληθούμε με τη συγκεκριμένη επιλογή όταν ξέρουμε ότι έλαβε τον ίδιο τύπο έγκρισης που έλαβαν αρχικά τα εμβόλια και περίπου ταυτόχρονα χρονικά (τέλη του 20 αν δεν κάνω λάθος), ούτε την τόσο μικρή ποσότητα που αποκτήθηκε, αλλά τουλάχιστον δικαιολογεί την εγκατάλειψή τους μετά εάν όντως δεν είχαν καλά αποτελέσματα.

[acct]

Ζητώ συγγνώμη σε κάποιους που έγραψαν 2-3 αράδες άξιες μνείας πιο πίσω, αλλά δεν πρόλαβα να τις διαβάσω. Απλώς θέλω να ξανακάνω, για πολλοστή φορά, ένα σχόλιο.

 

16 minutes ago, Γιάννης_84 said:

Τι να ψάξω; Ρώτησα εάν είχαν καλά αποτελέσματα. Είχα την εντύπωση ότι είχαν. Εάν γνωρίζεις το θέμα και μου πεις ότι δεν είχαν, τότε δεκτό, δεν το παίζω αλάνθαστος ούτε τίποτα. Βέβαια αυτό δεν δικαιολογεί το γιατί αργήσαμε* τόσους πολλούς μήνες να ασχοληθούμε με τη συγκεκριμένη επιλογή όταν ξέρουμε ότι έλαβε τον ίδιο τύπο έγκρισης που έλαβαν αρχικά τα εμβόλια και περίπου ταυτόχρονα χρονικά (τέλη του 20 αν δεν κάνω λάθος), ούτε την τόσο μικρή ποσότητα που αποκτήθηκε, αλλά τουλάχιστον δικαιολογεί την εγκατάλειψή τους μετά εάν όντως δεν είχαν καλά αποτελέσματα.

 

Είναι ανούσιο και υπονομευτικό για τη συζήτηση να πρέπει αφενός να αποδεικνύουμε με δεδομένα όσα υποστηρίζουμε και αφετέρου να καταρρίπτουμε με άλλα δεδομένα την επιθυμία σας κάτι να ήταν πραγματικό και μάλιστα κατ' επανάληψη.

 

Το θέμα των μονοκλωνικών έχει συζητηθεί εκτενώς πιο πίσω, όπως και σχεδόν κάθε άλλη "θαυματουργή" λύση. Κάποιες από αυτές βοηθούν λίγο, κάποιες μέτρια, οι περισσότερες καθόλου. Ακόμη κι αν μπορούσαν δια μαγείας να είναι ευρέως διαθέσιμες και εφαρμόσιμες, κάτι που δεν είναι καθόλου δεδομένο.

 

Μπορεί τώρα να περνάμε τη μόδα της ιβερμεκτίνης, αλλά παλιότερα ζήσαν μέρες δόξας και η χλωροκίνη στις διάφορες μορφές της, η κολχικίνη, το πλάσμα από αναρρώσαντες, η λοπιναβίρη και η ριτοναβίρη, υψηλές δόσεις διάφορων βιταμινών και άλλες ουσίες, ων ουκ έστι αριθμός.

 

Στην κλινική πράξη είναι απόλυτα φυσιολογικό να δοκιμάζουμε κάθε τι που μπορεί να βοηθήσει και να το απορρίπτουμε, αν από τα δεδομένα προκύπτει ότι δεν είναι αποτελεσματικό. Ακούστε επιτέλους όσους διαβάζουν καθημερινά αποτελέσματα από κλινικές δοκιμές και δικαιούνται να έχουν άποψη για το τι δουλεύει και τι όχι.

 

Αυτό που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ δουλεύει είναι ο εμβολιασμός. Δε θέλετε να εμβολιαστείτε, με 'γεια σας με χαρά σας, απλώς μην ξεθάβετε συνεχώς από τα συρτάρια μη-λύσεις ως πρόφαση.

 

Αναρωτιέμαι, πώς αισθάνεστε όταν ακούτε για ασθενείς με ιάσιμους καρκίνους που τους έπιασαν κορόιδα κάποιοι "εναλλακτικοί" με ματζούνια και και τους οδήγησαν στον θάνατο; Γιατί νομίζετε ότι είναι διαφορετικό όταν ζούμε την ίδια κατάσταση με ανθρώπους που χάθηκαν από COVID, ενώ θα είχαν 10πλάσιες πιθανότητες να ζήσουν, αν απλώς εμβολιάζονταν;

 

Πώς φαντάζεστε ότι αισθανόταν ο (από ό,τι προκύπτει) πολυεκατομμυριούχος Τράγκας όταν έχανε τη ζωή του επειδή πίστεψε ο ίδιος τις θεωρίες συνωμοσίας που τάιζε τους ακολούθους τόσα χρόνια και αρνήθηκε να κάνει το ένα -δωρεάν- πράγμα που δυνητικά θα μπορούσε να του είχε σώσει τη ζωή; Αν αυτός, με τα εκατομμύρια και τις πολιτικές διασυνδέσεις του δεν κατάφερε να εξασφαλίσει τις θαυματουργές θεραπείες, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι είναι υπαρκτές;

[ΓιαγκΤ]

Πυκνό μυστήριο πίσω από την είδηση του θανάτου νομπελίστα που αμφισβητούσε τα εμβόλια

 

Παράθεση

 Συμβαίνουν περίεργα πράγματα. Πληροφορίες που κυκλοφορούν από χθες και δεν έχουν διαψευστεί έως τώρα, αναφέρουν πως ο διάσημος γάλλος ιολόγος Λικ Μοντανιέ, που ανακάλυψε το AIDS και τιμήθηκε μεταξύ άλλων το 2008 με το νόμπελ ιατρικής, πέθανε στις 8/02 σε ηλικία 89 ετών.

Πυκνό μυστήριο που πέθανε 89χρονος...μακάρι να ζούσε μέχρι τα 150 αλλά έχουμε αναγάγει την κονόμα του κλικ σε δυσθεώρητα επίπεδα

[JaguarOne]

4 ώρες πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Τι να ψάξω; Ρώτησα εάν είχαν καλά αποτελέσματα. Είχα την εντύπωση ότι είχαν. Εάν γνωρίζεις το θέμα και μου πεις ότι δεν είχαν, τότε δεκτό, δεν το παίζω αλάνθαστος ούτε τίποτα. Βέβαια αυτό δεν δικαιολογεί το γιατί αργήσαμε* τόσους πολλούς μήνες να ασχοληθούμε με τη συγκεκριμένη επιλογή όταν ξέρουμε ότι έλαβε τον ίδιο τύπο έγκρισης που έλαβαν αρχικά τα εμβόλια και περίπου ταυτόχρονα χρονικά (τέλη του 20 αν δεν κάνω λάθος), ούτε την τόσο μικρή ποσότητα που αποκτήθηκε, αλλά τουλάχιστον δικαιολογεί την εγκατάλειψή τους μετά εάν όντως δεν είχαν καλά αποτελέσματα.

 

και πάμε τώρα στο ζουμί, γιατί με ένα γκουγκλαρισμα απλό και εύκολο θα σου λύνονταν οι απορίες, αλλά δεν θέλεις:

Καταρχήν, 2000 δόσεις, προφανώς αναφέρεσαι στα μονοκλωνικά της αμερικανικής Regeneron και γι'αυτά θα γράψω. Έχω αναφερθεί σε αυτό σε προηγούμενες σελίδες, αλλά πάμε ....

Εμείς λοιπόν, παραλάβαμε 2000 δόσεις, από τις συνολικά 55000 δόσεις για 37 χώρες της ευρώπης, και που ανέλαβε να αντιπροσωπεύσει η ελβετική Roche. Υλοποιήθηκε για εμας τον Νοέμβριο, και πήραμε δηλαδή το 3.6% της παρτίδας. Δεν είναι ξεκάθαρο αν είναι και η ρωσία & ουκρανία μέσα σε αυτή τη λίστα, αλλα μιας και είναι τόσο πολυπληθής τις βγάζω και μένουν ~560εκ, και εμείς είμαστε 10.4εκ, επομένως αντιπροσωπεύουμε περίπου το 1.8%. Πήραμε δηλαδή πολύ περισσότερα από αυτά που μας αναλογούν. Σε ανθρωπιστικό επίπεδο δηλαδή σίγουρα "σαμποτάραμε" άλλους και όχι εμάς¹.

 

Επίσης γίνεται εμφανές ότι δεν μπορούμε να πάρουμε όσα μας κάνει κέφι και λόγω περιορισμένης προσφοράς αλλα και επειδή έχει τιμή καταλόγου $1,250 άνα δόση και θέλει 2 δόσεις, άρα θέλει κοντά στα 2200€ άνα άτομο. Μάνι-μάνι κοντά στα €4.400.00 για μόλις 1000 ασθενείς. Για σύγκριση, τo pfizer κάνει γύρω στα 20$ άνα δόση, δηλαδή γύρω στα 35€ (δύο δόσεις) άνα πελάτη = €70.000 (ή 105.000 για 3η δόση/booster rocket). Οπότε, δεν κάνει scale σε καμμια περίπτωση. Γιατί; Γιατί αν ξέραμε ότι μόνο 25.000 άνθρωποι θα πεθαιναν (και να είχανε βγει από την πρώτη μέρα τα μονοκλωνικά), τότε με μόλις 50.000 δόσεις (25.000 * 2200 = €55.000.000) θα είχαμε θεραπεία για όλους όσους πέθαναν. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις, και έτσι πρέπει να αγοράσεις πολύ περισσότερη πραμάτεια ².

Και btw,  δεν είναι πάνω μας να πάρουμε περισσότερα "ετσι", ούτε είναι 100% πάνω μας το "πότε έρχεται η επόμενη παρτίδα".

Τα μονοκλωνικά είναι αντισώματα που προέρχονται από ζώντα οργανισμό και κλωνοποιούνται με εργαστηριακό τρόπο. Το ωραίο για την φαρμακευτική εταιρεία  που τα παράγει είναι ότι μπορεί να επιλέξει τα αντισώματα εκείνα που έχουν το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα απέναντι στο ξένο σώμα που καλούνται να αντιμετωπίσουν. Δηλαδή best-of-the-best-of-the-best. Εντωμεταξύ, αγνοώ εντελώς τα 2 μέτρα και 2 σταθμά: μας κάνουν τα ξένα, εργαστηριακά αντισώματα αλλά όχι αυτά που φτιάχνει το σώμα μας και πάω παρακάτω.

Ακόμα και έτσι, με τα jason bourne αντισώματα που η φαρμακευτική διάλεξε με κάθε δυνατό τρόπο, η αποτελεσματικότητα του ενάντια του θανάτου, όπως το διαφημίζει η ίδια η κατασκευάστρια είναι μόλις 70% (και 86% ενάντια σε μόλυνση και πιο προσφατα, υπόσχονται 81% μετά από κάποιους μήνες αλλά δεν λένε κάτι αν αλλάζει το 70%) ³

 

Δηλαδή ακόμη και που έβγαλε από την μέση το ανθρώπινο σώμα και τις περιπλοκές με παραγωγή αντισωμάτων από αυτό, δεν φτάνει το 75-95% που έχουν τα 3 γνωστά εμβόλια (ενάντια της delta). Δηλαδή τα εμβόλια είναι πιο αποτελεσματικά και το παραδέχεται η ίδια η φαρμακευτική ⁴. Και έχει και διάρκεια μόλις 2-8 μήνες. Δεν είναι δλδ καλύτερο από το εμβόλιο σε κανένα σημαντικό στοιχείο, εκτός του ότι έχει φουλ αποτελεσματικότητα λίγες ώρες από την λήψη του (που δεν κάνει και εντύπωση, αυτόςείναι ο σκοπός).

 

Η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι έχει πολύ περιορισμένη δράση έναντι της ομικρον και θα βγάλουν άλλο. Για τον ίδιο λόγο περιορίζει την χρήση του η αμερική ⁵

Η αμερική, ποιά, που δεν έχει θέματα εισαγωγής από 3η χώρα κλπ μιας και το regeneron είναι ντόπιο. Και κάπου εδώ αντιλαμβάνεται κανείς γιατί δεν ανακοινώνει κανείς "την επόμενη παρτίδα". Αφού η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι είναι ψιλομάπα για όμικρον.

 

Τέλος, είναι και αυτό με κατεπείγουσα άδεια, δεν έχει πλήρη έγκριση, κάτι που έχει η pfizer για το εμβόλιο (στην αμερική έστω). Α και που΄σαι έχει και παρενέργειες, μην ξεχνιόμαστε

 

Με όοοοολα τα παραπάνω δεν αργήσαμε, δεν σαμποτάραμε, δεν κλάσαμε, δεν χέσαμε (τουλάχιστον όχι μιλώντας αυστηρά για το κούλης-gang). Πήραμε δόσεις για 1000 άτομα που κόστισαν ένα χέρι και ένα πόδι, που με τον τωρινό ρυθμό καταναλώσαμε σε 10,15 μέρες και εαν πιστεύουμε και την φαρμακευτική την ίδια, στατιστικά, τα 300 άτομα και πάλι πέθαναν.

 

Αλλά η προπαγάνδα αγνοεί τα άνω δεδομένα και το μόνο που έχει να πει είναι .... σαμποτάρουμε και άλλες πίπες.

 

Το πιο σημαντικό για την οξεία αρνήτιδα που διέπει κάποιους είναι ότι μου πήρε 5 λεπτά να βρώ τα πάνω, και 20 να τα γράψω, και κυριολεκτικά απαιτούν επιπεδο γνώσης και κατανόησης γυμνασίου / εφηβείας. Συγνώμη λοιποόν, αλλά μάλλον θέλετε ντάντεμα που δεν είναι φυσιολογικό να θέλετε στην ηλικία που έχετε. Ντροπή για το που είστε έξυπνοι και που το παίζετε χαζοί!

 

4 ώρες πριν, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Τι να ψάξω; Ρώτησα εάν είχαν καλά αποτελέσματα. Είχα την εντύπωση ότι είχαν. Εάν γνωρίζεις το θέμα και μου πεις ότι δεν είχαν, τότε δεκτό, δεν το παίζω αλάνθαστος ούτε τίποτα.

 

Η τεμπελιά σας αυτή σας κάνει ιδιώτες  μιας και από δική σας βούληση δεν εμπλέκεστε επαρκώς με τα κοινά και δεν ενημερώνεστε.
Και πονηριά "ρώτησα αν είχαν καλά αποτελέσματα". Δηλαδή και δεν -και καλά- δεν ήξερες αλλά ήξερες να πεις για σαμποταζ. Μπούρδες!


Άντε πάμε τώρα να ακούσουμε τον έξυπνο-βλάκα τράγκα, (δυστυχώς σε replay μόνο)

[Simon]

6 λεπτά πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

 

και πάμε τώρα στο ζουμί, γιατί με ένα γκουγκλαρισμα απλό και εύκολο θα σου λύνονταν οι απορίες, αλλά δεν θέλεις:

Καταρχήν, 2000 δόσεις, προφανώς αναφέρεσαι στα μονοκλωνικά της αμερικανικής Regeneron και γι'αυτά θα γράψω. Έχω αναφερθεί σε αυτό σε προηγούμενες σελίδες, αλλά πάμε ....

Εμείς λοιπόν, παραλάβαμε 2000 δόσεις, από τις συνολικά 55000 δόσεις για 37 χώρες της ευρώπης, και που ανέλαβε να αντιπροσωπεύσει η ελβετική Roche. Υλοποιήθηκε για εμας τον Νοέμβριο, και πήραμε δηλαδή το 3.6% της παρτίδας. Δεν είναι ξεκάθαρο αν είναι και η ρωσία & ουκρανία μέσα σε αυτή τη λίστα, αλλα μιας και είναι τόσο πολυπληθής τις βγάζω και μένουν ~560εκ, και εμείς είμαστε 10.4εκ, επομένως αντιπροσωπεύουμε περίπου το 1.8%. Πήραμε δηλαδή πολύ περισσότερα από αυτά που μας αναλογούν. Σε ανθρωπιστικό επίπεδο δηλαδή σίγουρα "σαμποτάραμε" άλλους και όχι εμάς¹.

 

Επίσης γίνεται εμφανές ότι δεν μπορούμε να πάρουμε όσα μας κάνει κέφι και λόγω περιορισμένης προσφοράς αλλα και επειδή έχει τιμή καταλόγου $1,250 άνα δόση και θέλει 2 δόσεις, άρα θέλει κοντά στα 2200€ άνα άτομο. Μάνι-μάνι κοντά στα €4.400.00 για μόλις 1000 ασθενείς. Για σύγκριση, τo pfizer κάνει γύρω στα 20$ άνα δόση, δηλαδή γύρω στα 35€ (δύο δόσεις) άνα πελάτη = €70.000 (ή 105.000 για 3η δόση/booster rocket). Οπότε, δεν κάνει scale σε καμμια περίπτωση. Γιατί; Γιατί αν ξέραμε ότι μόνο 25.000 άνθρωποι θα πεθαιναν (και να είχανε βγει από την πρώτη μέρα τα μονοκλωνικά), τότε με μόλις 50.000 δόσεις (25.000 * 2200 = €55.000.000) θα είχαμε θεραπεία για όλους όσους πέθαναν. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις, και έτσι πρέπει να αγοράσεις πολύ περισσότερη πραμάτεια ².

Και btw,  δεν είναι πάνω μας να πάρουμε περισσότερα "ετσι", ούτε είναι 100% πάνω μας το "πότε έρχεται η επόμενη παρτίδα".

Τα μονοκλωνικά είναι αντισώματα που προέρχονται από ζώντα οργανισμό και κλωνοποιούνται με εργαστηριακό τρόπο. Το ωραίο για την φαρμακευτική εταιρεία  που τα παράγει είναι ότι μπορεί να επιλέξει τα αντισώματα εκείνα που έχουν το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα απέναντι στο ξένο σώμα που καλούνται να αντιμετωπίσουν. Δηλαδή best-of-the-best-of-the-best. Εντωμεταξύ, αγνοώ εντελώς τα 2 μέτρα και 2 σταθμά: μας κάνουν τα ξένα, εργαστηριακά αντισώματα αλλά όχι αυτά που φτιάχνει το σώμα μας και πάω παρακάτω.

Ακόμα και έτσι, με τα jason bourne αντισώματα που η φαρμακευτική διάλεξε με κάθε δυνατό τρόπο, η αποτελεσματικότητα του ενάντια του θανάτου, όπως το διαφημίζει η ίδια η κατασκευάστρια είναι μόλις 70% (και 86% ενάντια σε μόλυνση και πιο προσφατα, υπόσχονται 81% μετά από κάποιους μήνες αλλά δεν λένε κάτι αν αλλάζει το 70%) ³

 

Δηλαδή ακόμη και που έβγαλε από την μέση το ανθρώπινο σώμα και τις περιπλοκές με παραγωγή αντισωμάτων από αυτό, δεν φτάνει το 75-95% που έχουν τα 3 γνωστά εμβόλια (ενάντια της delta). Δηλαδή τα εμβόλια είναι πιο αποτελεσματικά και το παραδέχεται η ίδια η φαρμακευτική ⁴. Και έχει και διάρκεια μόλις 2-8 μήνες. Δεν είναι δλδ καλύτερο από το εμβόλιο σε κανένα σημαντικό στοιχείο, εκτός του ότι έχει φουλ αποτελεσματικότητα λίγες ώρες από την λήψη του (που δεν κάνει και εντύπωση, αυτόςείναι ο σκοπός).

 

Η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι έχει πολύ περιορισμένη δράση έναντι της ομικρον και θα βγάλουν άλλο. Για τον ίδιο λόγο περιορίζει την χρήση του η αμερική ⁵

Η αμερική, ποιά, που δεν έχει θέματα εισαγωγής από 3η χώρα κλπ μιας και το regeneron είναι ντόπιο. Και κάπου εδώ αντιλαμβάνεται κανείς γιατί δεν ανακοινώνει κανείς "την επόμενη παρτίδα". Αφού η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι είναι ψιλομάπα για όμικρον.

 

Τέλος, είναι και αυτό με κατεπείγουσα άδεια, δεν έχει πλήρη έγκριση, κάτι που έχει η pfizer για το εμβόλιο (στην αμερική έστω). Α και που΄σαι έχει και παρενέργειες, μην ξεχνιόμαστε

 

Με όοοοολα τα παραπάνω δεν αργήσαμε, δεν σαμποτάραμε, δεν κλάσαμε, δεν χέσαμε (τουλάχιστον όχι μιλώντας αυστηρά για το κούλης-gang). Πήραμε δόσεις για 1000 άτομα που κόστισαν ένα χέρι και ένα πόδι, που με τον τωρινό ρυθμό καταναλώσαμε σε 10,15 μέρες και εαν πιστεύουμε και την φαρμακευτική την ίδια, στατιστικά, τα 300 άτομα και πάλι πέθαναν.

 

Αλλά η προπαγάνδα αγνοεί τα άνω δεδομένα και το μόνο που έχει να πει είναι .... σαμποτάρουμε και άλλες πίπες.

 

Το πιο σημαντικό για την οξεία αρνήτιδα που διέπει κάποιους είναι ότι μου πήρε 5 λεπτά να βρώ τα πάνω, και 20 να τα γράψω, και κυριολεκτικά απαιτούν επιπεδο γνώσης και κατανόησης γυμνασίου / εφηβείας. Συγνώμη λοιποόν, αλλά μάλλον θέλετε ντάντεμα που δεν είναι φυσιολογικό να θέλετε στην ηλικία που έχετε. Ντροπή για το που είστε έξυπνοι και που το παίζετε χαζοί!

 

 

Η τεμπελιά σας αυτή σας κάνει ιδιώτες  μιας και από δική σας βούληση δεν εμπλέκεστε επαρκώς με τα κοινά και δεν ενημερώνεστε.
Και πονηριά "ρώτησα αν είχαν καλά αποτελέσματα". Δηλαδή και δεν -και καλά- δεν ήξερες αλλά ήξερες να πεις για σαμποταζ. Μπούρδες!


Άντε πάμε τώρα να ακούσουμε τον έξυπνο-βλάκα τράγκα, (δυστυχώς σε replay μόνο)

 

[Cyber_Cookie]

Risk of persistent and new clinical sequelae among adults aged 65 years and older during the post-acute phase of SARS-CoV-2 infection: retrospective cohort study

WWW.BMJ.COM

---

Objective To characterize the risk of persistent and new clinical sequelae in adults aged ≥65 years after the acute phase of SARS-CoV-2 infection. Design Retrospective cohort study. Setting...

 

[Nickzzz]

8 ώρες πριν, το μέλος acct έγραψε:

...

 

.. Ακούστε επιτέλους όσους διαβάζουν καθημερινά αποτελέσματα από κλινικές δοκιμές και δικαιούνται να έχουν άποψη για το τι δουλεύει και τι όχι.

 

...

Πώς φαντάζεστε ότι αισθανόταν ο (από ό,τι προκύπτει) πολυεκατομμυριούχος Τράγκας όταν έχανε τη ζωή του επειδή πίστεψε ο ίδιος τις θεωρίες συνωμοσίας που τάιζε τους ακολούθους τόσα χρόνια και αρνήθηκε να κάνει το ένα -δωρεάν- πράγμα που δυνητικά θα μπορούσε να του είχε σώσει τη ζωή; Αν αυτός, με τα εκατομμύρια και τις πολιτικές διασυνδέσεις του δεν κατάφερε να εξασφαλίσει τις θαυματουργές θεραπείες, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι είναι υπαρκτές;

 

1.Έχεις κανένα σοβαρό αποτέλεσμα από youtube, facebook, ή Πετράκο;

Αλλιώς ποιος ο λόγος να σε ακούσουμε; 

 

2. Για τον Τράγκα είναι ξεκάθαρο ότι τον βγάλαν από την μέση αρνούμενοι να του δώσουν την σωστή θεραπεία γιατί ήξερε τι γίνεται και θα τους ξεσκέπαζε.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2022 από Nickzzz

[Γιάννης_84]

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

 

και πάμε τώρα στο ζουμί, γιατί με ένα γκουγκλαρισμα απλό και εύκολο θα σου λύνονταν οι απορίες, αλλά δεν θέλεις:

Εντάξει, εγώ δήθεν δεν θέλω να μου λυθούν οι απορίες κι εσύ απάντησες τόσο αναλυτικά, αλλά δεν απάντησες εάν ήταν καλά τα αποτελέσματα και όλη σου η απάντηση περιστρέφεται γύρω από το να με θίξεις παρά να γίνεται κουβέντα.

 

Η ιδιότητά μου η οποία δεν έχει καμία σχέση με την ιατρική, δεν μου επιτρέπει να προτρέψω κανέναν να κάνει ή να μην κάνει το χ ή το ψ εμβόλιο σε αντίθεση με πολλούς άλλους μη γιατρούς και των δύο πλευρών. Αλλά οι περισσότερες απαντήσεις που λαμβάνω είναι σαν να έλεγα μην κάνετε εμβόλιο ή μη φοράτε μάσκες ή μην αποφεύγετε τους αχρείαστους συνωστισμούς ή κάτι σε αυτό το στυλ.

 

Σε όλη την κατάσταση της πανδημίας έχουν γίνει και γίνονται άπειρα φάουλ από όλες τις πλευρές αλλά για να τα επισημάνεις/συζητήσεις πρέπει να είσαι καλουπωμένος σε συγκεκριμένη οπτική αλλιώς ξεπαρεού. Εφόσον δεν έχεις κάνει εμβόλιο έχεις έτοιμες όλες τις ταμπέλες κολλημένες πάνω σου σε κάθε φράση σου. Σε βρίζει η κυβέρνηση, σε βρίζει ο τύπος και σε βρίζει κι ο διπλανός σου όταν πας να το συζητήσεις, αλλά ο ανήθικος είσαι μόνο εσύ. Όλοι οι άλλοι τα έχουν όλα καλώς καμωμένα εκτός από όσους δεν έχουν κάνει το εμβόλιο. Ακόμα κι αυτούς που δεν έχουν απασχολήσει ούτε ένα δευτερόλεπτο τον εξοπλισμό και το προσωπικό του ΕΣΥ, ούτε έχουν μεταδώσει σε κανέναν τον ιό. Προσφάτως προστέθηκαν σε αυτήν την κατηγορία όσοι δεν έχουν τσακιστεί ακόμα για την τρίτη. Αντιεμβολιαστές κι αυτοί. Και οι ατυχήσαντες στα @@ μας. Εξαιρέσεις ανάξιες λόγου που σε κάνουν αντιεμβολιαστή να τις αναφέρεις. Έλα τώρα που θέλουν και απαλλαγή π.χ. από τη δεύτερη δόση επειδή φάγανε νήλα στην πρώτη και δεν τολμάνε δεύτερη οι παλιοαντιεμβολιαστές. Αναγκαστικά ψεύτες και nocebo ή ότι άλλο απίθανο έχουμε ακούσει. Δεν χωράει καμία συζήτηση γι' αυτούς. Αυτό είναι το χειρότερο σύμπτωμα της covid19 μετά τους θανάτους βέβαια.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Εμείς λοιπόν, παραλάβαμε 2000 δόσεις, από τις συνολικά 55000 δόσεις για 37 χώρες της ευρώπης, και που ανέλαβε να αντιπροσωπεύσει η ελβετική Roche. Υλοποιήθηκε για εμας τον Νοέμβριο, και πήραμε δηλαδή το 3.6% της παρτίδας.

Το Νοέμβριο του 21, μάλιστα. Με την Ο να έχει ήδη αρχίσει να επεκτείνεται. Η άδεια επείγουσας χρήσης τους ήταν του Νοεμβρίου του 20 ξαναλέω. Όπως και οι αντίστοιχες άδειες επείγουσας χρήσης κάποιων εμβολίων. Όχι, καθόλου δεν αργήσαμε - προπαγάνδα σκέτη. Δηλαδή πριν την παραγγελία αυτή, παλεύαμε να τα εξασφαλίσουμε και δεν μπορούσαμε.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Επίσης γίνεται εμφανές ότι δεν μπορούμε να πάρουμε όσα μας κάνει κέφι και λόγω περιορισμένης προσφοράς αλλα και επειδή έχει τιμή καταλόγου $1,250 άνα δόση και θέλει 2 δόσεις, άρα θέλει κοντά στα 2200€ άνα άτομο. Μάνι-μάνι κοντά στα €4.400.00 για μόλις 1000 ασθενείς. Για σύγκριση, τo pfizer κάνει γύρω στα 20$ άνα δόση, δηλαδή γύρω στα 35€ (δύο δόσεις) άνα πελάτη = €70.000 (ή 105.000 για 3η δόση/booster rocket). Οπότε, δεν κάνει scale σε καμμια περίπτωση. Γιατί; Γιατί αν ξέραμε ότι μόνο 25.000 άνθρωποι θα πεθαιναν (και να είχανε βγει από την πρώτη μέρα τα μονοκλωνικά), τότε με μόλις 50.000 δόσεις (25.000 * 2200 = €55.000.000) θα είχαμε θεραπεία για όλους όσους πέθαναν. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις, και έτσι πρέπει να αγοράσεις πολύ περισσότερη πραμάτεια ².

Και btw,  δεν είναι πάνω μας να πάρουμε περισσότερα "ετσι", ούτε είναι 100% πάνω μας το "πότε έρχεται η επόμενη παρτίδα".

Το οικονομικό επιχείρημα, ότι είναι ακριβά, το καταλαβαίνω και το δέχομαι. Βλέπεις δεν λέω όχι σε όλα. Μαζί με ότι λάθος έχω γράψει, θα βρεις και πολλά που μόνο σε αντιεμβολιαστή δεν ταιριάζουν αλλά ούτε μισή προσβολή λιγότερη δεν μου έχει εξασφαλίσει αυτό. Συνεχίζοντας, η σύγκριση με τα εμβόλια όμως είναι μήλα με πορτοκάλια. Δεν υποστήριξα τις εγκεκριμένες θεραπείες έναντι των εμβολίων. Τις υποστήριξα ανεξαρτήτως των εμβολίων τα οποία ξαναθυμίζω ότι για κάποιους δεν αρκούν και αυτός είναι και ο λόγος που συμβαίνει να πεθαίνουν ΚΑΙ εμβολιασμένοι με 2 και 3 δόσεις. Όταν διαβάζω να λέει ο επίτροπος ότι δεν παραγγέλνουμε χωρίς να το αιτιολογεί, δεν μπορώ να μην το επισημάνω. Τα μονοκλωνικά είναι ένα από τα παραδείγματα εγκεκριμένων θεραπειών με επείγουσα έγκριση περίπου ταυτόχρονη με αυτήν της pfizer.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Τα μονοκλωνικά είναι αντισώματα που προέρχονται από ζώντα οργανισμό και κλωνοποιούνται με εργαστηριακό τρόπο. Το ωραίο για την φαρμακευτική εταιρεία  που τα παράγει είναι ότι μπορεί να επιλέξει τα αντισώματα εκείνα που έχουν το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα απέναντι στο ξένο σώμα που καλούνται να αντιμετωπίσουν. Δηλαδή best-of-the-best-of-the-best. Εντωμεταξύ, αγνοώ εντελώς τα 2 μέτρα και 2 σταθμά: μας κάνουν τα ξένα, εργαστηριακά αντισώματα αλλά όχι αυτά που φτιάχνει το σώμα μας και πάω παρακάτω.

Να στο εξηγήσω αφού το αγνοείς αν και το ξανάγραψα. Το σώμα μας κάποιες φορές δεν τα φτιάχνει επαρκώς ακόμα και μετά από πλήρη εμβολιασμό. Αυτό έχω διαβάσει. Και πάλι αν είναι λάθος, μπορείς να το πεις χωρίς απαραίτητα να επεκταθείς και κατά προτίμηση χωρίς προσωπικές αιχμές εάν μπορέσεις αυτή τη φορά να κρατηθείς λίγο.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Δηλαδή ακόμη και που έβγαλε από την μέση το ανθρώπινο σώμα και τις περιπλοκές με παραγωγή αντισωμάτων από αυτό, δεν φτάνει το 75-95% που έχουν τα 3 γνωστά εμβόλια (ενάντια της delta). Δηλαδή τα εμβόλια είναι πιο αποτελεσματικά και το παραδέχεται η ίδια η φαρμακευτική ⁴. Και έχει και διάρκεια μόλις 2-8 μήνες. Δεν είναι δλδ καλύτερο από το εμβόλιο σε κανένα σημαντικό στοιχείο, εκτός του ότι έχει φουλ αποτελεσματικότητα λίγες ώρες από την λήψη του (που δεν κάνει και εντύπωση, αυτόςείναι ο σκοπός).

Προσπερνάω και πάλι τις συγκρίσεις έχοντας εξηγήσει παραπάνω το γιατί, και σχολιάζω μόνο τη φουλ αποτελεσματικότητα λίγες ώρες από τη λήψη. Δεν έχει θητεύσει ως συνωμοσιολογική προπαγάνδα αυτή η φράση; Τελικά υπό προϋποθέσεις ισχύει όμως, έτσι; Είναι κακό να είναι επιθυμητό σε καλύτερη διαθεσιμότητα ένα τέτοιο όπλο; Δεν το έχω χαρακτηρίσει θαυματουργό, ούτε θα είναι για όλους, αλλά μη μου το βγάζετε και άχρηστο ή ανύπαρκτο.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι έχει πολύ περιορισμένη δράση έναντι της ομικρον και θα βγάλουν άλλο.

Γι' αυτό το άλλο έχουμε σπεύσει να μπούμε στη λίστα των ενδιαφερομένων; Μακάρι.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Για τον ίδιο λόγο περιορίζει την χρήση του η αμερική ⁵

Η αμερική, ποιά, που δεν έχει θέματα εισαγωγής από 3η χώρα κλπ μιας και το regeneron είναι ντόπιο. Και κάπου εδώ αντιλαμβάνεται κανείς γιατί δεν ανακοινώνει κανείς "την επόμενη παρτίδα". Αφού η ίδια η φαρμακευτική λέει ότι είναι ψιλομάπα για όμικρον.

Οι τόσοι διασωληνομένοι, όλοι με Ο είναι άραγε; Επίσης με αυτήν τη λογική, πως συνάδουν οι τόσες πολλαπλάσιεςς του πληθυσμού της παραγγελίες που έχει κάνει η ΕΕ για τα εμβόλια; Σκοπεύει να τα δωρίσει σε άλλες χώρες ή έχουν κρυστάλλινη σφαίρα;  Θυμάστε που οι ψέκες τόνιζαν την χρονική παράμετρο της προστασίας των δύο δόσεων και τη δυσκολία που προκαλεί στη δημιουργία τείχους ανοσίας; Μήπως γλύτωσαν το κράξιμο όταν το τόνιζαν διαβάζοντάς το μέσα από τις μελέτες των ίδων των κατασκευαστών;

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Τέλος, είναι και αυτό με κατεπείγουσα άδεια, δεν έχει πλήρη έγκριση, κάτι που έχει η pfizer για το εμβόλιο (στην αμερική έστω). Α και που΄σαι έχει και παρενέργειες, μην ξεχνιόμαστε

Τώρα παίζει ρόλο η κατεπείγουσα άδεια ξαφνικά; Γιατί μέχρι πρότινος ήταν ψεκολογίες. Εν πάση περιπτώσει, άλλο να μιλάμε για κάποιον που ΙΣΩΣ ΘΑ κολλήσει και άλλο γι' αυτόν που κόλλησε ήδη και νοσεί και κινδυνεύει. Είναι πολύ πιο ανεκτό το ρίσκο παρενέργειας και η επείγουσα έγκριση όσον αφορά τον άρρωστο που ήδη κινδυνεύει, παρά στον υγιή που ίσως θα κινδυνέψει. Και αυτή η διαφορά μεγαλώνει ακόμα περισσότερο όταν υπάρχει υποχρεωτικότητα άμεση ή έμμεση μέσω οικονομικής ή άλλης πίεσης.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Με όοοοολα τα παραπάνω δεν αργήσαμε, δεν σαμποτάραμε, δεν κλάσαμε, δεν χέσαμε (τουλάχιστον όχι μιλώντας αυστηρά για το κούλης-gang). Πήραμε δόσεις για 1000 άτομα που κόστισαν ένα χέρι και ένα πόδι, που με τον τωρινό ρυθμό καταναλώσαμε σε 10,15 μέρες και εαν πιστεύουμε και την φαρμακευτική την ίδια, στατιστικά, τα 300 άτομα και πάλι πέθαναν.

Τόση ανάλυση και κράξιμο για την ερώτηση εάν είχαν καλά αποτελέσματα, και καταλήγεις να μου λες, μάλλον έσωσαν 700 στους χίλιους, βάσει προηγούμενων ανακοινώσεων της φαρμακευτικής και όχι βάσει δεδομένων από τη χρήση τους στην πράξη που εγώ ο τεμπέλης δεν μπόρεσα να βρω.

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

Αλλά η προπαγάνδα αγνοεί τα άνω δεδομένα και το μόνο που έχει να πει είναι .... σαμποτάρουμε και άλλες πίπες.

 

Το πιο σημαντικό για την οξεία αρνήτιδα που διέπει κάποιους είναι ότι μου πήρε 5 λεπτά να βρώ τα πάνω, και 20 να τα γράψω, και κυριολεκτικά απαιτούν επιπεδο γνώσης και κατανόησης γυμνασίου / εφηβείας. Συγνώμη λοιποόν, αλλά μάλλον θέλετε ντάντεμα που δεν είναι φυσιολογικό να θέλετε στην ηλικία που έχετε. Ντροπή για το που είστε έξυπνοι και που το παίζετε χαζοί!

Εντάξει, πήραμε προαγωγή από χαζοί σε έξυπνοι που το παίζουν όμως χαζοί κλπ. Κάτι είναι κι αυτό. Τις ιδιότητες άνθρωπος και μη δολοφόνος, μας τις παραχωρείς ή θα μιμηθείς αυτούς που το αρνούνται ακόμα κι όταν τους κάνεις την πάσα ζητώντας το για να δεις πόσο μίσος και κακία έχουν μέσα τους;

 

3 ώρες πριν, το μέλος JaguarOne έγραψε:

 

Η τεμπελιά σας αυτή σας κάνει ιδιώτες  μιας και από δική σας βούληση δεν εμπλέκεστε επαρκώς με τα κοινά και δεν ενημερώνεστε.
Και πονηριά "ρώτησα αν είχαν καλά αποτελέσματα". Δηλαδή και δεν -και καλά- δεν ήξερες αλλά ήξερες να πεις για σαμποταζ. Μπούρδες!

Εκεί που πήραμε προαγωγή σε έξυπνοι, πέσαμε πάλι στο idiots, πονηροί και τεμπέληδες! Η πληροφόρηση που είχα μιλούσε για καλά αποτελέσματα. Καλά αποτελέσματα από κάτι που θεωρούσα ότι άργησε πολύ, άρα άργησαν και τα καλά αποτελέσματά του πολύ. Αυτό ήταν το σκεπτικό μου. Επειδή όμως όταν εδώ μέσα κάνουμε ένα λάθος, αντί για σκέτη διόρθωση τρώμε κράξιμο μαζί με την απαραίτητη θριαμβευτική υπενθύμιση του θανάτου Τράγκα, είπα να το γράψω πιο συντηρητικά μην τυχόν και είχα λανθασμένη πληροφόρηση και δεν είχαν τελικά καλά αποτελέσματα. Αλλά ΟΧΙ, όπως και να το γράψεις δεν συγχωρείσαι με τίποτα επειδή βλέπεις κάπως διαφορετικά κάποια πράγματα.

 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2022 από Γιάννης_84

[unseen]

Φιλε Γιαννη, τι προσπαθεις με αυτα τα σεντονια απαντησεις, γεματα μισολογα, υπαινιγμους, ναι μεν αλλα, ειναι και ετσι ειναι και αλλιως. Και ολοι εδω που σου απαντανε σε παρεξηγουνε κλπ. Δηλαδη προσπαθεις να μας πεισεις οτι εκτος απο εμβολια υπαρχουν και αλλες επιλογες που μπορουν να χρησιμοποιηθουν σε μεγαλη κλιμακα με αποτελεσματικοτητα; Ακομα και να ειναι ετσι τι θελεις να κανουμε; Να παμε για καταληψη στο υπουργειο υγειας; Ο καθενας ειναι υπευθυνος για τον εαυτο του αλλα και για να μην βαζει σε κινδυνο τους συνανθρωπους του. Με βαση αυτο κανε τις επιλογες σου.