COVID-19

[salde]

16 minutes ago, slalom said:

Μου το ειπε ατομο απο το χωρο

Ως εκτίμηση, πρόβλεψη, εικασία. Δεν αποκλείεται να πέσει μέσα ή όχι. Όμως υπάρχουν διαδικασίες, τρομερά πολύπλοκες, βγαλμένες μέσα από την εμπειρία στον χρόνο. Εκεί είναι το πρόβλημα σε αυτήν την συζήτηση-σύγκριση. Αν ο ένας ακολουθεί κάποιες διαδικασίες, συστηματικά, αναγκαίας κατά την γνώμη του ασφάλειας κι ο άλλος όχι, επειδή κρίνει ότι θα πάρει περισσότερα ρίσκα, είναι εκρηκτικό να αναμίξεις τα δύο και να αρχίσεις να τα συγκρίνεις σε επίπεδο layman. Οι ειδικοί το καταλαβαίνουν αυτό, εμείς όχι.

Μας «σώζει» ότι δεν είμαστε εντυπωσιακά ηλίθιοι, δεν υπάρχει ούτε ένα παιδί εδώ μέσα που θα χαρακτήριζα εντυπωσιακά ηλίθιο. Στο σύνολο μιας κοινωνίας όμως ρε συ slalom καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι μπορεί να στραβώσει το πράγμα. Για θέμα που αφορά σχεδόν τους πάντες κιόλας. Εδώ μιλάνε για τους ψεκασμούς, που ναι και θέμα που δεν τους πολυαφορά. Φαντάζεσαι τον χαμό.

Η όποια πίεση εκ μέρους της Ελλάδας imho έπρεπε να ασκηθεί εντός των οργάνων της ΕΕ, όχι εκτός. Η κεντρική επιλογή της ΕΕ -επαναλαμβάνω, χώρες όπως η Ελλάδα ευνοεί αυτή η επιλογή, όχι το αντίθετο- να πάνε σε ομαδική αγορά αντί ο καθένας μόνος του, ακράδαντα πιστεύω ότι ήταν ορθή επλογή. Ο τρόπος που υλοποίησαν τα όργανα της ΕΕ αυτήν την επιλογή, σίγουρα είχε και έχει κενά.

[Simon]

πριν 8 λεπτά, το μέλος schumifer έγραψε:

Πολιτικό λόγο το να πάρεις ένα εμβόλιο χωρίς δεδομένα από τις μελέτες του;

 

Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, μια χαρά μπορεί να μπλοκαριστεί η έγκριση οποιουδήποτε προϊόντος για πολιτικούς λόγους. Δεν λέω να μην τηρούμε τις διαδικασίες ούτε να κλείνουμε τα μάτια στα επιστημονικά δεδομένα. Είναι σχέση κόστους-οφέλους, για παράδειγμα μπορεί ένα εμβόλιο να συνδέεται με θρομβώσεις αλλά παρόλα αυτά να το εγκρίνουν διότι το όφελος είναι πολύ μεγαλύτερο.

Spoiler

Για το τελευταίο δεν είμαι σίγουρος, εγώ μπετατζής είμαι αλλά έχω διαβάσει στο ίντερνετ

 

πριν 36 λεπτά, το μέλος slalom έγραψε:

Μου το ειπε ατομο απο το χωρο

 

Έτσι δεν γίνεται δουλειά, είναι σαν να λέει ο μπαρμπα@salde ότι ξέρει από ουίσκια, έτσι απλά θα τον πιστέψουμε;

[minast]

Δεν απαντάω σε κάποιον συγκεκριμένα, αλλά για σαφήνεια:

Κάθε χώρα της ΕΕ διατηρεί τη δυνατότητα να ελέγξει και να εγκρίνει σε Εθνικές δομές και να προμηθευτεί για Εθνική χρήση με διμερή συμφωνία όποιοδήποτε εβόλιο. Το έχουν ήδη κάνει κάποιες χώρες.

Από την άλλη, προφανώς οι ενέργειες ενός κράτους δεν μπορούν να δεσμεύσουν τρίτα κράτη (ή γενικά την ΕΕ) για την αποδοχή αυτών των εμβολίων.

 

Η ΕΕ σίγουρα δεν βρίσκεται στους πρωτοπόρους εμβολιασμού, αλλά απέχει αρκετά και από τους ουραγούς. Δυστυχώς η γραφειοκρατία της ΕΕ σχεδόν εγγυάται τέτοιες αποδόσεις. Από την άλλη, κανείς δεν μπορεί να με πείσει ότι η Ελλάδα μόνη της θα πετύχαινε αποτελεσματικότερη μεταχείριση εάν επέλεγε να το διεκπεραιώσει μόνη της.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 24, 2021 από minast
typo

[salde]

Μηνά σωστά το γράφεις. Καταλαβαίνεις μια χαρά ότι θα ήταν πιο περίεργο ζήτημα από ένα σκέτο επιτρέπεται/απαγορεύεται. Και φρεγάτες επιτρέπεται να παρουμε και S400 κλπ. Το μετά είναι το πρόβλημα.
 

Στην μεταχείριση, στο τι θα γινόταν με τις διαφορές τιμών στην πολιτική ζωή της χώρας (μέχρι και ειδικό δικαστήριο θα καταλήγαμε να έχουμε), τι θα γινόταν στην αντίληψη του κοινού για τα εμβόλια, τι θα γινόταν αν το όποιο «εκτός ΕΜΑ» διάλεγε η Ελλάδα έβγαζε κάποιου είδους πρόβλημα στην πορεία. Θα ήταν στα κάγκελα ο πολιτικός κόσμος, ο κάθε Πετράκος, ο κάθε Βερύκιος. «Πως τολμήσατε να εισάγετε εμβόλιο που η τάδε χώρα δεν ενέκρινε».

Το χειρότερο που «κατηγορώ» την ελληνική κυβέρνηση (κι αυτό από την Ευρώπη το ξεκίνησαν) είναι η πρόωρη ανύψωση των προσδοκιών. Συν θέματα οργανωτικά σχετικά με την προτεραιότητα και την διαδικασία εμβολιασμού (δεν έχουν πουθενά πρόβλεψη για μη περιπατητικούς ασθενείς έως τώρα, με αποτέλεσμα να είναι αρκετά άνολο κι εν δυνάμει επικίνδυνο να κουβαλάς τέσσερεις διαδρομές με ασθενοφόρα κατάκοιτο άτομο, θα έπρεπε να έχουν κλιμάκιο που περνά για κατ΄ οίκον εμβολιασμό, δεν έχουν καλες οδηγίες για θέματα που πρέπει να μιλήσεις με κάποιον για την διαδικασία, δεν γίνεται να νομίζουν ότι όλα τα πράγματα λύνονται με ένα FAQ ελλιπές μάλιστα, έχω κάποιες ειδικές ερωτήσεις και δεν βρίσκω ένα τηλέφωνο να μιλήσω με το κέντρο εμβολιασμού να με καθοδηγήσουν).

Ο ρυθμός των εμβολιασμών απέχει από τους άστοχους πανηγυρισμούς του Δεκεμβρίου αλλά δεν είναι χάλι συγκριτικά με τις περισσότερες ευρωπαϊκές. Ισραήλ δεν είμαστε, το ξέραμε από πριν αυτό.
Τέλος, αλλά αυτό είναι γενική κατηγορία, όχι μόνο για τον εμβολιασμό, οι διθύραμβοι και οι μικροπολιτικές κολακείες δεν έχουν θέση σε τέτοιο θέμα. Οφείλουν να σέβονται όλους τους πολίτες, δεν υπάρχει μόνο ο Μητσοτάκης κι ο Τσίπρας στην χώρα, υπάρχουμε κι εμείς, οι πολίτες.

@Σάιμον: θα υπάρξουν συνέπειες βαριές, ξέρεις γιατί. Ο Πέτα επέστρεψε, έχε πολλά GB στο κινητό σου, ερχόμαστε.

[DEADLAZARUS]

Ανεύθυνοι και επικίνδυνοι: Μάνα και γιος, θετικοί στον κορονοϊό, το έσκασαν από το νοσοκομείο Λαμίας

WWW.CAPITAL.GR

---

"Δεν πιστεύω τους γιατρούς. Δεν υπάρχει πανδημία. Όλα είναι συνωμοσίες".

Εβίβα....

[Snips]

Η τρομολαγνεια συνεχίζει ακάθεκτη. Τελικά το κάναμε πολιτικό παιχνίδι. "Bergamo λέει θα γίνουμε" 

Και προχθές βάλανε κόσμο στα γήπεδα. 

 

Τελικά το χρήμα πόσες εταιρίες το μοιράστηκαν σε έναν χρόνο;

Τελικά η οικονομία της Κίνας πόσο ανέβηκε σε σχέση με την Δυτική αυτόν τον ίδιο χρόνο;

[schumifer]

2 hours ago, DEADLAZARUS said:

Ανεύθυνοι και επικίνδυνοι: Μάνα και γιος, θετικοί στον κορονοϊό, το έσκασαν από το νοσοκομείο Λαμίας

WWW.CAPITAL.GR

---

"Δεν πιστεύω τους γιατρούς. Δεν υπάρχει πανδημία. Όλα είναι συνωμοσίες".

Εβίβα....

 

Μηνυσουλίτσες δεν παίζουν; Κρατητηριάκι; Κοπάνημα στο κεφάλι με λοστό; (δουλεύει σε κάθε περίπτωση μαλάκυνσης ή μόνο όταν έχεις νιονιό και τα χάσεις προσωρινά;) Αφαίρεση δικαιώματος στην ψήφο;

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 28, 2021 από schumifer

[salde]

45 minutes ago, schumifer said:

Μηνυσουλίτσες δεν παίζουν; Κρατητηριάκι; Κοπάνημα στο κεφάλι με λοστό; (δουλεύει σε κάθε περίπτωση μαλάκυνσης ή μόνο όταν έχεις νιονιό και τα χάσεις προσωρινά;) Αφαίρεση δικαιώματος στην ψήφο;

είναι περίεργος ο τίτλος, μάλλον κακογραμμένος, γιατί μεσολάβησαν αστυνομίες, εισαγγελέας υπηρεσίας, τους πήγαν τελικά σπίτι με ασθενοφόρο στην Αταλάντη όπου μένουν. Αυτοί ήθελαν να φύγουν μόνοι τους με λεωφορείο προφανώς. Θεωρητικά αν υπήρχε αδίκημα δεν θα το είχε επιτρέψει ο εισαγγελέας υπηρεσίας. Η στεγνή ηλιθιότητα δεν είναι αδίκημα. Αν η φωτογραφία είναι αληθινή, ο γιος τα έχει τα κιλάκια του, στη θέση του θα αγχωνόμουν μη τυχόν το γυρίσει σε ανάγκη διασωλήνωσης. Κρίμα, ούτε να βρίσεις δεν μπορείς.
Στην δε Μαλεσίνα, δεν ξέρω αν το διάβασες, ίδιος νομός, είχε γίνει πριν λίγο καιρό ένας γάμος, 30 εντός εκκλησίας, 200 άτομα εκτός γράφουν. Από αυτούς ξέχασα πόσοι νεκροί και πόσοι διασωληνωμένοι. Βίον ανθόσπαρτον στους έξυπνους νεόνυμφους, θα την θυμούνται για τα καλά την μαγκιά.

[ΓιαγκΤ]

Mass Live Concert Offers a Glimpse of Music in Post-Pandemic Era

[ARMAGEDDON]

On 3/28/2021 at 1:18 PM, schumifer said:

 

Μηνυσουλίτσες δεν παίζουν; Κρατητηριάκι; Κοπάνημα στο κεφάλι με λοστό; (δουλεύει σε κάθε περίπτωση μαλάκυνσης ή μόνο όταν έχεις νιονιό και τα χάσεις προσωρινά;) Αφαίρεση δικαιώματος στην ψήφο;

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 29, 2021 από ARMAGEDDON

[salde]

Δεύτερη «Μαλεσίνα» στην Κόνιτσα: Έχει μολυνθεί με κοροναϊό το μισό χωριό των Ιωαννίνων | in.gr

WWW.IN.GR

---

Σύμφωνα με πληροφορίες, ήδη, έχουν εντοπισθεί 40 κρούσματα κορονοϊού στη συγκεκριμένη κοινότητα και πλέον υπάρχουν φόβοι πως ο SARS-CoV-2 μπορεί να διασπαρεί περαιτέρω.

Είναι το Δίστρατο το χωριό για το οποίο μιλάνε. Διδακτικό. Το συγκεκριμένο χωριό είναι αποκομένο όσο δεν πάει, απέχει πολλά χιλιόμετρα από την Κόνιτσα, δεν επικοινωνεί με κανονικό δρόμο με άλλα μέρη, υπάρχει δρόμος που οδηγεί στο χιονοδρομικό της Βασιλίτσας, επειδή όμως ο κύριος όγκος της κίνησης προς Βασιλίτσα γίνεται μέσω Γρεβεν,ων κι όχι μέσω Ιωαννίνων συν το ότι η Βασιλίτσα δεν είναι πολυσύχναστο χιονοδρομικό ουσιαστικά το χωριό είναι στο πουθενά. Σχεδόν ξεχασμένο από θεούς κι ανθρώπους.

Αν ήθελε κάποιος στην αρχή της πανδημίας να πάει «μακρυά από ανθρώπους, στην κορφή βουνού», παίζει να ήταν το Δίστρατο από τις καλύτερες επιλογές. Αν πρόσεχαν με απόλυτο τρόπο, χωρίς κανέναν συμβιβασμό, την είσοδο και την έξοδο από το χωριό, θα μπορούσαν θεωρητικά εκεί πέρα να την περάσουν χωρίς να κλείσει τίποτα. Με το καφενείο τους, τις παρέες τους, τις εργασίες τους (κτηνοτροφία, απομονωμένα αγροτικά, ίσως υλοτομία, εργασίες δλδ που δεν συναντάς κόσμο). Αρκεί να ήταν απόλυτοι σε είσοδο-έξοδο. Απανωτές θερμομετρήσεις, τήρηση κανόνων υγιεινής, έλεγχος αυστηρός σε όποιον βγαίνει/μπαίνει, συγκεκριμένα άτομα να πηγαίνουν για εφοδιασμό, όχι όλοι, ο καθένας μόνος του στην Κόνιτσα, καραντίνα απόλυτη για οποιονδήποτε επισκέπτη κλπ. εκεί ήταν εφικτό κάτι τέτοιο.

Αντ΄ αυτού ορίστε το αποτέλεσμα. Σημειωτέον, το χωριό, επειδή είναι παρατημένο από τους πολιτικούς έχει έντονο αίσθημα «μας έχουν ξεχάσει όλοι, να μην πατήσει πολιτικός τα πόδια του εδώ» και τέτοια. 40 κρούσματα σε αυτό το χωριό είναι τρελλός αριθμός.

[Simon]

πριν 59 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Δεύτερη «Μαλεσίνα» στην Κόνιτσα: Έχει μολυνθεί με κοροναϊό το μισό χωριό των Ιωαννίνων | in.gr

WWW.IN.GR

---

Σύμφωνα με πληροφορίες, ήδη, έχουν εντοπισθεί 40 κρούσματα κορονοϊού στη συγκεκριμένη κοινότητα και πλέον υπάρχουν φόβοι πως ο SARS-CoV-2 μπορεί να διασπαρεί περαιτέρω.

Είναι το Δίστρατο το χωριό για το οποίο μιλάνε. Διδακτικό. Το συγκεκριμένο χωριό είναι αποκομένο όσο δεν πάει, απέχει πολλά χιλιόμετρα από την Κόνιτσα, δεν επικοινωνεί με κανονικό δρόμο με άλλα μέρη, υπάρχει δρόμος που οδηγεί στο χιονοδρομικό της Βασιλίτσας, επειδή όμως ο κύριος όγκος της κίνησης προς Βασιλίτσα γίνεται μέσω Γρεβεν,ων κι όχι μέσω Ιωαννίνων συν το ότι η Βασιλίτσα δεν είναι πολυσύχναστο χιονοδρομικό ουσιαστικά το χωριό είναι στο πουθενά. Σχεδόν ξεχασμένο από θεούς κι ανθρώπους.

Αν ήθελε κάποιος στην αρχή της πανδημίας να πάει «μακρυά από ανθρώπους, στην κορφή βουνού», παίζει να ήταν το Δίστρατο από τις καλύτερες επιλογές. Αν πρόσεχαν με απόλυτο τρόπο, χωρίς κανέναν συμβιβασμό, την είσοδο και την έξοδο από το χωριό, θα μπορούσαν θεωρητικά εκεί πέρα να την περάσουν χωρίς να κλείσει τίποτα. Με το καφενείο τους, τις παρέες τους, τις εργασίες τους (κτηνοτροφία, απομονωμένα αγροτικά, ίσως υλοτομία, εργασίες δλδ που δεν συναντάς κόσμο). Αρκεί να ήταν απόλυτοι σε είσοδο-έξοδο. Απανωτές θερμομετρήσεις, τήρηση κανόνων υγιεινής, έλεγχος αυστηρός σε όποιον βγαίνει/μπαίνει, συγκεκριμένα άτομα να πηγαίνουν για εφοδιασμό, όχι όλοι, ο καθένας μόνος του στην Κόνιτσα, καραντίνα απόλυτη για οποιονδήποτε επισκέπτη κλπ. εκεί ήταν εφικτό κάτι τέτοιο.

Αντ΄ αυτού ορίστε το αποτέλεσμα. Σημειωτέον, το χωριό, επειδή είναι παρατημένο από τους πολιτικούς έχει έντονο αίσθημα «μας έχουν ξεχάσει όλοι, να μην πατήσει πολιτικός τα πόδια του εδώ» και τέτοια. 40 κρούσματα σε αυτό το χωριό είναι τρελλός αριθμός.

 

Παράθεση

Μεταξύ των νοσούντων είναι ο πρόεδρος της κοινότητας, ο οποίος δήλωσε στην εκπομπή T-Live πως ο νέος κορονοϊός έφθασε στο χωριό από κάποιον επισκέπτη.

 

[salde]

μόνο αν έχουν κάνει ιχνηλάτηση μπορεί να πει κάτι τέτοιο. Μην βιάζεσαι κι εσύ. Αν πηγαινοέρχονταν στην Κόνιτσα για προμήθειες δεν είναι απαραίτητο να ήταν επισκέπτης ο ασθενής 0. Το άρθρο γράφει και για εκκλησίες.Δεν ξέρω αν έχει δικό του παπά το Δίστρατο (αμφιβάλλω), στα προηγούμενα χωριά ο ιερέας είναι επισκέπτης, πάει μόνο για την ακολουθία και φεύγει για το επόμενο χωριό. Συν τους βόρειους γείτονες. 

[HotPeanut]

Κοροναϊός : Πέθανε 60χρονη λίγη ώρα αφού έκανε το εμβόλιο - Συναγερμός στις Αρχές | in.gr

WWW.IN.GR

---

Σύμφωνα με τις πληροφορίες η 60χρονη, λίγα λεπτά αφότου έκανε το εμβόλιο αισθάνθηκε...

 

[Simon]

«Εκτοξεύθηκαν» στα 4.340 τα νέα κρούσματα - Τα 2.097 εντοπίστηκαν στην Αττική

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Από 535 τα νέα κρούσματα στο κέντρο της Αθήνας και τη Θεσσαλονίκη - 741 οι διασωληνωμένοι, 72 θάνατοι το...

 

 

 

 

[Cyber_Cookie]

Μόλις τώρα, το μέλος Simon έγραψε:

«Εκτοξεύθηκαν» στα 4.340 τα νέα κρούσματα - Τα 2.097 εντοπίστηκαν στην Αττική

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Από 535 τα νέα κρούσματα στο κέντρο της Αθήνας και τη Θεσσαλονίκη - 741 οι διασωληνωμένοι, 72 θάνατοι το...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[HotPeanut]

πριν 2 λεπτά, το μέλος Rusty_Cookie έγραψε:

 

 

 

 

 

 

 

 

[steve_m]

χαχαχαχαχα

μας κλεισανε μεσα με 500 κρουσματα και μιλανε για χαλαρωση μετρων με 4500

χαχαχαχα

[Cyber_Cookie]

πριν 7 λεπτά, το μέλος steve_m έγραψε:

μας κλεισανε μεσα με 500 κρουσματα και μιλανε για χαλαρωση μετρων με 4500

 

 

Ζούμε στο ματριξ. Απλά επειδή είναι η Ελληνική βερσιόν και τρέχει με crack, κάπου έχει πιτσικάρει μια if.

[dfk_7677]

πριν 22 λεπτά, το μέλος steve_m έγραψε:

χαχαχαχαχα

μας κλεισανε μεσα με 500 κρουσματα και μιλανε για χαλαρωση μετρων με 4500

χαχαχαχα

Δημοσκοπική κυβέρνηση + ο λαός έχει κουραστεί -> ανοίγουμε επειδή αυτό θέλουν...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 30, 2021 από dfk_7677