COVID-19

[salde]

η λογική των selftests δεν είναι να πετύχεις ατομικές διαγνώσεις με ακρίβεια. Στοχος είναι να αποσύρονται εκτός κυκλοφορίας γρήγορα όσο το δυνατόν περισσότεροι φορείς -κυρίως όσοι είναι ασυμπτωματικοί ή με ελαφρά συμπτώματα με μεγάλο ιικό φορτίο- πριν μεταδώσουν σε πολλούς άλλους. Αφορά πρωτίστως πληθυσμούς με κινητικότητα, δεν λειτουργεί διαζευκτικά με τα εμβόλια.

Ορισμένοι μάλιστα θεωρούν τα selftests το πιο σημαντικό όπλο για να εξαλειφθεί ο ιός. Απαιτείται συνεργασία του πληθυσμού αλλιώς δεν λειτουργούν.

[Simon]

πριν 1 ώρα, το μέλος salde έγραψε:

Ορισμένοι μάλιστα θεωρούν τα selftests το πιο σημαντικό όπλο για να εξαλειφθεί ο ιός.

 

[salde]

ε δεν το ισχυρίζονται όλοι. Άλλοι κρίνουν ως σημαντικότερες άλλες τακτικές. Σε αυτό που επιμένουν όλοι είναι ότι σε αρνητικό τεστ καθώς και μετά από εμβόλιο δεν μειώνεις τα ατομικά μέσα προστασίας (συνεχίζεις με μάσκα/αποστάσεις κλπ).

Αν θες να επανέλθει σιγά σιγά η κυκλοφορία, σε έστω μειωμένους, κανονικούς ρυθμούς, αναγκαστικά θα πρέπει να ελεγχονται ατομικά περισσότεροι.

[schumifer]

9 hours ago, steve_m said:

γιατι δεν εμβολιαζουν ολους οσους εργαζονται...τοσα εμβολια εμειναν στην ακρη απο αυτους των 60-70 που δεν πηγαν

 

On 4/14/2021 at 8:17 PM, slalom said:

@salde δες ποσες χωρες εχουν μπαναρει J&J & ΑΖ

ελπιζω να το εχουμε μπαναρει μεχρι τοτε

 

Καλή σκέψη μεν @steve_m, πρέπει να λάβουν προτεραιότητα οι ομάδες αυξημένου ρίσκου δε. Από την άλλη με τόση αντίσταση πώς το βλέπεις να πηγαίνει το πράγμα όταν το αφεντικό πει '' ελάτε για εμβόλιο υπάλληλοί μου για να δουλέψετε΄΄?

 

Υπάρχει ενημέρωση για το πώς πάνε οι εμβολιασμοί με ΑΖ? Δεν έχω διαβάσει κάτι επίσημο αλλά ακούω ψιθύρους δεξιά αριστερά ότι μαθαίνουν ποιο εμβόλιο γίνεται σε ποιο κέντρο και το αποφεύγουν. Ισχύει;

[salde]

43 minutes ago, schumifer said:

αλλά ακούω ψιθύρους δεξιά αριστερά ότι μαθαίνουν ποιο εμβόλιο γίνεται σε ποιο κέντρο και το αποφεύγουν. Ισχύει;

στοχεία επίσημα δεν έχω. Γράφουν αρκετοί -από το περιβάλλον τους- ότι υπάρχει άρνηση (αυθαίρετη) σε πολύ κόσμο να κάνει το ΑΖ. Επίσης λέγονται διάφορα, ανεπισήμως, των οποίων την ακρίβεια δεν γνωρίζω.
Η διαδικασία είναι η εξής:
1. μπαίνεις στο emvolio.gov.gr. Δίνεις ΑΜΚΑ και ΑΦΜ ή ονοματεπώνυμο. (αν εσύ έχεις ελληνικό ΑΜΚΑ/ΑΦΜ μπορείς να μπεις να δεις μόνος σου)
2. σου απαντά αυτομάτως αν ανήκεις στην τρέχουσα εμβολιαστική περίοδο.
3. Αν δεν ανήκεις, τελειώνει εκεί η ιστορία, εκτός αν θες να πατήσεις παρακάτω το πλήκτρο που σου λέει περί ένστασης κάτι. Δεν το δοκίμασα δεν ξέρω.
    Αν ανήκεις, προχωράς παρακάτω και σου επιτρέπει να κλείσεις τα ραντεβού.
Σου δίνει ένα μικρό ευρος ημερομηνιών και ωρών καθώς και διάφορα σημεία εμβολιασμού, ανάλογα με την διεύθυνση σου (πίνακας με πεδία ημ/ώρας, σα να διαλέγεις ειστήριο με την Aegean, ξεχωριστά για κάθε επιτρεπόμενο σημείο εμβολιασμού). Μερικά είναι «μικρά» τοπικά (π.χ. κέντρο υγείας σε κοντινή γειτονιά), μερικά είναι νοσοκομεία (Ευαγγελισμός κλπ), μερικά είναι ειδικά μεγάλα εμβολιαστικά κέντρα που έχουν δημιουργήσει, όπως το Προμηθέας που είναι στο ΟΑΚΑ, στο Μαρούσι.

Μεγάλο εύρος ημερομηνιών όταν είχα κοιτάξει για την κατηγορία 75+ σου έδινε στον Προμηθέα, ελάχιστα σε νοσοκομείο (προφανώς τα κρατούν μπλοκαρισμένα για ευνόητους λόγους), στα τοπικά σημεία ήταν mixed h kat;astash. Kάποια μου εμφάνιζαν διαθεσιμότητα άνετη, κάποια καθόλου. Εδώ να σημειώσω ότι στην περιοχή της Αττικής που είναι μεγάλη πληθυσμιακά, δεν είσαι απαραιτήτως εντός ορίων δήμου. Π.χ. η διεύθυνση μου είχε σαν εμβολιαστικό κέντρο το Μαρούσι, ως τοπικό Καλλιθέα, Παγκράτι νομίζω και κάτι άλλα, καθώς και μερικά νοσοκομεία των Αμπελοκήπων/Κολωνακίου. Δεν μπορούσα ας πούμε να διαλέξω το Τζάνειο στον Πειραιά. Αυτό το γράφω επειδή έχει γίνει μια σπέκουλα περί ταξικής επιλογής (ότι τα Βόρεια Προάστια εμβολιάζονται αβέρτα ενώ οι Δυτικές γειτονιές είναι παρατημένες). Είναι παραπλανητικό απατεωνίστικα αν τα στοιχεία που εμφανίζονται παίρνουν ως βάση την διεύθυνση του εμβολιαστικού κέντρου κι όχι την διεύθυνση κατοικίας

Απευθείας στην ερώτησή σου: δεν σου δείχνει επισήμως, σε εκείνο το στάδιο ποιο εμβόλιο έχει επιλέξει το σύστημα να κάνεις. Όμως: τα τρία εμβόλια διπλού ραντεβού έχουν διαφορετικό χρόνο απόστασης ανάμεσα σε πρώτη και δεύτερη δόση. Επομένως μπορείς να το καταλάβεις εμμέσως αν γνωρίζεις.
3 εβδομάδες διαφορά είναι το εμβόλιο της Pfizer.
4 ή5 (ξέχασα) είναι το εμβόλιο της Moderna.
Σχεδόν δύο μήνες είναι το εμβόλιο της ΑΖ.
Έχεις δικαίωμα μίας ακύρωσης. (αν ακυεώσεις και δεύτερη φορά χάνεις την σειρά προτεραιότητας). Με αποτέλεσμα διάφοροι να μπορούν να καταλάβουν σε ποιο εμβόλιο έχουν τύχει και να κινηθούν πλαγίως.

Η άλλη φήμη που μου έχει μεταφερθεί, αλλά με κάθε επιφύλαξη, ενδέχεται να είναι αποκλειστικό, πηχτό ράδιο αρβύλα και κακώς το γράφω κι εδώ, είναι πως στα νοσοκομεία κάνουν σχεδόν αποκλειστικά το Pfizer (έχετε γράψει εσύ ο Σωτήρης κι ο acct τα όμορφα με τις θερμοκρασίες). 

Κανονικά σήμερα πρέπει να ανοίξει η πλατφόρμα για εμένα. Πριν λίγο που είδα δεν έχει ανοίξει ακόμα. Εν τω μεταξύ διάβασα ότι την δική μου κατηγορία (ευπαθείς ομάδες Β 18-59 ετών) δεν θα την έχουν όλη μαζί στις τρεις ημέρες που έχουμε διορία αλλά θα ανεβάζουν υποσύνολα, σιγά σιγά. Το οποίο με έχει ήδη κάνει τούρμπο.
«Τώρα ανοίγει για σακχ. διαβήτη»
«Τώρα ανοίγει για υπέρταση»
«Τώρα για καρδιαγγειακά»
«Τώρα για ΧΑΠ»  κλπ
Δεν έχω δε ιδέα αν στα υποκείμενα/παράγοντες κινδύνου έχουν περιλάβει παχυσαρκία (νομίζω πως ναι από μια κατηγορία κι επάνω) και κάπνισμα.

Είμαι πεπεισμένος πως διάφοροι έχουν παρακάμψει την σειρά προτεραιότητας.

[DEADLAZARUS]

Κορωνοϊός: Τα μαύρα ρεκόρ «θολώνουν» το σενάριο για Πάσχα στο χωριό - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Προβληματισμό προκαλεί σε κυβέρνηση και λοιμωξιολόγους η εξέλιξη της πανδημίας του...

Θα τα βλέπουμε και θα τα διαβάζουμε όλα αυτά από εδώ και πέρα. Η οικονομία δεν μπορεί να ''κλειδώσει'' ξανά, ο καθένας κάνει του κεφαλιού του και ο ιός καλπάζει.

Ενόψει, όμως, της τουριστικής περιόδου και των άδειων ταμείων, θα επανέλθει η κανονικότητα και θα ανοίξουμε τις πύλες του φρενοκομείου.

[tragikos]

Τελικά μπορεί να πάρει οποιοσδήποτε από ένα self test την εβδομάδα ή ακόμα;

[astrolabos]

πριν 4 λεπτά, το μέλος tragikos έγραψε:

Τελικά μπορεί να πάρει οποιοσδήποτε από ένα self test την εβδομάδα ή ακόμα;

 

Ακόμα μόνο σε μαθητές. Από την επόμενη εβδομάδα νομίζω θα μπουν και όσοι εργάζονται στο λιανεμπόριο.

[salde]

δελτίο τύπου από τον Χατζηδάκη αυτό (συνεχίζουν την κακή τακτική να μην έχουν μία επίσημη ιστοσελιδα με αναρτημένες τις ΚΥΑ που ισχύουν, επεξηγημένες σε απλά ελληνικά από επίσημη πηγή παρά τα μαθαίνουμε με δελτία τύπου)

https://www.taxheaven.gr/news/53967/ypoxrewtika-self-test-olh-h-diadikasia-gia-ergazomenoys-kai-ergodotes-adeia-emboliasmoy
Ο Χατζηδάκης είχε πει από Δευτέρα 19 Απριλίου, θα έχουν δώσει τις λίστες σε ΗΔΙΚΑ κλπ.

τα δωρεάν θα τα δίνουν στις κατηγορίες που έχουν υποχρεωτικό self-test για να απασχοληθούν με φυσική παρουσία στην εργασία τους.
Στο https://self-testing.gov.gr/  προς το παρόν έχει μόνο τους μαθητές. tragikos αν ανήκεις σε κατηγορία εργαζόμενου που είναι υπόχρεος να κάνει και να δηλώσει το αποτέλεσμα, φαντάζομαι θα το δηλώνεις σε αυτήν τη σελίδα με παρόμοιο τρόπο για τους μαθητές. Αν είσαι εργοδότης ανακατεύεται και το ΕΡΓΑΝΗ.

[fatalara]

πριν 10 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Κορωνοϊός: Τα μαύρα ρεκόρ «θολώνουν» το σενάριο για Πάσχα στο χωριό - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Προβληματισμό προκαλεί σε κυβέρνηση και λοιμωξιολόγους η εξέλιξη της πανδημίας του...

Θα τα βλέπουμε και θα τα διαβάζουμε όλα αυτά από εδώ και πέρα. Η οικονομία δεν μπορεί να ''κλειδώσει'' ξανά, ο καθένας κάνει του κεφαλιού του και ο ιός καλπάζει.

Ενόψει, όμως, της τουριστικής περιόδου και των άδειων ταμείων, θα επανέλθει η κανονικότητα και θα ανοίξουμε τις πύλες του φρενοκομείου.

Εδω ανοιξαν ολα.

Οι καφετεριες - μπαρ ειναι ολες πλεον ανοιχτες και γεματες.

Ειναι ολοι ορθιοι, εξω στο χωρο των τραπεζιων και γενικα απλωνονται παντου.

Πλεον δεν ψαχνουν τραπεζι να καθισουν και καθονται παντου με καφε το πρωι και ποτα απο το απογευμα.

 

[DEADLAZARUS]

Απίστευτο κορωνοπάρτι στην Κυψέλη: Εκατοντάδες άτομα χωρίς μάσκα αλλά με... dj - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Πολλά ερωτηματικά προκαλούν φωτογραφίες και βίντεο που κυκλοφορούν στα κοινωνικά μέσα...

[salde]

44 minutes ago, DEADLAZARUS said:

φαντάσου το λίγο καλύτερα: το βασικό εστιατόριο από το οποίο παραγγέλνω delivery είναι στην πλ. Βαρνάβα, στο Παγκράτι. Από εκεί παραγγέλνω πολύ συχνά, το τελευταίο εικοσαήμερο+, 2-3 φορές έμεινε κλειστό σε ξεκούδουνες μέρες (υποψιάζομαι ότι θα είχαν κάνα κρούσμα κορωνοϊού). Είχε μείνει και κλειστό μια εβδομάδα, τέλη Φεβρουαρίου, συμπτωματικά την περίοδο που άρχισαν οι λαοσυνάξεις στην πλατεία.

Εναλλακτικά, ένα άλλο εστιατόριο -από το οποίο θα ήθελα να παίρνω συχνότερα αν και μακριά- από τις επιλογές μου, είναι στην πλατεία αγ. Γεωργίου στην Κυψέλη. Πέρυσι, προς το τέλος της τότε καραντίνας, ένα από τα πρώτα σημεία που άρχισαν αυτές οι μαζώξεις ήταν εκεί. Σταμάτησα να παραγγέλνω, επειδή φοβ΄θηκα ότι θα κολλήσουν όλοι εκεί πέρα αν κάνουν παπαριές (είχαν γίνει κι επεισόδια στην πλατεία εκείνη).

Εν τω μεταξύ κι οι δύο πλατείες δεν είναι τα κλασσικά στέκια των περιοχών τους, μαζεύουν κανονικά κόσμο αλλά όχι όσο άλλα κοντά τους. Τώρα τα διαβάζω κι απλώς γελάω (προς το παρόν, ελπίζω να μην μας βγουν πολύ ξινά τα γέλια)

[salde]

O άνθρωπος που γράφει το παρακάτω είναι μοριακός βιολόγος. Σε νοσοκομείο του Καναδά, προερχόμενος εκ Τούμπας (δλδ πίκρα σκέτη, πανηγυριζει κάθε 32 Φεβρουαρίου μαζί με sstav και Μπέρτσεν). Του μένει χρόνος να ασχολείται με self tests. Εννοείται ότι δεν έχω την άδεια του για το κλόπυ-πάστε, δεν θα τον πειράζει φαντάζομαι γιατί παλεύει να εξηγεί από την σκοπιά του κάποια πράγματα προς καλύτερη ενημέρωση των ιθαγενών εδώ πέρα.

Ονταριο update (συνέχεια)- Ο δύσκολος Απριλης 
Γράφω κατά καιρούς τους παράλληλους πανδημικους δρόμους Ονταριο (Καναδά) και Ελλάδας. Στο τελευταίο σχετικό update έγραφα ότι μετά από ένα άκρως επικίνδυνο 4-βδομαδο άνοιγμα  (αποσυμπίεσης και οικονομικής τόνωσης) τον Μάρτιο το Ονταριο βρέθηκε μπροστά στο χειρότερο ξέσπασμα της πανδημίας. 
Τι ακολούθησε; 
Σε πρώτη φάση (πριν δυο βδομαδες) κλείσαν αρων αρων τα σχολεία, τα εμπορικά κέντρα, την εστίαση (και σε εξωτερικό χώρο) και σκληρότερο πλαφόν στα ποσά άτομα μπορούν να συνυπάρξουν σε ένα μαγαζί.
Μετά από ακόμη δυο εβδομάδες, τα COVID κρούσματα έχουν χτυπήσει ιστορικά υψηλά , οι COVID ΜΕΘ ασφυκτικά γεμάτες (ασθενείς με ελικόπτερα φεύγουν χωρίς να το ξέρουν από το νοσοκομείο μας για άλλες πόλεις) , το triage ασθενών έχει δυστυχως ξεκινήσει (και όλα αυτά σε ένα σύστημα υγείας με αρκετό βάθος).
Από χθες το βράδυ και επίσημα σε πολύ αυστηρότερο γενικό κλείδωμα στο σπίτι. Κλειστά τα πάντα. Ακόμη και οι παιδικές χαρές , τα πάρκα , μέχρι και ..το τέννις. Συναντήσεις με εκτός σπιτιού άτομα δεν επιτρέπονται ούτε σε εξωτερικό χώρο και γενικότερα μεγάλος πολιτικός αναβρασμός.
Η τελευταία στροφή της πρώτης φάσης αποδεικνύεται και η πιο επικίνδυνη. Δεν πρέπει να σπάσουμε τώρα. Πρέπει να αντέξουμε μέχρι τον Ιούνιο. Αποστάσεις, καλές μάσκες και σελφ τεστς (τα τελευταία δυστυχώς δεν υπάρχουν σαν εργαλεία εδώ).
 

[fatalara]

πριν 3 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

O άνθρωπος που γράφει το παρακάτω είναι μοριακός βιολόγος. Σε νοσοκομείο του Καναδά, προερχόμενος εκ Τούμπας (δλδ πίκρα σκέτη, πανηγυριζει κάθε 32 Φεβρουαρίου μαζί με sstav και Μπέρτσεν). Του μένει χρόνος να ασχολείται με self tests. Εννοείται ότι δεν έχω την άδεια του για το κλόπυ-πάστε, δεν θα τον πειράζει φαντάζομαι γιατί παλεύει να εξηγεί από την σκοπιά του κάποια πράγματα προς καλύτερη ενημέρωση των ιθαγενών εδώ πέρα.

Ονταριο update (συνέχεια)- Ο δύσκολος Απριλης 
Γράφω κατά καιρούς τους παράλληλους πανδημικους δρόμους Ονταριο (Καναδά) και Ελλάδας. Στο τελευταίο σχετικό update έγραφα ότι μετά από ένα άκρως επικίνδυνο 4-βδομαδο άνοιγμα  (αποσυμπίεσης και οικονομικής τόνωσης) τον Μάρτιο το Ονταριο βρέθηκε μπροστά στο χειρότερο ξέσπασμα της πανδημίας. 
Τι ακολούθησε; 
Σε πρώτη φάση (πριν δυο βδομαδες) κλείσαν αρων αρων τα σχολεία, τα εμπορικά κέντρα, την εστίαση (και σε εξωτερικό χώρο) και σκληρότερο πλαφόν στα ποσά άτομα μπορούν να συνυπάρξουν σε ένα μαγαζί.
Μετά από ακόμη δυο εβδομάδες, τα COVID κρούσματα έχουν χτυπήσει ιστορικά υψηλά , οι COVID ΜΕΘ ασφυκτικά γεμάτες (ασθενείς με ελικόπτερα φεύγουν χωρίς να το ξέρουν από το νοσοκομείο μας για άλλες πόλεις) , το triage ασθενών έχει δυστυχως ξεκινήσει (και όλα αυτά σε ένα σύστημα υγείας με αρκετό βάθος).
Από χθες το βράδυ και επίσημα σε πολύ αυστηρότερο γενικό κλείδωμα στο σπίτι. Κλειστά τα πάντα. Ακόμη και οι παιδικές χαρές , τα πάρκα , μέχρι και ..το τέννις. Συναντήσεις με εκτός σπιτιού άτομα δεν επιτρέπονται ούτε σε εξωτερικό χώρο και γενικότερα μεγάλος πολιτικός αναβρασμός.
Η τελευταία στροφή της πρώτης φάσης αποδεικνύεται και η πιο επικίνδυνη. Δεν πρέπει να σπάσουμε τώρα. Πρέπει να αντέξουμε μέχρι τον Ιούνιο. Αποστάσεις, καλές μάσκες και σελφ τεστς (τα τελευταία δυστυχώς δεν υπάρχουν σαν εργαλεία εδώ).
 

Να μας δωσουν 800 ευρω μινιμουμ στον καθενα και καθομαστε μεσα μια χαρα.

[sotiris]

Αυτά τα 2 δεν είναι λίγο ασύμβατα?

[salde]

32 minutes ago, fatalara said:

Να μας δωσουν 800 ευρω μινιμουμ στον καθενα και καθομαστε μεσα μια χαρα.

δεν προτείνει να συνεχιστεί καθολικό λοκντάουν. Υποστηρίζει όμως σαφώς ότι πρέπει να τηρεί ο καθένας μας μέτρα προστασίας, ακόμα κι αν έχει αρνητικό τεστ (επιμένει πολύ σε αυτό), μάσκες, αποστάσεις, κατά το δυνατόν αυτοπεριορισμός κινητικότητας, αυστηρή καραντίνα στα θετικά τεστ, προσδοκώντας ότι με αυτόν τον τρόπο θα έχει κρατηθεί έστω κι οριακά όρθιο το σύστημα υγείας και με τους εμβολιασμούς να προχωρούν θα σπάνε σιγά σιγά οι αλυσίδες μετάδοσης του ιού στις περιοχές (ουσιαστικά στις μεγάλες πόλεις) που είναι πολύ δύσκολο να έχεις καλό αποτέλεσμα αν κυκλοφορεί ο ιός αβέρτα.

Θεωρεί τα selftests βοηθητικά (έχει δημιουργήσει μαζί με άλλους ένα υψηλότερης ακριβείας) και καθοριστικά, όχι για να προστατεύεται ατομικά ο καθένας, αλλά στη λογική «όσους περισσότερους ασυμπτωματικούς θετικούς καταφέρεις να εντοπίσεις ώστε να μπουν σε ατομικές καραντίνες, το κέρδος είναι μεγάλο». Φωνάζει όμως ότι για να επιτύχει αυτή η τακτική απαιτείται α) μεγάλη συνεργασία των πολιτών, ιδιαιτερως όσων κινούνται, να κάνουν το τεστ και να  δηλώνουν το αποτέλεσμα β) να γίνει κατανοητό σε όλους ότι σε περίπτωση αρνητικού τεστ, δεν το θεωρείς «οκ δεν είμαι φορέας, βγάζω μάσκα και κινούμαι απρόσεκτα».

Θετικό selftest = ενημερώνω αμέσως το σύστημα, μπαίνω καραντίνα, (κανονίζω για δεύτερο τεστ επαλήθευσης κατά προτίμηση το PCR)
Αρνητικό selftst= enhmer;vnv to s;ysthma, συνεχίζω να κινούμαι με όλα τα μέτρα ατομικής προστασίας

 

Το Οντάριο το αναφέρει σχεδόν ως αντιπαράδειγμα. Σημ: οι απαγορεύσεις κυκλοφορίας που είχαν εκεί πέρα πριν το άνοιγμα που περιγράφει ήταν ηπιότερες των δικών μας.

[steve_m]

Το επικοινωνιακο παιχνιδι καλα κρατει,"ανοιγμα μετα το Πασχα και ανοιγμα τουρισμου 14/5 .Τα δεδομενα λενε οτι παμε σε σκληροτερο lock down ωστε να ειναι σε θεση να ανοιξει η χωρα μετα απο 15/6 οπως και το 2020.

Τωρα γιατι κανουν δηλωσεις για ανοιγματα και καταργηση μηνυματων....

εγω για κλεισιμο βλεπω να πηγαινει μεχρι να χαλαρωσουν τα νοσοκομεια.

 

[Simon]

Δεν πρόκειται να εφαρμοστεί καραντίνα πλέον. Από εδώ και πέρα μόνο "άνοιγμα" υπάρχει και ό,τι γίνει. Ο κόσμος κουράστηκε και δεν προσέχει. Σε πάρκα-πλατείες γίνεται χαμός από κόσμο, στη λιανική -δεδομένης της οικονομικής κατάστασης- το ίδιο, άνθρωποι πηγαινοέρχονται ανεξέλεγκτα από νομό σε νομό και η κυβέρνηση υποκρίνεται ότι τηρούνται τα μέτρα. Αναγκαστικά θα ακολουθήσει η κυβέρνηση για να μη φαίνεται εκτεθειμένη. Μόνο αν πάμε σε 200-300 νεκρούς την ημέρα ίσως θορυβηθεί ο κόσμος αλλά και πάλι δεν θα γίνει καραντίνα όπως έγινε πέρσι τον Μάρτιο με 100 κρούσματα την ημέρα.

[fatalara]

Χαμός στις πλατείες κι απόψε - Υπό αμφισβήτηση τα μέτρα λόγω αναποτελεσματικότητας

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Βουλιάζουν οι πλατείες από κόσμο καθημερινά και η αστυνομία δεν γίνεται να κρατήσει τον έλεγχο - Η εικόνα έχει...

Ενταξει μου;

[schumifer]

Να υποθέσω ότι έχουν αποφασίσει πως περισσότερη προσπάθεια επιβολής επί μεγάλων μαζών οδηγεί μόνο σε φασαρίες και ακόμη μεγαλύτερη αντίδραση;

Ότι η κάμψη της αντίστασης στα μέτρα είναι μάταιη;

 

Αν υποθέσουμε ό,τι θέλουμε για την πολιτεία, ο κόσμος που είναι στην πλατεία τι δικαιολογία έχει; Βγήκαν όλοι για γυμναστική; το σκυλάκι τους; να βοηθήσουν τον ανήμπορο παππού;