COVID-19

[ARMAGEDDON]

1 hour ago, swatoner said:

IgG/IgM ή IgA/IgG/IgM?

 

 

σκέτο lgG

[ARMAGEDDON]

 

[swatoner]

1 hour ago, ARMAGEDDON said:

 

σκέτο lgG

Θεωρητικά ότι είχες περάσει χωρίς δυνατά συμπτώματα.

Μια αξονική στον πνεύμονα μπορεί να δείξει περισσότερα όπως και υπολείματα, ειδικά αν είχες περάσει γρίπη.

[ARMAGEDDON]

5 minutes ago, swatoner said:

Θεωρητικά ότι είχες περάσει χωρίς δυνατά συμπτώματα.

Μια αξονική στον πνεύμονα μπορεί να δείξει περισσότερα όπως και υπολείματα, ειδικά αν είχες περάσει γρίπη.

 

την είχα περάσει το 18 στον στρατό τότε ΓΑΤΑΚΙΑ απλά τη λέγαμε ΒΡΟΓΧΙΤΙΔΑ με ακροαστικά

[swatoner]

Just now, ARMAGEDDON said:

 

την είχα περάσει το 18 στον στρατό τότε ΓΑΤΑΚΙΑ απλά τη λέγαμε ΒΡΟΓΧΙΤΙΔΑ με ακροαστικά

To 18;

Εγώ το 2006 την λέγαμε πνευμονία....! χαχαχαχα

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 21, 2021 από swatoner

[ARMAGEDDON]

4 minutes ago, swatoner said:

To 18o;

Εγώ το 2006 την λέγαμε πνευμονία....! χαχαχαχα

 

ήμουν ένα κλικ πριν γίνει πνευμονία , στο τσακ την γλύτωσα

τρεις μέρες βάραγα 40 αρια, και κούμπωνα δυο διαφορετικές αντιβιώσεις !

 

τώρα τρέχω για άλλες μαλακίες υγείας και βλέπουμε

 

 

προσπαθώ να βγάλω άκρη έχει κάνει κανένας εμβολιασμένος η κάποιος που έχει περάσει covid, έχει κάνει τεστ αντισωμάτων να μας πει τα νούμερα και τι μονάδες έχει δίπλα ?

γιατρό που ρώτησα μου είπε οι εμβολιασμένοι έχουν 2000 , τσέκαρε τις μονάδες μέτρησης

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 21, 2021 από ARMAGEDDON

[swatoner]

Just now, ARMAGEDDON said:

 

ήμουν ένα κλικ πριν γίνει πνευμονία , στο τσακ την γλύτωσα

τρεις μέρες βάραγα 40 αρια, και κούμπωνα δυο διαφορετικές αντιβιώσεις !

Επί του σοβαρού το 2018 να πέρασες covid λίγο χλωμό. Δε στέκει χρονικά.

Αν μου έλεγες 2019 αρχές πχ θα σου έλεγα μπορεί.

 

Τώρα αν κάπου 2019 - 2020 ήσουν με ίωση μπορεί να πέρασες covid μπορεί και όχι.

Δυστυχώς δεν είναι σαφές για τα αντισώματα πόσο valid είναι και πριν πόσο καιρό είχαν αυξηθεί κλπ ειδικά τα igG test.

 

[ARMAGEDDON]

δεν υπάρχουν και πληροφορίες στο ιντερνετ .

 

μόνο ένας που κάνει πρωί βράδυ τεστ και έχει ασχοληθεί

η μικροβιολόγος είπε δεν έχεις περάσει κόβιντ . wtf δεν μου εξήγησε τι ήταν αυτό το 32 , αύριο που θα πάω να κάνω rapid test για να πάω να πιω καφέ θα την ρωτήσω !

[HotPeanut]

Για Καρπενήσι χρειάζεται pcr/rapid?

[Snips]

Απο αυτούς που διαδηλώσανε σήμερα για τα εμβόλια, πόσοι βγήκαν στους δρόμους για την κατάντια του Ε.Σ.Υ την πριν Covid εποχή; 

Καληνύχτα.

https://www.thelab.gr/forums/topic/139795-ανέκδοτα-αστεία/?do=findComment&comment=2786713

[DEADLAZARUS]

Κορωνοϊός: Οι ΗΠΑ ανοίγουν το δρόμο για εμβολιασμό παιδιών κάτω των 12 ετών - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Ο αμερικανός πρόεδρος Τζο Μπάιντεν εκτίμησε ότι τα παιδιά κάτω των 12 ετών θα μπορούν να αρχίσουν να...

 

[schumifer]

On 7/17/2021 at 2:32 AM, Spiros77 said:

 

Έπεσες στα σχοινιά τώρα και αντιδράς άσχημα  Σου λένε οι επιστήμονες οτι το 80% που "μολύνθηκαν" το περνάει ζάχαρη και το θεωρείς "τρολάρισμα"??

 

Δυστυχώς εδώ παραμονεύει η παγίδα του να βγάλεις συμπεράσματα από μία μελέτη, δυστυχώς αυτή η κ@λοεπιστήμη δε σου επιτρέπει αυτό το προνόμιο.

Bot Verification

SFHPURPLE.COM

Σε μια πολύ βιαστική αναζήτηση σε κάμποσες ιατρικές βάσεις δεδομένων βλέπεις μία τρελή διασπορά των αποτελεσμάτων. Ναι μεν μέχρι και 80% αλλά σε άλλες μελέτες μέχρι και 5%. Το πρόβλημα εδώ είναι ότι η κάθε μελέτη έγινε ευκαιριακά και όχι προοπτικά, ελεγχόμενα, τυχαιοποιημένα.

Πρέπει να πας να ελέγξεις ένα τεράστιο κομμάτι ασυμπτωματικού πληθυσμού, και να τους παρακολουθήσεις 1 βδομάδα πχ για να δεις ότι δεν ήταν απλά προσυμπτωματικοί (όσοι σου βγουν θετικοί). Και φυσικά να είσαι απόλυτα σίγουρος ότι δε βάζεις μέσα άτομα που την πέρασαν πρόσφατα και στο πόδι, απλά χωρίς επιβεβαιωτικό τέστ. Τέτοιες μελέτες έχουν γίνει περιστασιακά, εδώ και εκεί, μικρής σχετικά διάρκειας και έκτασης.

Πάμε να λύσουμε το πρόβλημα με μετ-αναλύσεις αλλά εκεί σκοντάφτουμε στο ότι ο συγκερασμός μελετών με τέτοια τρομερή διασπορά αποτελεσμάτων δε βοηθάει τόσο πολύ.

 

Error - Cookies Turned Off

ONLINELIBRARY.WILEY.COM

---

 

 

On 7/18/2021 at 1:07 PM, fatalara said:

Εγω ξαναρωταω. 
Εμβολια, τεστ, ψαξιμο στα πλοια, τρενα, αεροπλανα. Η Μυκονος γιατι εχει lockdown?

 

Γιατί είναι μοιραίο τρέχουμε πίσω από την πανδημία, δε θα τη δαμάσουμε. Όπως τρέχεις πίσω από ένα μικρό παιδί. Όσο και να το κυνηγήσεις θα πέσει, θα γλύψει το παπούτσι, μετά θα φάει την κάλτσα και θα πάει τρέχοντας να πιάσει το χερούλι του μπρικιού με το βραστό νερό.Δεν πρόκειται να βγεις ποτέ μπροστά από το μωρό. Αυτό δε σημαίνει ότι θα φύγεις μισή ώρα από το δωμάτιο!

Ακόμη και αν όλα γίνουν τέλεια δεν ξέρουμε αν θα την περάσουμε ζάχαρη, πολλώ δε μάλλον τώρα που απέχουμε παρασάγγας από την καλή εφαρμογή των συστάσεων                                                      

 

On 7/18/2021 at 1:56 PM, fatalara said:

Τοτε γιατι υπαρχουν;

 

Γιατί είναι αυτό που διαθέτουμε τώρα. Όταν δεν είχαμε εμβόλιο τα κλείσανε όλα γιατί δεν είχαμε άλλη ελπίδα. Τώρα με τον ευρύ εμβολιασμό δοκιμάζουμε να ανοίξουμε. Σαφώς και θα μας τιμωρήσει ο ιός, αυτή είναι η δουλειά του. Η ανυπακοή και το αντιεμβολιαστικό κίνημα είναι απλά λάδι στη φωτιά του.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 22, 2021 από schumifer

[sdim]

Ανυπακοή σε ποιον; 

Η ευρωπαϊκή επιτροπή πέρασε ψηφισμα για την προαιρετικότητα των εμβολίων και για την πλήρη απουσία διακρίσεων μεταξύ εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων.

Η ευρωπαϊκή επιτροπή είναι πάνω από το κράτος στην ιεραρχία.

Το κράτος δεν υπακούει που θέλει να επιβάλλει τον εμβολιασμο.

 

Έχετε διαβάσει την έγκριση κυκλοφορίας των εμβολίων στην ΕΕ; 

 

Για πιο λόγο το "liability" είναι μαυρισμένο;

https://ec.europa.eu/info/sites/default/files/moderna_pa_for_publication.pdf

 

 

[schumifer]

27 minutes ago, sdim said:

Ανυπακοή σε ποιον;

 

Ναι έχεις δίκιο, δεν το έγραψα αναλυτικά εκεί. Ανυπακοή στους κανόνες που θέτει το κράτος. Η μη χρήση μάσκας, ο συνωστισμός, η ψευδής δήλωση ή μη διενέργεια self tests.

 

Στο νομικό επίπεδο δε θα μπλέξω, δεν το κατέχω, αλλά ξέρω ότι αν η διάκριση ήταν τελείως αστήρικτη θα είχε καταπέσει. Από όσο διαβάζω υποστηρίζεται από τα κατά τόπους δικαστήρια.

[steve_m]

38 minutes ago, sdim said:

Ανυπακοή σε ποιον; 

Η ευρωπαϊκή επιτροπή πέρασε ψηφισμα για την προαιρετικότητα των εμβολίων και για την πλήρη απουσία διακρίσεων μεταξύ εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων.

Η ευρωπαϊκή επιτροπή είναι πάνω από το κράτος στην ιεραρχία.

Το κράτος δεν υπακούει που θέλει να επιβάλλει τον εμβολιασμο.

 

Έχετε διαβάσει την έγκριση κυκλοφορίας των εμβολίων στην ΕΕ; 

 

Για πιο λόγο το "liability" είναι μαυρισμένο;

https://ec.europa.eu/info/sites/default/files/moderna_pa_for_publication.pdf

 

 

δεν υφισταται πανω απο το κρατος τιποτα και σε καμια φανταστικη ιεραρχια,τιποτα δε σημαινουν αυτα τα ψηφισματα εκτος απο το οτι οι αργοσχολοι των βρυξελλων που μας τρωνε τα χρηματα να παριστανουν οτι δουλευουν.

[sdim]

Πάνω από την βουλή, πάνω από τον πρόεδρο της δημοκρατίας, πάνω από τον πρωθυπουργό,  είναι ο λαός.

 

Σύνταγμα

WWW.HELLENICPARLIAMENT.GR

Άρθρο 1: (Μορφή του πολιτεύματος)

1. Tο πολίτευμα της Eλλάδας είναι Προεδρευόμενη Kοινοβουλευτική Δημοκρατία.
2. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία.
3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.

 

Όλη η διάρθρωση του πολιτεύματος έχει ως σκοπό την εξυπηρέτηση των αναγκών του λαού.

 

Στο σύνταγμα θεμελιώνεται και η ισότητα

'Αρθρο 4: (Ισότητα των Ελλήνων)

1. Oι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.
2. Oι Έλληνες και οι Eλληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.

 

Όταν κάποιος νόμος θέτει διακρίσεις με βάση το αν έχει εμβολιαστεί η όχι, τότε είναι προφανώς αντισυνταγματικός αφού καταλύεται η έννοια της ισότητας.

 

Ο λαός έχει πολύ μεγαλύτερη δύναμη απ'ότι νομίζουν πολλοί.

'Αρθρο 120: (Ακροτελεύτια διάταξη)

1. Το Σύνταγμα αυτό, που ψηφίστηκε από την Ε’ Aναθεωρητική Bουλή των Ελλήνων, υπογράφεται από τον Πρόεδρό της, δημοσιεύεται από τον προσωρινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας στην Εφημερίδα της Kυβερνήσεως, με διάταγμα που προσυπογράφεται από το Yπουργικό Συμβούλιο και αρχίζει να ισχύει από τις ένδεκα Iουνίου 1975. 

2. O σεβασμός στο Σύνταγμα και τους νόμους που συμφωνούν με αυτό και η αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία αποτελούν θεμελιώδη υποχρέωση όλων των Ελλήνων.

3. O σφετερισμός, με οποιονδήποτε τρόπο, της λαϊκής κυριαρχίας και των εξουσιών που απορρέουν από αυτή διώκεται μόλις αποκατασταθεί η νόμιμη εξουσία, οπότε αρχίζει και η παραγραφή του εγκλήματος.

4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.»

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 23, 2021 από sdim

[billpeppas]

Ποιά τεστ στα πλοία ?
Ο έλεγχος ήταν τουλάχιστον αστείος ( στο πήγαινε με ρωτάει ο λιμενικός "εμβολιασμένος, ή νόσησες, ή έχεις τεστ?".. απαντάω εμβολιασμένος.. μπες... ούτε καν να ελέγξει πιστοποιητικό...  στο γύρνα... πήγαμε ένα βήμα παραπάνω, είδε απλά στην οθόνη του κινητού το πιστοποιητικό... να δει αυθεντικότητα ή αν το έκανα στο photoshop απλά δεν ασχολήθηκε... παρεπιπτόντως ο λιμενικός φωνάζει στον άλλο παραπέρα "Δημήτρη, έλα να δείς ρε! αυτοί μιλάνε ελληνικά και είναι εμβολιασμένοι" )...

[minast]

πριν 2 ώρες, το μέλος sdim έγραψε:

Ανυπακοή σε ποιον; 

Η ευρωπαϊκή επιτροπή πέρασε ψηφισμα για την προαιρετικότητα των εμβολίων και για την πλήρη απουσία διακρίσεων μεταξύ εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων.

Η ευρωπαϊκή επιτροπή είναι πάνω από το κράτος στην ιεραρχία.

Το κράτος δεν υπακούει που θέλει να επιβάλλει τον εμβολιασμο.

 

Έχετε διαβάσει την έγκριση κυκλοφορίας των εμβολίων στην ΕΕ; 

 

Για πιο λόγο το "liability" είναι μαυρισμένο;

https://ec.europa.eu/info/sites/default/files/moderna_pa_for_publication.pdf

 

 

Μήπως σκέφτεσαι το Συμβούλιο της Ευρώπης και όχι την Ευρωπαϊκή Επιτροπή;

Αυτό παρεμπιπτόντως έχει κυρίως συμβουλευτικό χαρακτήρα, αλλά ούτε και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι πάνω από το κράτος.

Ακόμη και τα όργανα της ΕΕ που μπορούν να υποχρεώσουν τα κράτη να υιοθετήσουν οδηγίες ή κανονισμούς, δεν υπερτερούν των Εθνικών Συνταγμάτων.

Μάντεψε ποιος αποφαίνεται για τη συνταγματικότητα των εμβολίων και έχει ήδη αποφανθεί για τα ισχύοντα μέτρα

 

Επίσης το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων έχει παλιότερα αποφανθεί θετικά για την υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού.

[sdim]

Στο ψήφισμα η Ελλάδα ψήφισε υπέρ της προαιρετικότητας του εμβολιασμού.

Στην πράξη όμως κάνει άλλα.

 

Όπως και να. έχει, μπορούμε να συμφωνήσουμε τουλάχιστον ότι τα εμβόλια που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην αγορά είναι με ειδική άδεια και όχι με οριστική άδεια;

 

Είναι καλό να υπάρχει επιλογή εμβολίου, έστω και με ελλιπείς μελέτες. Ωστόσο η ιστορία έχει δείξει ότι ορισμένα φάρμακα χρειάστηκαν χρόνια για να φανούν οι παρενέργειες.

Κλασικό παράδειγμα είναι η θαλιδομίδη (thalidomide).Όποιος αντέξει σκληρές εικόνες, ας ψάξει στο google "thalidomide babies" και μετά να πατήσει στις εικόνες.

 

https://www.sciencemuseum.org.uk/objects-and-stories/medicine/thalidomide

Η θαλιδομίδη ανακαλύφθηκε το 1950, βγήκε στην αγορά ως φάρμακο το 1958 και βγήκε προειδοποίηση για τις παρενέργειες πολλά χρόνια μετά.

Εκτιμάται ότι πάνω από 10.000 βρέφη γεννήθηκαν με δυσπλασίες άκρων επειδή η μητέρα τους είχε πάρει το φάρμακο.

 

Επιπλέον γνωρίζουμε αμέτρητες περιπτώσεις που πολιτικοί χρηματίστηκαν για προμήθειες. Siemens, Novartis. Ενδεχομένως κάποιοι να έχουν ίδιο όφελος από τους εμβολιασμούς.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 23, 2021 από sdim

[minast]

Το παράδειγμα της θαλιδομίδης το έχουμε ξανασυζητήσει επανειλημμένα στο ίδιο θέμα, επισημαίνοντας ότι έχει δράσει καταλυτικά στην βελτίωση των ελέγχων για την αδειοδότηση φαρμάκων.

Οι μελέτες για τα εμβόλια είναι κάθε άλλο παρά ελλιπείς. Και για να μην το κουράζουμε, όλα τα εμβόλια που κυκλοφορούν στην Ελλάδα έχουν άδεια, δεν είναι η θεωρία της σχετικότητας για να ψάχνεις εάν είναι ειδική ή γενική. Σε λίγους μήνες που θα πάρουν οριστική άδεια, δεν θα βρεθεί άλλη δικαιολογία; Επίσης σε λίγους μήνες θα κυκλοφορήσουν μικρές παραλλαγές των υπαρχόντων για καλύτερη κάλυψη από μεταλλάξεις. Πάλι δεν θα ξεκινήσει ο ίδιος κύκλος συζητήσεων;

Για το εάν υπάρχουν κάποιοι που θα έχουν προσωπικό όφελος από τους εμβολιασμούς (ακόμη και αθέμιτο) δεν έχω καμία απολύτως αμφιβολία. Χαίρομαι τουλάχιστον που είναι διαθέσιμα και σώζουν ζωές καθημερινά.