COVID-19

[Simon]

Θλίψη.

Όποιος δε θέλει να εμβολιαστεί είναι δικαίωμά του αλλά ας αναλάβει την ευθύνη της επιλογής του.

Δεν είναι επιστημονικά ορθή επιλογή το να μην εμβολιάζεσαι αν δεν συντρέχει ειδικός λόγος.

Στα @ μας αν τρομπάρει η κυβέρνηση, τιμωρήστε τους με την ψήφο σας, όχι με την υγεία ή και τη ζωή σας.

[dfk_7677]

Δημοκρατία έχουμε, όλοι έχουν δικαίωμα να βιάζουν την επαγωγική σκέψη.

[giorgos2187]

@sdim

Διάβασε. Διάβασε και προσπάθησε να καταλάβεις. Από την έρευνα που δημοσίευσες

 

 

 

[jax7480]

1 hour ago, fatalara said:

Και εγω συνεχιζω την κουβεντα.

Κανεις το εξης λαθος. Θεωρεις οτι οι μεθ ειναι προστασια που σου παρεχει η κυβερνηση. Δεν ειναι.

Στον τομεα της υγειας προστασια ειναι η προληψη. Στην παρουσα κατασταση προληψη εχεις με Lockdown και εμβολιασμο.

Οταν φτασεις σε σημειο να νοσησεις σημαινει οτι το τοιχος προστασιας εχει αποτυχει.

 

Το θεμα δεν ειναι να μην πεθαινει κοσμος αλλα να μην νοσει. Αν νοσησει θα ερθουν και οι γεματες μεθ και οι θανατοι.

Περισσοτερες μεθ δεν σημαινει περισσοτερη ελευθερια. Αυτοματα θα ανεβουν τα κρουσματα και θα εχεις κανει παλι μια τρυπα στο νερο.

 

Συμπερασμα. Αν ο μπαμπης, εκτος απο ανεργος, δεν μπορει να καταλαβει οτι ολα αυτα πρεπει να τα κανει για τον ιδιο και το καλο του, κακο του κεφαλιου του.

Συν Αθηνα και χειρα κινει, ελεγαν οι παλιοι. Ειδικα σε τετοια θεματα που η ατομικη ευθυνη εχει τοσο μεγαλο αντικτυπο συλλογικα.

 

Δεν κάνω λάθος σε αυτό. Γι'αυτό ανέφερα τον Μπάμπη. Γιατί η κυβέρνηση ξέρει με τι πολίτες έχει να κάνει. Φυσικά και το όλο θέμα είναι να μην μπεις στη ΜΕΘ. Αν ήμασταν ένας λαός που έκανε ότι του λέει η κυβέρνηση. Αυτό το κάνουμε όταν έχουμε συμφέρον. Αν δεν έχουμε συμφέρον, δεν γίνεται ποτέ (βλέπε κάπνισμα σε εσωτερικούς χώρους). Οπότε η κυβέρνηση έπρεπε να προετοιμαστεί, αυτό λέω.

 

Επίσης θα σταθώ στην τελευταία σου πρόταση και θα ρωτήσω. Πότε ο Έλληνας στις αποφάσεις του, σκέφτηκε το γενικό συνολο και οχι το τομάρι του;

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 8, 2021 από jax7480

[sdim]

πριν 44 λεπτά, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

@sdim

Διάβασε. Διάβασε και προσπάθησε να καταλάβεις. Από την έρευνα που δημοσίευσες

Την έχω διαβάσει.

Η επίσημη γραμμή είναι ότι όποιος πεθάνει με ή από covid, καταγράφεται ως θύμα covid. Άρα σωστά συγκρίνω αντίστοιχα νούμερα.

[giorgos2187]

πριν 12 λεπτά, το μέλος sdim έγραψε:

Την έχω διαβάσει.

Η επίσημη γραμμή είναι ότι όποιος πεθάνει με ή από covid, καταγράφεται ως θύμα covid. Άρα σωστά συγκρίνω αντίστοιχα νούμερα.

 

Ούτε αυτό έχεις καταλάβει. Γενικά ενώ φαίνεσαι άνθρωπος που καταλαβαίνει, επιμένεις στο να τα καταλαβαίνεις όπως θες με σκοπό να αποδείξεις ότι το ένα και μοναδικό πράγμα που είναι αυταπόδεικτο, δηλαδή η χρησιμότητα του εμβολίου, δεν ισχύει. Οκ! Μην εμβολιαζεσαι! Μας έπεισες. Γράψε τη συμβουλή μας εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Αλλά ακολούθησε μια άλλη συμβουλή μου. Μην λες τις απόψεις σου και τις "γνωσεις" σου σε άλλους. Είσαι επικίνδυνος γι αυτούς. Over and out.

[sdim]

@giorgos2187

Τι δεν έχω καταλάβει; Είναι η επίσημη γραμμή να καταγράφεται θύμα covid όποιος πέθανε από Ή με covid.

 

 

Δεν λέω ότι το εμβόλιο είναι άχρηστο.

Δεν λέω να μην εμβολιαστεί κανένας. Όποιος θέλει να εμβολιαστεί πολύ ευχαρίστως να εμβολιαστεί. Δικαίωμά του, δεν θα του το στερήσω ούτε θα τον αποθαρρύνω.

 

Λέω ότι το εμβόλιο δεν είναι πανάκεια. Βοηθάει λίγο αλλά όχι τόσο που να απαιτεί την επιβολή του. Όποιος θέλει ας το κάνει, όποιος δεν θέλει ας μην το κάνει. Δεν είναι τόσο σημαντική η απόδοση του εμβολίου ώστε να δικαιολογεί τόσο ρατσισμό (αναστολή, απαγορεύσεις, κλπ) κατά όσων δεν έχουν εμβολιαστεί.

 

Το πρόβλημα είναι τα μέτρα. Θυμίζουν δικτατορία,  όχι δημοκρατία.

Απαγόρευση κυκλοφορίας, επιβολή υγειονομικών πράξεων με απειλές, επιδότηση των ΜΜΕ για να προωθήσουν την επίσημη γραμμή, απαγόρευση με νόμο οποιασδήποτε αντίθετης άποψης. Δικαιολογούνται όλα αυτά για μείωση 10% της μεταδοτικότητας για 3 μήνες;

 

Και στο κάτω κάτω αφού και οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν (και προς τους εμβολιασμένους), γιατί να μην κάνουν και οι εμβολιασμένοι τεστ; Μήπως το φυλάνε το μέτρο για αργότερα όταν πιάσουν τους στόχους των εμβολιασμών;

 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 8, 2021 από sdim

[JaguarOne]

Βασικά ήταν παντελώς λάθος η αντιμετώπιση της ελληνικής κυβέρνησης.
Ούτε μέτρα, ούτε απειλές, ούτε απαγορεύσεις δεν έπρεπε να έχουμε.

 

"Θα έπρεπε να είμασταν Σουηδία ρε, όχι σαν τους άχρηστους εδώ":

• Yolo αρχική αντίδραση από το κράτος, ψόφος ρεκόρ για τους πολίτες
• Συστάσεις παντού! Αρρώστησες; Δεν πρόσεχες, και ας πρόσεχες!
• Πλέον κοιτάνε για 1 ημέρα στο σπίτι σε θετικό τεστ. 1 ημέρα! Guaranteed super spreaders δλδ!
• Όχι οριζόντια lockdown οπότε το μαγαζάκι που ίσα-ίσα έβγαινε άντε να αποδείξει ότι η χαμένη δουλειά είναι λόγω covid, όταν είναι ακόμη ανοιχτό αλλα με σημαντικά λιγότερες εισπράξεις.

 

Πφφφφ τι να μας πουν και οι έλληνες, υπερπροστατευτικοί να μην ψοφήσει κοσμός λέει.

Αρρώστησες και πας νοσοκομείο αμέσως; Βρε τους σπάταλους και φοβητσιάριδες. Κάτσε σπίτι τις πρώτες μέρες.

Τι; Remote-work στο θετικό κρούσμα; Βρε τα λαμόγια τεμπέληδες, εδώ δουλεύουμε λέμε

Και για τα λεφτά για επιχειρήσεις και εργαζόμενους.... ίσως περισσότερα στη Σουηδία αλλά σίγουρα όχι για το ίδιο διάστημα. Έχουνε δώσει περισσότερα χρήματα σε σύνολο, οι φοροφυγάδες Γραικοί.-

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 8, 2021 από JaguarOne

[tommybertsen]

 

 

[Nickzzz]

1 hour ago, JaguarOne said:

Βασικά ήταν παντελώς λάθος η αντιμετώπιση της ελληνικής κυβέρνησης.
Ούτε μέτρα, ούτε απειλές, ούτε απαγορεύσεις δεν έπρεπε να έχουμε.

 

"Θα έπρεπε να είμασταν Σουηδία ρε, όχι σαν τους άχρηστους εδώ":

• Yolo αρχική αντίδραση από το κράτος, ψόφος ρεκόρ για τους πολίτες
• Συστάσεις παντού! Αρρώστησες; Δεν πρόσεχες, και ας πρόσεχες!
• Πλέον κοιτάνε για 1 ημέρα στο σπίτι σε θετικό τεστ. 1 ημέρα! Guaranteed super spreaders δλδ!
• Όχι οριζόντια lockdown οπότε το μαγαζάκι που ίσα-ίσα έβγαινε άντε να αποδείξει ότι η χαμένη δουλειά είναι λόγω covid, όταν είναι ακόμη ανοιχτό αλλα με σημαντικά λιγότερες εισπράξεις.

 

Πφφφφ τι να μας πουν και οι έλληνες, υπερπροστατευτικοί να μην ψοφήσει κοσμός λέει.

Αρρώστησες και πας νοσοκομείο αμέσως; Βρε τους σπάταλους και φοβητσιάριδες. Κάτσε σπίτι τις πρώτες μέρες.

Τι; Remote-work στο θετικό κρούσμα; Βρε τα λαμόγια τεμπέληδες, εδώ δουλεύουμε λέμε

Και για τα λεφτά για επιχειρήσεις και εργαζόμενους.... ίσως περισσότερα στη Σουηδία αλλά σίγουρα όχι για το ίδιο διάστημα. Έχουνε δώσει περισσότερα χρήματα σε σύνολο, οι φοροφυγάδες Γραικοί.-

 

Γίνεται και καλύτερο. Κόλλησες αλλά είσαι πλήρως εμβολιασμένος; Δεν χρειάζεται να πας να κάνεις τέστ. Κάτσε σπίτι σου.

[pnick]

[steve_m]

πολυ διχασμο βλεπω παιδια,δε χρειαζεται,υπομονη ολοι θα πεθανουμε

[tommybertsen]

Δεν υπάρχει διχασμός.

Βιασμός υπάρχει.

Της λογικής  

[steve_m]

η λογικη ειναι υπερεκτιμημενη

[ΓιαγκΤ]

Σαρώνουν οι αντιεμβολιαστές και ο ιός στα Βαλκάνια

 

Παράθεση

 

Αν και θεωρούμε ότι στην Ελλάδα υπάρχει αντιεμβολιαστικό κίνημα, δεν έχουμε δει τι συμβαίνει στη Βουλγαρία και στη Ρουμανία, όπου είναι ανεμβολίαστο στην πρώτη το 80% και στην δεύτερη το 70%.

Η Ρουμανία, με πληθυσμό 19 εκατομμύρια, έχει εδώ και 10 μέρες 500 θανάτους την ημέρα και η Βουλγαρία, με περίπου το ένα τρίτο του πληθυσμού (6,9 εκατομμύρια) καταγράφει 200-300 νεκρούς ημερησίως. Η δε Ρουμανία ήδη από το 2016 προβλημάτιζε τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, καθώς ήταν από τα κράτη με το χαμηλότερο ποσοστό εμβολιασμού για την ιλαρά.

 

 

[sdim]

Για να κάνουμε σωστή σύγκριση,να επισημάνω ότι η Ρουμανία έχει διπλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και σχεδόν μισό προσδόκιμο ζωής (43.2 έτη).

 

Για να διατηρείται σταθερός ο πληθυσμός κάθε μέρα γεννιούνται και πεθαίνουν 20.000.000/(365*43.2) = 1268 άτομα, δηλαδή περίπου το 40% των ημερήσιων θανάτων οφείλεται στον Covid ή σε υποκείμενη ασθένεια και είχε και covid.

 

Αντίστοιχα στην Ελλάδα το προσδόκιμο είναι 81.94 έτη και κατ'εκτίμηση κάθε μέρα πεθαίνουν 10.000.000/(365*81.94) = 334 άτομα/μέρα.

Στην Ελλάδα έχουμε περίπου 50 νεκρούς από covid την μέρα, ήτοι 50/334 = 14%.

 

Η κατάσταση στην Ρουμανία είναι όντως χειρότερη απ 'ότι στην Ελλάδα, απλά επισημαίνω ότι αναλογικά δεν είναι τα δεκαπλάσια κρούσματα αλλά σχεδόν τα τριπλάσια.

[steve_m]

6 minutes ago, sdim said:

Για να κάνουμε σωστή σύγκριση,να επισημάνω ότι η Ρουμανία έχει διπλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και σχεδόν μισό προσδόκιμο ζωής (43.2 έτη).

 

Για να διατηρείται σταθερός ο πληθυσμός κάθε μέρα γεννιούνται και πεθαίνουν 20.000.000/(365*43.2) = 1268 άτομα, δηλαδή περίπου το 40% των ημερήσιων θανάτων οφείλεται στον Covid ή σε υποκείμενη ασθένεια και είχε και covid.

 

Αντίστοιχα στην Ελλάδα το προσδόκιμο είναι 81.94 έτη και κατ'εκτίμηση κάθε μέρα πεθαίνουν 10.000.000/(365*81.94) = 334 άτομα/μέρα.

Στην Ελλάδα έχουμε περίπου 50 νεκρούς από covid την μέρα, ήτοι 50/334 = 14%.

 

Η κατάσταση στην Ρουμανία είναι όντως χειρότερη απ 'ότι στην Ελλάδα, απλά επισημαίνω ότι αναλογικά δεν είναι τα δεκαπλάσια κρούσματα αλλά σχεδόν τα τριπλάσια.

δε μπορει να ειναι μονο 43,που βρισκονται στο μεσαιωνα? πανω απο 70 θα ειναι λογικα

[dfk_7677]

πριν 7 λεπτά, το μέλος sdim έγραψε:

Για να κάνουμε σωστή σύγκριση,να επισημάνω ότι η Ρουμανία έχει διπλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και σχεδόν μισό προσδόκιμο ζωής (43.2 έτη).

 

Αναρωτιέμαι ειλικρινά που τα διαβάζεις αυτά. Google search δεν παίζει ποτέ, ε;

[acct]

Όπως συνήθως, ο φίλος @sdim βγάζει νούμερα από τον πισινό του.

 

[slalom]

πριν 28 λεπτά, το μέλος sdim έγραψε:

Για να κάνουμε σωστή σύγκριση,να επισημάνω ότι η Ρουμανία έχει διπλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα και σχεδόν μισό προσδόκιμο ζωής (43.2 έτη).

Μπας και εχουνε κυμα χολερας?

Δλδ θα ημουν ηδη νεκρος! 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 8, 2021 από slalom