COVID-19

[2cpu]

για αυτο ειμαστε κλεισμενοι τοσο καιρο,για να ανοιξει ο τουρισμος.Με οσους μιλησα σε διαφορες τουριστικες

περιοχες ολοι οι ξενοδοχοι πανε ταπα για το ανοιγμα.

[ΓιαγκΤ]

 

[Snips]

Αυτήν την εικόνα θα έχουμε και μεις σε λίγο, στο πιο extreme βέβαια. Διότι ο τουρισμός προφανώς ΠΡΕΠΕΙ να ανοίξει, αλλά τα εμβόλια δεν θα έχουν φτάσει στα πιπίνια.

 

ΥΓ. Κάποιος πρέπει να τους μάθει τον καφέ στον ΤΕΛΑΒΙΒ.

[Proteas]

πριν 13 ώρες, το μέλος Simon έγραψε:

Διπλό αρνητικό ρεκόρ με 3.465 νέα κρούσματα και 630 διασωληνωμένους

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

56 θάνατοι το τελευταίο 24ωρο - To ?? για την επικράτεια εκτιμάται σε 1.10 - Οι εισαγωγές νέων ασθενών...

Τώρα που άρχισε να αποδίδει το λοκνταουν, μπορούμε να ανοίξουμε σιγά σιγά την αγορά.

 

Ερωτηση. Αν ειχαμε κανει 12459 τεστ στις 17 του μηνος ποσα κρουσματα θα ειχαμε ?

[sotiris]

Είναι σαν τα γραφήματα του ΣΚΑΙ (αν δεν το χουν μετονομάσει σε ΥΕΝΕΔ, έχω καιρό να δω τιβί) , μητσοτάκης 5% μισή οθόνη, ΔΞ/ΔΑ 95 % μια ψείρα δίπλα.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 18, 2021 από sotiris

[Proteas]

Απαντηση στην ερωτηση δεν βλεπω. Αλλα θα σας πω τι βλεπω εγω.

Βλεπω σε μερικους μηνες μιας και ο τουρισμος θα παει οπως παει ο εμβολιασμος στην χωρα και η επιστρεπτεα θα πρεπει να γυρισει στο ταμειο

ενω χρημα δεν υπαρχει τοτε θα πρεπει καποιος με γραφηματα του Σκαι και την φωνη του Αυτια να εξηγησει στον καταστηματαρχη - οικογενειαρχη

γιατι του παιρνουνε το σπιτι - μαγαζι και χρωσταει τα μαλλια της κεφαλης του στις ΔΕΚΟ και την εφορια. Γιατι η πανδημια μολις αρχισε..

 

[dfk_7677]

πριν 4 ώρες, το μέλος Proteas έγραψε:

 

Ερωτηση. Αν ειχαμε κανει 12459 τεστ στις 17 του μηνος ποσα κρουσματα θα ειχαμε ?

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί φαίνονται περίεργα τα στατιστικά...
15 και 16 του μηνός είναι μέρες μετά από αργίες -> δεν γίνονται τυχαία rapid test σε ασυμπτωματικούς -> λιγότερα τεστ και μεγαλύτερος δείκτης θετικότητας.

[AlexanderK]

αδερφή μίας φίλης που μένει στο εξωτερικό. περνάει 3η φορά covid...ευτυχώς ελαφριά. Ανά 4 μήνες ξανά και ξανά...

Με έβαλε σε σκέψεις..

 

[schumifer]

Full sequencing και CT τιμή της rt PCR καθώς και ιστορικό ασθενούς, απαραίτητα για να καταλήξει κανείς επιστημονικά ορθώς στο συμπέρασμα αυτό. Είναι σαν να πιάνεις το λόττο με τζακ ποτ Χ2.

Πιο πιθανό κάποια από τις φορές να είναι θετική pcr αλλά ως ένδειξη πρόσφατης λοίμωξης ( αν αφήσεις την rt pcr να το παλέψει μπορεί να σου βρει ίχνη της προηγούμενης λοίμωξης, που όμως δεν είναι απόδειξη παρούσας λοίμωξης), και / ή κάποια να είναι μετάλλαξη.

Ειδικά σε άτομα με ελλείψεις ή ανεπάρκειες στο ανοσοποιητικό.

 

Άσε που έχουμε πετύχει αρκετούς που λένε ότι το περάσανε πριν λίγες βδομάδες και όταν δε βλέπουμε στο σύστημα θετικό τεστ (ή ακόμη καλύτερα έχουν και αρνητικό!) απαντάνε ότι "ε, είχα αυτό που είχε και ο μπατζανάκης μου όταν πέρασε κοβίντ, άρα αυτό θα ήταν"...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 18, 2021 από schumifer

[Simon]

πριν 10 λεπτά, το μέλος schumifer έγραψε:

Full sequencing και CT τιμή της rt PCR καθώς και ιστορικό ασθενούς, απαραίτητα για να καταλήξει κανείς επιστημονικά ορθώς στο συμπέρασμα αυτό. Είναι σαν να πιάνεις το λόττο με τζακ ποτ Χ2.

Πιο πιθανό κάποια από τις φορές να είναι θετική pcr αλλά ως ένδειξη πρόσφατης λοίμωξης ( αν αφήσεις την rt pcr να το παλέψει μπορεί να σου βρει ίχνη της προηγούμενης λοίμωξης, που όμως δεν είναι απόδειξη παρούσας λοίμωξης), και / ή κάποια να είναι μετάλλαξη.

Ειδικά σε άτομα με ελλείψεις ή ανεπάρκειες στο ανοσοποιητικό.

 

Γράφω και τη μετάφραση για όσους δεν κατάλαβαν

 

Spoiler

的完整測序和值以及患者病史，是得出科學上正確的結論所必需的。這就像用頭獎來抓彩票一樣。 有時它可能是陽性，但作為最近感染的跡象（如果您與對抗，它可能會發現先前感染的痕跡，這不是當前感染的證據），和/或某些可能是突變。 尤其是在免疫系統不足或不足的人群中。

 

 

[schumifer]

Συγγνώμη αλλά έκανα άλλα πράγματα παράλληλα και δεν έγραψα πιο διεξοδικά. Λίγα παραπάνω λόγια λοιπόν.

Αν είναι μετάλλαξη χρειάζεσαι πλήρη ανάλυση του γονιδιώματος αυτού που αναγνωρίζει ως θετικό τεστ η εξέταση pcr. Πιο εύκολο να κολλήσεις εκ νέου αν κολλήσεις μία μετάλλαξη που δεν αναγνωρίζει το αμυντικό σου σύστημα.

Η τιμή CT είναι μία παράμετρος της pcr που σου λέει (χονδρικώς μιλώντας), πόσο ιό βρήκε η pcr. Αν έχεις πολύ ιικό φορτίο τότε μάλλον έχεις όντως παρουσία ιού στο ρινοφάρυγγά σου, αν όμως είναι πολύ χαμηλό το ιικό φορτίο τότε μάλλον η υπερευαίσθητη εξέταση αυτή βλέπει υπολείμματα από κάτι παλιότερο

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 18, 2021 από schumifer

[suboy]

@schumifer

Μόνο στο δεύτερο PCR test μου έδωσαν τιμή CT. Στο πρώτο δεν αναφερόταν κάτι. Αν και το ζήτησα με email μου έστειλαν πάλι την δεύτερη τιμή αλλά ας το αφήσουμε προς το παρόν. Η τιμή CT στο δεύτερο ήταν 30,74 με το τεστ να έχει γίνει μία βδομάδα μετά το πρώτο θετικό τεστ και 2 βδομάδες μετά την επαφή με νοσούντα.

Λέει κάτι από μόνο του ή πρέπει να βρω και την τιμή από το πρώτο τεστ (νομίζω χωρίς το πρώτο τεστ δεν έχει νόημα).

[schumifer]

Σε γενικές γραμμές εσένα δε χρειάζεται να σε απασχολεί η CT, το 30 είναι νομίζω στο ενδιάμεσο επίπεδο.

Επίσης γιατί έπρεπε να κάνεις δεύτερη εξέταση μετά από μία βδομάδα; Ήταν πρακτικά βέβαιο ότι θα ήσουν θετικός

[suboy]

1 minute ago, schumifer said:

Σε γενικές γραμμές εσένα δε χρειάζεται να σε απασχολεί η CT, το 30 είναι νομίζω στο ενδιάμεσο επίπεδο.

Επίσης γιατί έπρεπε να κάνεις δεύτερη εξέταση μετά από μία βδομάδα; Ήταν πρακτικά βέβαιο ότι θα ήσουν θετικός

 

Ζω Αυστρία και με κάλεσαν από τον ερυθρό σταυρό να κάνω και δεύτερο τεστ. Το πρώτο έγινε με rapid + PCR. Δεν γνωρίζω γιατί και δεύτερο.

[schumifer]

ok, μπορεί να είναι από επιδημιολογική μελέτη, μέχρι ιχνηλάτηση

[DEADLAZARUS]

Γερμανοί ερευνητές: Γιατί προκαλεί εγκεφαλικές θρομβώσεις το AstraZeneca

M.NAFTEMPORIKI.GR

---

Οι εμβολιασμοί με το εμβόλιο της βρετανοσουηδικής φαρμακοβιομηχανίας AstraZeneca...

 

[JaguarOne]

Να πω και εγώ κάτι;

Έχω διαβάσει το thread απο την αρχή του, και δεν θυμάμαι να γράφει κανείς το (για μένα) αυτονόητο.

 

Θα αρρωστήσουμε όλοι (και υπάρχει μια, όχι ασήμαντη, πιθανότητα να έχει ήδη αρρωστήσει και να ήταν ασυμπτωματικός.)

 

Και θα έπρεπε να είναι αυτονόητο από την στιγμή που ξέφυγε η κατάσταση και έγινε πανδημία.

Και δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς.

Όποιος πιστεύει ότι θα μηδενιστεί/εξαφανιστεί η αρρώστια, σφάλει.

Όποιος πιστεύει ότι θα δουμε μηδενικά ή 2-ψήφια κρούσματα, σφάλει.

Όποιος πιστεύει ότι δεν θα αρρωστήσει, σφάλει.

 

Και όλο αυτό, γιατί με τον εμβολιασμό, ο σκοπός είναι ο αριθμός των θανάτων ημερησίως είναι να πέσει σε μονοψήφιο, ιδανικά μονοψήφιο εβδομαδιαίως.

Οι δύσκολες περιπτώσεις, δηλαδή, αντί να πεθάνουν, θα ζοριστούν σε ΜΕΘ.

Παράπλευρα, μειώνει και τον αριθμό αυτων που θα εμπαίναν σε ΜΕΘ αλλά θα την γλίτωναν, (που χωρίς εμβόλιο, θα έμπαιναν σίγουρα).

 

Άρα θέλουμε να πετύχουμε τον αρχικό σκοπό της όλης προσπάθειας, να σταματήσει ο κόσμος να πεθαίνει.

Δεν είπε κανείς ότι θέλουμε να σταματήσει να αρρωσταίνει ο κόσμος, γιατί αυτό είναι αδύνατο.

Και έτσι, αν το πετύχουμε αυτο, καλώς πάμε να ανοίξουμε για τουρισμό.

 

Θα ξέρουμε που είμαστε τέλη Απρίλη που θα έχουμε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες παραπάνω ανθρώπους εμβολιασμένους (έστω και με 1 δόση).

[schumifer]

1 hour ago, JaguarOne said:

Να πω και εγώ κάτι;

Έχω διαβάσει το thread απο την αρχή του, και δεν θυμάμαι να γράφει κανείς το (για μένα) αυτονόητο.

 

Θα αρρωστήσουμε όλοι (και υπάρχει μια, όχι ασήμαντη, πιθανότητα να έχει ήδη αρρωστήσει και να ήταν ασυμπτωματικός.)

 

Και θα έπρεπε να είναι αυτονόητο από την στιγμή που ξέφυγε η κατάσταση και έγινε πανδημία.

Και δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς.

Όποιος πιστεύει ότι θα μηδενιστεί/εξαφανιστεί η αρρώστια, σφάλει.

Όποιος πιστεύει ότι θα δουμε μηδενικά ή 2-ψήφια κρούσματα, σφάλει.

Όποιος πιστεύει ότι δεν θα αρρωστήσει, σφάλει.

 

Και όλο αυτό, γιατί με τον εμβολιασμό, ο σκοπός είναι ο αριθμός των θανάτων ημερησίως είναι να πέσει σε μονοψήφιο, ιδανικά μονοψήφιο εβδομαδιαίως.

Οι δύσκολες περιπτώσεις, δηλαδή, αντί να πεθάνουν, θα ζοριστούν σε ΜΕΘ.

Παράπλευρα, μειώνει και τον αριθμό αυτων που θα εμπαίναν σε ΜΕΘ αλλά θα την γλίτωναν, (που χωρίς εμβόλιο, θα έμπαιναν σίγουρα).

 

Άρα θέλουμε να πετύχουμε τον αρχικό σκοπό της όλης προσπάθειας, να σταματήσει ο κόσμος να πεθαίνει.

Δεν είπε κανείς ότι θέλουμε να σταματήσει να αρρωσταίνει ο κόσμος, γιατί αυτό είναι αδύνατο.

Και έτσι, αν το πετύχουμε αυτο, καλώς πάμε να ανοίξουμε για τουρισμό.

 

Θα ξέρουμε που είμαστε τέλη Απρίλη που θα έχουμε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες παραπάνω ανθρώπους εμβολιασμένους (έστω και με 1 δόση).

 

Δεν είναι απαραίτητο ότι θα αρρωστήσουμε όλοι, ή έστω ότι θα μας βρει όλους η ίωση πριν εμβολιαστούμε. Οι απώλειες σε αυτήν την περίπτωση θα χάιδευαν το 2 με 3%, για Ελλάδα σκέψου 200.000! Ήδη φαίνεται ότι το ένα εμβόλιο αποτρέπει ακόμη και τη φορεία ιού, σιγά σιγά θα βγουν μελέτες και για τα άλλα. Οπότε δεν είναι παράλογο να μην νοσήσει μέρος του πληθυσμού.

Τα διψήφια κρούσματα είναι σαφώς επιτεύξιμα, βέβαια το για πόσο είναι άλλη ερώτηση. Με μαζικό εμβολιασμό είναι ένας λογικός στόχος.

 

[schumifer]

Να ρωτήσω, υπάρχει κάπου κάποια αξιόπιστη πηγή που να μαζεύει την πορεία, τα μέτρα, τις αντιδράσεις και γενικά τα περί κοβίντ ανά ευρωπαϊκή χώρα; Ακούω και διαβάζω συχνά γκρίνια, ζώντας σε άλλη χώρα μπορώ να συγκρίνω με τουλάστιχον αυτήν τη χώρα, αλλά θα ήθελα να μπορώ να συγκρίνω και με τις υπόλοιπες. Στατιστικά ναι βρίσκω, αλλά θέλω πχ να διαβάσω αν η Πορτογαλία πχ έκανε λοκντάουν, διάρκεια, αντιδράσεις, πόσο υπάκουσε ο λαός, πόση βοήθεια δόθηκε από το κράτος, πώς πάει ο εμβολιασμός τους, πόσο αντιεμβολιαστικό κίνημα υπάρχει. Παραμέτρους δηλαδή που δε θα δω σε ένα γράφημα αλλά πρέπει να γνωρίζω ιδανικά τη γλώσσα για να βρω...

H wikipedia έχει σελίδες για την κάθε χώρα μεν αλλά συχνά οι πληροφορίες της είναι πολύ ξερές, και τουλάστιχον για τις χώρες που μπορώ να μιλήσω, λιτές

[steve_m]

στη σελιδα του ΠΟΥ ή της ΕΕ δεν εχει καθολου πληροφοριες?

αλλιως μονο απο γνωστους που κατοικουν σε διαφορες χωρες