COVID-19

[gdp77]

28 minutes ago, astrolabos said:

To πάνω ναι. Μην κάνετε το εμβόλιο γιατί θα αποδεκατιστεί ο παγκόσμιος πληθυσμός. ΤΥΝ

Όσο για το κάτω, το 30λεπτο, δεν έχω 30 λεπτά από τη ζωή μου να χαλάσω στην ακροδεξιά αμερικάνικη προπαγάνδα.

 

Αν πιστεύεις ότι διαθέτω έστω και στοιχειώδη λογική, δες το βίντεο. Δεν θα χάσεις 30 λεπτά από τη ζωή σου trust me. Τα εξηγεί με τον καλύτερο τρόπο που έχω δει μέχρι σήμερα. Δεν χρειάζεται να είσαι γιατρός. Δες το βίντεο.

[minast]

πριν 20 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

 

Αν πιστεύεις ότι διαθέτω έστω και στοιχειώδη λογική, δες το βίντεο. Δεν θα χάσεις 30 λεπτά από τη ζωή σου trust me. Τα εξηγεί με τον καλύτερο τρόπο που έχω δει μέχρι σήμερα. Δεν χρειάζεται να είσαι γιατρός. Δες το βίντεο.

 

Λοιπόν έκατσα και το είδα, ο τύπος έχει φτιάξει μία ιστορία στο μυαλό του και ζει στον κόσμο του. Η πραγματικότητα τον διαψεύδει σχεδόν σε ό,τι λέει.

Αποκαλεί το Ισραήλ "living hell" λόγω των εμβολιασμών, ενώ είναι αποδεδειγμένα από τις χώρες που έχουν κάμψει αποδεδειγμένα την ασθένεια. Εμείς με 10 εκατομμύρια κόσμο έχουμε 50 νεκρούς κάθε μέρα,  και το Ηνωμένο Βασίλειο λόγω εμβολιασμών έχει δει μέρες μηδενικών θανάτων.

Προειδοποιεί για θανάτους εξαιτίας των εμβολίων που δεν παρατηρούνται στην πράξη, όσες φορές και να φωνάξει "λύκος". Τι βρίσκεις που υποστηρίζει την άποψή του; Ακόμη και η συζήτηση για θρομβωτικά επεισόδια απέχει τάξεις μεγέθους από την πραγματικότητα, και παραβλέπει ότι και ο ίδιος ο ιός προκαλεί τέτοια επεισόδια.

[gdp77]

To Ισραήλ φίλε μου είναι σε πόλεμο... Πιστεύεις ότι θα σου δηλώνουν θανάτους από Covid?

 

Όσο για το UK και τον Αύγουστο είχαν πέσει σε εξαιρετικά χαμηλά νούμερα, ο ιός κάνει κύκλους, δεν λέει κάτι

 

 

 

Τέλος πολλές πανδημίες εξαφανίστηκαν χωρίς εμβόλια όταν έκαναν τον κύκλο τους. Και πάλι δεν αποδεικνύεται κάτι για την αποτελεσματικότητα του εμβολιασμού.

 

Για να γίνει αυτό, όπως λέει και ο Δρ. Μπακντί θα πρέπει να συγκρίνουμε θνητότητα σε εμβολιασμένους και μη εμβολιασμένους σε βάθος χρόνου. Αν πέσει κάτω από το 0,05% τότε τα εμβόλια έκαναν δουλειά. Αν όχι, τότε μια τρύπα στο νερό και τα τσέπωσαν οι φαρμακευτικές.

21 minutes ago, minast said:

Προειδοποιεί για θανάτους εξαιτίας των εμβολίων που δεν παρατηρούνται στην πράξη, όσες φορές και να φωνάξει "λύκος".

 

Αλήθεια;

 

Ευρωπαϊκή βάση δεδομένων: 10.570 θάνατοι και 405.259 παρενέργειες μετά από εμβολιασμό κατά COVID-19! | Pronews

WWW.PRONEWS.GR

---

Επίσημα στοιχεία από την ευρωπαϊκή βάση δεδομένων

 

ΘΑΝΑΤΟΙ ΚΑΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΩΝ «ΕΜΒΟΛΙΩΝ» COVID - ΕΥΡΩΠΗ - ΒΡΕΤΑΝΙΑ - ΗΠΑ - ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

WWW.ZOUGLA.GR

---

ΗΠΑ (CDC) - ΘΑΝΑΤΟΙ: 2.050 - ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ: 44. 606, Οι 16 Θάνατοι προέρχονται από το νέο «εμβόλιο» της J&J...

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 16, 2021 από gdp77

[minast]

Σύνοψη λοιπόν:

1. Μας λένε ψέματα

2. Θα έφευγε και χωρίς εμβόλιο (ότι εκεί που δεν κάνουν εμβόλια δεν φεύγει, δεν μας χαλάει τη συνταγή)

3. Ξέρεις ότι στους θανάτους των εμβολιασμένων μετράνε και αυτοί που κόλλησαν πριν αναπτύξουν ανοσία; Δεν πειράζει, στους χαρίζω όλους. 10.000 / εκατοντάδες εκατομμύρια είναι ο αποδεκατισμός που λέει; Και αυτό θεωρείται χειρότερο από τον ιό; Τόσοι έχουν πεθάνει μόνο στην Ελλάδα...

 

Έκανα την καλή μου πράξη και είδα τον ψεκασμένο που "τα εξηγεί", ας μην χάσει κι άλλος τον χρόνο του.

[gdp77]

1) οοοοοοο τι έκπληξη. Έλα ρε λένε ψέματα τα κανάλια και οι πολιτικοί?

2) δεν καταλαβαίνω τι λες με αυτό το επιχείρημα..

3) ενώ όλοι οι θάνατοι που δηλώνονται covid είναι από covid.... blue pill or red pill?

 

Το πρόβλημα είναι ότι στις τάξεις όσων έχουν αντεπιχειρήματα για τα εμβόλια έχουν μπει και πολλοί γραφικοί θρήσκοι της εκκλησίας με ρητορική για τσιπακια, 666 κτλ. Και έτσι όσοι έχουμε διαφορετικη άποψη αυτομάτως είμαστε "ψεκασμενοι". Το είπε και ο Κούλης άλλωστε. 

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 16, 2021 από gdp77

[fuz10n]

δε χρειαζεται να προβαινουμε σε ακροτητες δε σε ειπε κανενας ψεκασμενο @gdp77. τα ποσοστα θνησιμοτητας στη μια περιπτωση (covid) και στην αλλη (εμβολια) σα νουμερα αριθμητικη σου λενε τιποτα;

 

στα σχολια του ζουγκλα που παραθεσες γινεται συζητηση βασει αριθμων αλλα δεν ακουει κανεις. δε προσπαθω να σε πεισω βαριεμαι. αυτο που αναρρωτιεμαι ειναι, αν πριν 5 χρονια λεγανε θα ερθει πανδημια, ποια επιστημη θα εμπιστευτεις; ολοι θα απαντουσαν την ιατρικη προφανως. ερχεται, και δεν.

 

προφανως τα λεφτα ειναι παντα πισω απο ολα, ηταν και θα ειναι. καθε μεγαλη αλλαγη ειναι ευκαιρια για καποιους και καταστροφη για αλλους. μη τα χρεωνουμε ολα εκει ομως.

[slalom]

πριν 26 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

3) ενώ όλοι οι θάνατοι που δηλώνονται covid είναι από covid.... blue pill or red pill?

Αυτο ξαναπεστο να το ακουσουν

 

Σε λιγες μερες ειπαν θα ανοιξουν ολα τα εμβολια για 40-44

[fuz10n]

ενω ολοι οι θανατοι που ανακοινωνονται απο τα εμβολια ειναι απο τα εμβολια. (κανω και εγω το ιδιο - φουσεκης)

[swatoner]

Πως γίνεται ένα επιχείρημα που υποδηλώνει κατά να το χρεισιμοποιούμε όποτε μας συμφέρει.

Το Ισραήλ έχει εμβολιαστεί αλλά δεν έχει θανάτους και μας τους κρύβουν γιατί έχουν πόλεμο.

Μήπως έχουν πόλεμο γιατί έκαναν και εμβόλιο και είναι οι παρενέργειες;

 

Οι θάνατοι είναι δεν είναι δηλώθηκαν Covid, και είναι δεν είναι δηλώθηκαν εμβόλιο.

 

Δηλαδή υπάρχει είτε άσπρο είτε μαύρο.

Το γκρί δηλαδή δε παίζει σαν σενάριο;

Το ότι υπάρχει Covid αλλά είμαστε ηλίθιοι και κάνουμε λάθος διαχείριση δεν παίζει?

 

 

[Γιάννης_84]

 

Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19 | International Journal of Vaccine Theory, Practice, and Research

IJVTPR.COM

---

 

 

Ηράκλειο: Νέα θρόμβωση υπέστη ο 35χρονος που έκανε το εμβόλιο της AstraZeneca - Τι λέει ο πατέρας του (enikos.gr)

 

 

[acct]

Το τελευταίο μου δημόσιο μήνυμα στο φόρουμ ήταν στις 7 Μαΐου. Ξέρω ότι αποφεύγοντας να γράψω δεν πρόκειται να γυρίσω πίσω τον χρόνο, αλλά με εμποδίζει η ανάμνηση της διαλλακτικότητας με την οποία απαντούσε ειδικά εδώ ένας άνθρωπος που εξακολουθεί να λείπει σε όλους μας.

 

Επιτέλους όμως, απαιτείται λίγη σοβαρότητα. Όσοι συνεχίζουν να πιστεύουν ότι έχει εξυφανθεί μια παγκόσμια σκευωρία για να καταστραφεί η ανθρωπότητα από τις παγκόσμιες ελίτ μέσω των εμβολιασμών δεν έχουν δικαίωμα να διαχωρίζουν τη θέση τους από όσους μιλούν για τσιπάκια.

 

Καταλαβαίνω ότι υπάρχει τόση πληροφορία στο ίντερνετ, ώστε είναι σχεδόν αδύνατο ακόμη κι ένας καταρτισμένος αναγνώστης να την αφομοιώσει. Όμως είναι πια στοιχειώδες να μπορούμε να διακρίνουμε ποια πληροφορία είναι αξιόπιστη και ποια όχι.

 

Να δεχτώ ότι δεν εμπιστεύεστε τους πολιτικούς. Να δεχτώ ότι δεν εμπιστεύεστε τις φαρμακευτικές. Να δεχτώ ότι δεν εμπιστεύεστε τον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο. Συμφωνώ και υπερθεματίζω. Σεβαστείτε όμως την επιστημονική μέθοδο. Το βάρος της απόδειξης για αυτές τις ανεδαφικές θεωρίες το φέρει ακέραιο αυτός που τις διατυπώνει.

 

Ακόμη κι όταν αγνοείτε όλα τα νούμερα που τις διαψεύδουν και αναζητάτε νούμερα για να τις επιβεβαιώσετε, παρακαλώ τουλάχιστον πηγαίνετε στην πηγή, μην αφήνετε τον κάθε πυροβολημένο να σας περιγράφει την ερμηνεία του.

 

Quote

Σοκ προκαλούν τα στοιχεία της ευρωπαϊκής βάσης δεδομένων (EudraVigilance) [...]

Στην έκθεσή της αναφέρονται 10.570 θάνατοι και 405.259 παρενέργειες μετά από την χορήγηση των τεσσάρων πειραματικών «εμβολίων» για την COVID-19. 

 

Ακόμη και ο άσχετος που το έγραψε, αλλά και κάθε καλοπροαίρετος και κακοπροαίρετος αναγώστης έχουν πρόσβαση στις πάγιες οδηγίες για την ερμηνεία των αναφορών:

European database of suspected adverse drug reaction reports - Understanding a web report

WWW.ADRREPORTS.EU

 

Quote

• For a medicine to be authorised for use, its benefits should outweigh any associated risks of side effects. At the time of authorisation of a medicine, the benefit-risk balance has been assessed and the benefits judged to outweigh the risks. All the information available on this website relates to medicines that have been assessed in this way and authorised for use in the European Economic Area (EEA).
• The information on this website relates to suspected side effects, in other words, effects that have been observed following administration of, or treatment with, a medicine. However, these suspected side effects may not be related to or caused by the medicine.
• All medicines can cause side effects, and it is important to note that most people take medicines without suffering any side effects.
• Before a medicine is marketed, information on its safety and efficacy is based on use of the medicine in clinical trials. However, clinical trials may not be able to detect all side effects, as they involve limited numbers of patients. Also, some side effects may take a long time to develop, and only occur after the clinical trial is finished. Often (but not always), people taking part in clinical trials are healthy or do not have other diseases or do not normally take other medicines. This is not the situation when the medicine is used in 'real life'. Continuous monitoring after the clinical trial is therefore essential, to maintain a comprehensive safety and effectiveness profile of the medicine. All medicines authorised for use in the EEA are continuously monitored.
• A case can be reported on the basis of a suspicion that the side effect is associated with the medicine. It does not necessarily mean that any link between the medicine and the side effect has been established; the side effect may have occurred due to other factors, for example the disease for which the medicine is being taken or an interaction between two or more of the patient's medicines.
• Any individual case report should be seen in the context of all available data on the medicine. Apart from the spontaneous reports arising from the use of the medicine worldwide, there may also be reports from clinical trials, other studies and the scientific literature. Only the assessment of all available data allows for robust conclusions on the benefits and risks of a medicine to be drawn.
• The information on this website cannot be used to determine the likelihood of experiencing a side effect. Other information, such as how many people take the medicine and how long it has been on the market, need to be considered.
• The information is only part of the information used by the European Medicines Agency and national medicines regulatory authorities to monitor the benefits and risks of a medicine once it is authorised. Other types of information include post-authorisation safety studies, clinical-trial data and new toxicology data.
• For more comprehensive information about the risks or possible side effects of a medicine, always refer to the summary of product characteristics and the patient information leaflet (included with the medicine). Healthcare professionals such as doctors and pharmacists can also provide this information.

 

Και επιτέλους, αφού μιλάμε για νούμερα, ας τα διαβάσουμε μαζί. Για την οικονομία της συζήτησης, έστω ότι οι εμβολιασμοί έχουν προκαλέσει αυτούς τους 10 570 θανάτους (ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ - βλ. άνω). Από το ECDC προκύπτει ότι μέχρι τις 9/5 [Week 18] έχουν γίνει κατ' ελάχιστο 177 205 258 εμβολιασμοί. Δηλαδή ποσοστό θανάτων μικρότερο από 0.006%. Δεν έχει σημασία σε πόσες μονές δόσεις αναφερόμαστε, γιατί θα διπλασιάσω τους αριθμούς, ώστε να επιλέξω το χειρότερο δυνατό σενάριο.

 

Ας κάνω και 'γω μια μικρότερη στατιστική ακροβασία. Έστω ότι στην Ελλάδα εμβολιαζόμασταν ΟΛΟΙ οι 11 000 000 πολίτες με 2 δόσεις εμβολίου (22 εκατομμύρια δόσεις). Απλουστευτικά υπολογίζοντας τον μέγιστο αριθμό θανάτων από τα εμβόλια με ίδια κατανομή με την πανευρωπαϊκή, θα περιμέναμε από 656 έως 1312 νεκρούς ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ.

 

Αυτή τη στιγμή έχουμε ήδη μετρήσει πάνω από 11 000 νεκρούς από COVID και εξακολουθούμε να θρηνούμε μερικές δεκάδες καθημερινά. Σε ποιο νούμερο θεωρείτε τελικά ότι καθίσταται άκυρο το επιχείρημα και παιδαριώδης ο ισχυρισμός ότι τα εμβόλια είναι επιζήμια;

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 16, 2021 από acct
a few words

[fuz10n]

χαρα στην υπομονη σου. προσφερω τα εξης στοιχηματα στους αναγνωστες:

 

- Χρεωνονται θανατοι στον covid ενω δεν ειναι 1.05

- Εχουν πεθανει περισσοτεροι απο οσους μας λενε απο εμβολια 1.10

- Η ζημια στην οικονομια ειναι χειροτερη απο τους θανατους covid 1.20

 

σουπερ μπονους μονο σαββατα:

 

- κανενα εμβολιο δε βοηθησε ποτε σε καμια ασθενεια 2.25

 

συγγνωμη αν χαλαω τη συζητηση αλλα πιστευω τσαμπα το κουραζουμε.

[schumifer]

@acct Αν σου πω ότι περιμένω μερικές φορές να δω ένα σεντονάκι με ήρεμο και ευγενικό ύφος να προσπαθήσει να πείσει με το καλό και ήρεμο... αλλά δεν έρχεται το άτιμο. Τουλάστιχον ήρθε το δικό σου. Χαρά στο κουράγιο σου.

Ελπίζω και θα χαρώ αν τα ποστς που μιλάνε για διάφορες παπάτζες είναι τρολιές.

[GriGaS]

Ερωτηση: υπάρχει ανοχή από τους @Administrators και @Moderators μόνο σε θέματα Covid19 ή έχει επεκταθεί και σε ποστ με κωλους;

 

Έχω κάτι ωραία gif. 

[acct]

1 hour ago, GriGaS said:

Ερωτηση: υπάρχει ανοχή από τους @Administrators και @Moderators μόνο σε θέματα Covid19 ή έχει επεκταθεί και σε ποστ με κωλους;

 

Έχω κάτι ωραία gif. 

 

Η ανοχή εδώ ελπίζω ότι εξυπηρετεί ένα υπέρτερο αγαθό. Να υπογραμμίζει το τεκμήριο της αμεροληψίας και της ανεκτικότητας, ώστε να μην μπορέσει κανείς ποτέ να ισχυριστεί ότι φιμώθηκε ή εμποδίστηκε να εκφράσει την άποψή του.

 

Προσωπικά προσπαθώ να συμμεριστώ την ελπίδα του μεγάλου απόντα, που ήταν καλύτερος όλων μας, ότι με το μέλι πιάνεις περισσότερες μύγες από ό,τι με το ξύδι.

 

Καταλαβαίνω και το επιχείρημα υπέρ της μυγοσκοτώστρας, αλλά, παρακαλώ, παρελθέτω απ' εμού το ποτήριον τούτο...

[karmen1983]

Μία ώρα πριν, το μέλος GriGaS έγραψε:

Ερωτηση: υπάρχει ανοχή από τους @Administrators και @Moderators μόνο σε θέματα Covid19 ή έχει επεκταθεί και σε ποστ με κωλους;

 

Έχω κάτι ωραία gif. 

Δοκιμασε να βαλεις κ0λ0 και θα δουμε

 

Στο παρον θεμα υπαρχει και θα υπαρχει ανοχή. Οι στιγμες που ζουμε ειναι πρωτογνωρες. Η ανοχη θα υπαρχει οσο ο καθε ενας λεει την αποψη του προσγειωμενη ή μη. 

Αν παμε παραπερα δεν θα υπάρξει ανοχη

[GriGaS]

Να υπενθυμίσω τότε ότι οι εισαγγελείς αυτή τη περίοδο ασχολούνται και με fake news περί Covid19. 

 

 

 

 

[swatoner]

1 hour ago, fuz10n said:

χαρα στην υπομονη σου. προσφερω τα εξης στοιχηματα στους αναγνωστες:

 

- Χρεωνονται θανατοι στον covid ενω δεν ειναι 1.05

- Εχουν πεθανει περισσοτεροι απο οσους μας λενε απο εμβολια 1.10

- Η ζημια στην οικονομια ειναι χειροτερη απο τους θανατους covid 1.20

 

σουπερ μπονους μονο σαββατα:

 

- κανενα εμβολιο δε βοηθησε ποτε σε καμια ασθενεια 2.25

 

συγγνωμη αν χαλαω τη συζητηση αλλα πιστευω τσαμπα το κουραζουμε.

 

1. Συμφωνώ οτι έχεις δίκιο για την λάθος καταμέτρηση πολλών αιτιών και για μένα είναι λογικό λόγο της ηλιθιότητας των ανθρώπων. Επίσης μπορεί να είχαμε και πριν τον Φλεβάρη του 20 κρούσματα covid και απώλειες που δε τα ξέραμε. Το ότι αναγνωρίζεις το ιό τον Φλεβάρη δεν σημαινει ότι δεν μπορεί να προϋπήρχε.

2. Δεν μπορώ να κάνω εικασίες χωρίς δεδομένα επί του θέματος. Δεν είπε κανείς επιστήμονας ότι σίγουρα δε πέθανε. Ακόμα και στις νεκροψιες λένε υπαιτιότητα ανακοπή. Αν προκλήθηκε από το εμβόλιο δε το γνωρίζουν. Μπορεί να προκλήθηκε και από ταινία τρόμου η του ήρθε το ρεύμα. Εδώ από ανακοπή πεθαίνουν και χωρίς εμβόλιο "και τα χρέωναν covid".

3. Η ζημιά που θα έρθει μετά από όλο αυτό θα είναι μεγαλύτερη. Ζούμε από τον τουρισμό, αν δε νιώσουν ασφαλείς οι ξένοι σε μια χώρα θα πάνε διακοπές; Να σε δω να κάνεις διακοπές στις φαβελες της Βραζιλίας ανέμελος και το στον κόσμο αν πιάνεις το νόημα. Ο τουρίστας αν δε νιώσει ασφαλής θα ακυρώσει τις διακοπές του και κάτσε εσύ ανοιχτός να εξυπηρετείς τις μύγες. Είναι παγκόσμια κλίμακα και όσο και να φωνάζεις ελληνικά δεν καταλαβαίνουν στην Αγγλία, Σερβία, Ρωσία, Εμιράτα κλπ κλπ.

4. Δηλαδή τα εμβόλια για παιδικές ασθένειες δε βοήθησαν; Έχεις περάσει μεγάλος ιλαρά, ανεμοβλογιά, κοκκιτη και ξέρεις; Με τι στοιχεία το αναφέρεις; Εικασίες και εδώ και προσωπικές εκτιμήσεις ανιποστατες;

Μήπως δεν υπάρχει και ήλιος και είναι και αυτό μια φούσκα για να μας πουλάνε αντιηλιακα; Η ο ήλιος δε βοήθησε ποτέ κανέναν να βγαίνετε μόνο βράδυ;

[slalom]

πριν 1 ώρα, το μέλος acct έγραψε:

Ας κάνω και 'γω μια μικρότερη στατιστική ακροβασία. Έστω ότι στην Ελλάδα εμβολιαζόμασταν ΟΛΟΙ οι 11 000 000 πολίτες με 2 δόσεις εμβολίου (22 εκατομμύρια δόσεις). Απλουστευτικά υπολογίζοντας τον μέγιστο αριθμό θανάτων από τα εμβόλια με ίδια κατανομή με την πανευρωπαϊκή, θα περιμέναμε από 656 έως 1312 νεκρούς ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ.

Αν θεωρεις την πιθανοτητα να χασει καποιος το ποδι του (οπως εγραφε στο link απο πανω) απλο στατιστικο, τι να πω...

Υποτιθεται πρεπει να μας θεραπευουν

[acct]

@swatoner, ο συνομιλητής σου τα γράφει σαρκαστικά. Εννοεί ότι είναι οι δικαιολογίες που θα επικαλεστούν κάποιοι για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

 

25 minutes ago, slalom said:

Υποτιθεται πρεπει να μας θεραπευουν

Κι από COVID υποτίθεται πως πρέπει να μας θεραπεύσουν, εντούτοις ψοφάμε μαζικά. Αυτό είναι το νόημα του εμβολιασμού, να σώσουμε περισσότερους από ό,τι θα σωθούν απλώς παίζοντας "φυσική επιλογή".

 

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό.

 

Δεν έχω μιλήσει προσωπικά, γιατί οι προσωπικές εμπειρίες είναι -επιστημονικά- ανεκδοτολογικές. Μόνο το άθροισμα όλων των προσωπικών εμπειριών επιτρέπει μια ουσιαστική ανάλυση κοινωνικού κόστους-οφέλους. Αλλά, αν θες να το προσωποποιήσουμε, ας το κάνουμε.

 

Εμβολιάστηκα με AZ, γιατί ήταν το πρώτο εμβόλιο που έβρισκα διαθέσιμο. Νομίζει κανείς ότι το έκανα γιατί θέλω να αφήσω τη γυναίκα μου χήρα ή το παιδί μου ορφανό; Το έκανα γιατί αυτός είναι *στατιστικά* ο καλύτερος τρόπος να είμαι ασφαλής και μαζί μου η υπόλοιπη κοινωνία που εξαρτάται από τη συλλογική ανοσία για να ορθοποδήσει.

 

Κάποιοι θεωρούν ότι η καλύτερη επιλογή είναι να κρύβονται πίσω από τις πλάτες όσων από εμάς είμαστε πρόθυμοι να αναλάβουμε το μικρό ρίσκο κάποιας σοβαρής παρενέργειας, αποφεύγοντας οι ίδιοι τον εμβολιασμό. Το αποτέλεσμα είναι *στατιστικά* να εκτίθενται τελικά σε μεγαλύτερο κίνδυνο, να νοσούν, να πεθαίνουν ή να μένουν με βαριές μακροχρόνιες βλάβες (long-COVID), τροφοδοτώντας συνεχώς την πανδημία και συχνά μεταδίδοντας τη νόσο σε άλλους που θα ήθελαν, αλλά δεν μπόρεσαν να εμβολιαστούν. Προφανώς αρκετοί επιστρέφουν σε ικανοποιητική υγεία μετά τη νόσο, αλλά το ισοζύγιο εξακολουθεί να είναι συντριπτικά υπέρ των εμβολίων.

 

Οι σίγουροι θάνατοι από COVID είναι ασύλληπτα περισσότεροι από ό,τι εκείνους που δυνητικά μπορεί να οφείλονται στα εμβόλια.

Οι βαριές βλάβες από COVID είναι ασύλληπτα περισσότερες από ό,τι εκείνες που δυνητικά μπορεί να οφείλονται στα εμβόλια.

Κι αυτά χωρίς να έχουμε καν ακόμη μακροχρόνια δεδομένα για τις συνέπειες της νόσου σε κάθε ασθενή -το οποίο το ξεχνούν πολύ βολικά όσοι ζητούν μακροχρόνια δεδομένα για τα εμβόλια, τα οποία τουλάχιστον μπορούμε να παρεκτείνουμε με βάση την τρέχουσα επιστημονική γνώση.

 

51 minutes ago, slalom said:

Αν θεωρεις την πιθανοτητα να χασει καποιος το ποδι του (οπως εγραφε στο link απο πανω) απλο στατιστικο, τι να πω...

Όπως προείπα, εγώ έμπρακτα επέλεξα αν είναι "απλό στατιστικό", δε μιλώ εκ του ασφαλούς. Εσύ δηλαδή προκρίνεις να καταδικάσουμε μερικές δεκάδες χιλιάδες σε θάνατο και εκατοντάδες χιλιάδες σε βαριές μακροχρόνιες βλάβες επειδή διαφορετικά ~250 άνθρωποι στα 11 εκατομμύρια ίσως πάθουν θρόμβωση που ίσως είναι και ιάσιμη; Δεν είναι λίγο ανάλγητη ως πολιτική δημόσιας υγείας αυτή;

 

Χρεώνω τεράστια ευθύνη σε πολλούς που, όταν χειρίστηκαν κρίσιμα στάδια της κρίσης, έβαλαν την μελλοντική εκλογιμότητά τους πάνω από το κοινωνικό καλό, γιατί ωραιοποιούσαν συνεχώς μια κατάσταση η οποία ήταν ζοφερή. Όχι, συλλογικά δεν έχουμε πάει καλά και δεν πρόκειται να πάμε καλύτερα, αν δε φερθούμε λίγο περισσότερο ως ενήλικες από εκείνους που μας περιόριζαν στα δύο χιλιόμετρα από το σπίτι μας όσο έτρεχαν σε ορεινές εξορμήσεις ή υπόσχονταν 3 εκατομμύρια εμβόλια μέχρι το τέλος της περασμένης χρονιάς (όταν τελικά ίσα που έγιναν συμβολικά οι πρώτοι εμβολιασμοί).