COVID-19

[schumifer]

13 hours ago, ARMAGEDDON said:

 

find drugs γιατί και θα είναι σε έλλειψη σε λίγο

 

Όχι ναρκωτικά, δε φτάνουν για όλους μας, να πάτε αλλού... άκου εκεί...

 

 

12 hours ago, sotiris said:

https://www.newsit.gr/kosmos/kai-omos-yparxoun-kai-proktika-test-koronoiou/3209740/

 

 

 

 

Ρε κοίτα που θα μας αφήσει και άλλα κουσούρια αυτή η πανδημία αν το τεστ έρθει και προς τα δω... Εκεί να σας δω να μου αναλύετε τα συστηματικά σφάλματα της επιδημιολογικής επιτήρησης βασισμένης σε πρωκτικά τεστ!

 

 

3 hours ago, dfk_7677 said:

@salde
Εγώ χρησιμοποιώ τον αριθμό των νέων διασωληνώσεων (ή ασθενών σε κρίσιμη κατάσταση). Αν και έχει μεγαλύτερη καθυστέρηση.

 

Δυστυχώς δεν είναι και αυτό ασφαλές μέτρο. Μεταξύ των δύο κυμάτων η εμπειρία, η φαρμακολογική διαχείριση, η διαθεσιμότητα των μεθόδων αναπνευστικής υποστήριξης έχει αλλάξει σημαντικά το ποσοστό διασωληνώσεων όπως και το προφίλ των ασθενών που καταλήγουν στον αναπνευστήρα.

 

Αν ένα νοσοκομείο είχε στο πρώτο κύμα (που βέβαια στην Ελλάδα δεν ήταν αντιπροσωπευτικό λόγω αποκλεισμού) ρινικό καθετηράκι, ανοικτή μάσκα, μάσκα μη επανεισπνοής και μετά αναπνευστήρα

τότε με τα αρχικά δεδομένα που είχαμε διασωληνώναμε τον πλανήτη.

Μετά μάθαμε ότι ίσως καλύτερα να τους παλεύουμε περισσότερο πριν τους διασωληνώσουμε γιατί δεν πάει και τόσο καλά το πράγμα μετά τη διασωλήνωση.

Και ήδη εκεί που υπήρχε η δυνατότητα βλέπαμε καλά αποτελέσματα από το High flow nasal canula και ως έξτρα βήμα τον Μη Επεμβατικό Μηχανικό αερισμό θετικής πίεσης.

 

Άρα αν συγκρίνεις περίοδο που διασωληνώναμε λόγω πεποίθησης και έλλειψης άλλων δυνατοτήτων αναπνευστικής υποστήριξης με περίοδο που διασωληνώνουμε λίγο αφού ο ασθενής τερματίσει τις ρυθμίσεις στην BiPap μηχανή, τότε ο αριθμός διασωληνώσεων θα σε οδηγήσει σε λάθος συμπεράσματα.

 

Κάτι αντίστοιχο μπορεί να διατυπωθεί και για τους ασθενείς σε κρίσιμη κατάσταση, ίσως είναι χρήσιμο επιδημιολογικό δεδομένο αλλά δύσκολο να συγκριθεί με προηγούμενες περιόδους, μάλλον όμως αντιπροσωπευτικό σε περιορισμένα χρονικά διαστήματα. Ίσως πιο χρήσιμο σε συνδυασμό με τον αριθμό συνολικά εισαχθέντων.

-------------------------------------------------

Δυστυχώς έχει πολύ πόνο να δώσει ακόμη η άτιμη η πανδημία.

Αν έχουμε πάρει χαμπάρι ένα κάρο μεταλλάξεις αναρωτιέμαι το πόσες υπάρχουν που δεν έχουν πάρει κεφάλι για να ασχοληθούμε μαζί τους. Αναρωτιέμαι πότε η πίεση φυσικής επιλογής από το εμβόλιο οδηγήσει στην επόμενη ανησυχητική μετάλλαξη...

Αν αφήσουμε στην άκρη αυτούς που βασανίζονται, άμεσα και έμμεσα, πρέπει να συνυπολογίσουμε και το αυξανόμενο βάρος του ''ιατρικού χρέους''. Όλη αυτή η περίθαλψη που δεν πραγματοποιείται επειδή ο κορώνας έχει ξεζουμίσει το σύστημα. Μιλάμε για τρομακτικούς αριθμούς χειρουργείων, θεραπειών κλπ.
 

Συμφωνώ και διαφωνώ με τις γενικεύσεις που κατά διαστήματα διαβάζω. Κλείστε τα όλα, ανοίξτε τα χανόμαστε κλπ. Αλλά είναι ενδεικτικές του πολύπλευρου επηρεασμού της κοινωνίας μας από την πανδημία. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο πια, αν ποτέ υπήρξε.

Αναρωτιέμαι αν αναλωνόμαστε σε υπερανάλυση του παρόντος και δε σηκώνουμε λίγο το κεφάλι να δούμε πιο πέρα. Τα δυτικά κράτη ίσως να επένδυσαν υπερβολικά σε μία ρητορική που έχει τον ανεπτυγμένο πλανήτη να πιστεύει ότι σε λίγους μήνες θα πατήσουμε το κουμπί της κανονικότητας και θα τηλεμεταφερθούμε στον υπέροχο Νοέμβρη του 2019. Έχει πολύ πόνο να δώσει ο Άμστελ και δεν ξέρω αν το μεγαλύτερο αθροιστικά τμήμα του πόνου είναι μπροστά μας...

 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 28, 2021 από schumifer

[Simon]

πριν 4 ώρες, το μέλος schumifer έγραψε:

Δυστυχώς έχει πολύ πόνο να δώσει ακόμη η άτιμη η πανδημία. 

...και δεν ξέρω αν το μεγαλύτερο αθροιστικά τμήμα του πόνου είναι μπροστά μας...

 

Ακριβώς αυτά σκεφτόμουν πάλι χθες το βράδυ. Η ζωή μας άλλαξε και το τρομακτικό είναι ότι δεν γνωρίζουμε ακόμα το πόσο.

[DEADLAZARUS]

https://www.capital.gr/politiki/3521787/senaria-gia-freno-se-gumnasia-kai-lukeia-bimata-piso-kai-sto-lianemporio

Μισό βήμα μπρος, 5 βήματα πίσω.

[sotiris]

https://www.newsit.gr/kosmos/Pfizer-to-emvolio-mas-einai-anthektiko-kai-sto-metallagmeno-stelexos-tis-notias-afrikis/3210310/

 

Άρα και τα άλλα, μιας και είναι το ίδιο πράγμα.

[steve_m]

γιατι δεν κανει ενα ολικο lock down δυο εβδομαδων με τα παντα κλειστα και πληρη απαγορευση κυκλοφοριας,φυσικα ουτε ντιλιβερι ουτε σουπερμαρκετ ουτε φουρνοι ανοιχτα και πληρωμη ολου του πληθυσμου απο το δημοσιο ταμειο ,αμεσα θα μηδενιστει ο αριθμος των κρουσματων και στον επομενο μηνα και οι εντατικες.

 

τα τεστ οπως τα κανουν σχεδον αποκλειστικα σε ποσοστο του πληθυσμου που εχει ερθει σε επαφη με κρουσμα ειναι τελειως αναξιοπιστα,τι να δειξουν οτι το 3% αυτων που εχουν ερθει σε επαφη με κρουσμα κολλησαν....σιγα ισα ισα ειναι και πολυ χαμηλο και τζαμπα οι απαγορευσεις.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 28, 2021 από steve_m

[sotiris]

13 minutes ago, steve_m said:

γιατι δεν κανει ενα ολικο lock down δυο εβδομαδων με τα παντα κλειστα και πληρη απαγορευση κυκλοφοριας,φυσικα ουτε ντιλιβερι ουτε σουπερμαρκετ ουτε φουρνοι ανοιχτα και πληρωμη ολου του πληθυσμου απο το δημοσιο ταμειο ,αμεσα θα μηδενιστει ο αριθμος των κρουσματων και στον επομενο μηνα και οι εντατικες.

 

τα τεστ οπως τα κανουν σχεδον αποκλειστικα σε ποσοστο του πληθυσμου που εχει ερθει σε επαφη με κρουσμα ειναι τελειως αναξιοπιστα,τι να δειξουν οτι το 3% αυτων που εχουν ερθει σε επαφη με κρουσμα κολλησαν....σιγα ισα ισα ειναι και πολυ χαμηλο και τζαμπα οι απαγορευσεις.

 

Αν το απλοποιήσεις μαθηματικά θες χοντρικά 3 κύκλους για να περάσεις στη φάση που λες. 3x14 ημέρες. Οι 14 ημέρες θα έχουν 90% επιτυχία, οι 28 95% και οι 42 99%. Το πρόβλημα είναι πόσο σημαντικό είναι αυτό που "μένει", και πόσο θα πάρει μέχρι να "αναζωπυρωθεί".

[astrolabos]

πριν 30 λεπτά, το μέλος steve_m έγραψε:

γιατι δεν κανει ενα ολικο lock down δυο εβδομαδων με τα παντα κλειστα και πληρη απαγορευση κυκλοφοριας,φυσικα ουτε ντιλιβερι ουτε σουπερμαρκετ ουτε φουρνοι ανοιχτα και πληρωμη ολου του πληθυσμου απο το δημοσιο ταμειο ,αμεσα θα μηδενιστει ο αριθμος των κρουσματων και στον επομενο μηνα και οι εντατικες.

 

τα τεστ οπως τα κανουν σχεδον αποκλειστικα σε ποσοστο του πληθυσμου που εχει ερθει σε επαφη με κρουσμα ειναι τελειως αναξιοπιστα,τι να δειξουν οτι το 3% αυτων που εχουν ερθει σε επαφη με κρουσμα κολλησαν....σιγα ισα ισα ειναι και πολυ χαμηλο και τζαμπα οι απαγορευσεις.

 

Δεν είναι εφικτό να γίνει πλήρες lockdown, για τον απλό λόγο ότι "Του Έλληνα ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει". Θα γίνει πόλεμος από τους ελευθεριάκηδες και τους δικαιωματούληδες. Αυτά μόνο από Κίνα μεριά.

[sotiris]

34 minutes ago, astrolabos said:

 

Δεν είναι εφικτό να γίνει πλήρες lockdown, για τον απλό λόγο ότι "Του Έλληνα ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει". Θα γίνει πόλεμος από τους ελευθεριάκηδες και τους δικαιωματούληδες. Αυτά μόνο από Κίνα μεριά.

 

Αφού τόσα χρόνια καταπιέζεσαι στη Δύση, γιατί δεν πας προς Ανατολάς? Και δεν εννοώ να πας από Καλαμάτα -> Σπάρτη  

 

[dfk_7677]

@schumifer
Μόνο για το Rt το χρησιμοποιώ με την παραδοχή ότι μέσα σε μια εβδομάδα δεν αλλάζουν τόσο ούτε η κατανομή στις ηλικίες, ούτε η φαρμακευτική αγωγή/αντιμετώπιση της νόσου.

[astrolabos]

πριν 22 λεπτά, το μέλος sotiris έγραψε:

 

Αφού τόσα χρόνια καταπιέζεσαι στη Δύση, γιατί δεν πας προς Ανατολάς? Και δεν εννοώ να πας από Καλαμάτα -> Σπάρτη  

 

Είπα ότι καταπιέζομαι;  

[ΓιαγκΤ]

ΕΜΒΟΛΙΟ: Αναποτελεσματικό έως άκρως επικίνδυνο;

Παράθεση

 

Από τις 20 Δεκεμβρίου, σε ένα μήνα, σχεδόν το 25% του πληθυσμού (περισσότερα από 2 εκατομμύρια άτομα) έχουν εμβολιαστεί.

Ωστόσο, από εκείνη την ημερομηνία, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΠΟΥ, οι ημερήσιοι αριθμοί μολύνσεων και θανάτων που οφείλονται στο Covid-19 έχουν εκτοξευτεί.

 

Έτσι, οι καθημερινές μολύνσεις πέρασαν από 1886 κρούσματα στις 21 Δεκ. σε 5.674 στις 20 Ιανουαρίου 2021.

Ο Δρ Sharon Elrai-Price, του τμήματος δημόσιας υγείας στο ισραηλινό υπουργείο Υγείας προειδοποίησε στις 12 Ιαν. ότι η πρώτη δόση του εμβολίου κατά του κορωνοϊού δεν προκάλεσε  επαρκή προστασία έναντι μόλυνσης από τον ιό.

Πρόσθεσε ότι το 17% των ασθενών με κρίσιμη κατάσταση που νοσηλεύονται σήμερα είναι ασθενείς που έλαβαν μια πρώτη δόση του εμβολίου πριν από τη νοσηλεία τους. Τα στοιχεία δείχνουν ότι εκείνη την ημερομηνία, 4.500 άτομα διαγνώστηκαν θετικά στον κορωνοϊό μετά τη λήψη της πρώτης δόσης του εμβολίου.

«Ο αριθμός των επιβεβαιωμένων περιπτώσεων έχει φτάσει σε ένα νέο υψηλό, έχουμε περάσει τα 9.000 θετικά τεστ. Ποτέ δεν υπήρξε τέτοιος αριθμός και η καθημερινή θνησιμότητα τριπλασιάστηκε από 18 στις 20 Δεκεμβρίου στις 50 στις 19 Ιανουαρίου 2021 αναγκάζοντας την κυβέρνηση να επεκτείνει τον τρίτο γενικό εγκλεισμό της χώρας για αόριστο διάστημα.

 

 

[astrolabos]

πριν 52 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Από τις 20 Δεκεμβρίου, σε ένα μήνα, σχεδόν το 25% του πληθυσμού (περισσότερα από 2 εκατομμύρια άτομα) έχουν εμβολιαστεί.

Ωστόσο, από εκείνη την ημερομηνία, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΠΟΥ, οι ημερήσιοι αριθμοί μολύνσεων και θανάτων που οφείλονται στο Covid-19 έχουν εκτοξευτεί.

 

[salde]

51 minutes ago, astrolabos said:

 

 

ΑΡΧΗΓΕ ΘΕΕ! ΠΓΣΣ 1890. Βρήκαμε και το βασιλικό σου ένδυμα, το ΄χα μια έγνοια, μη τυχόν θέλουν εκεί οι υπήκοοι να φοράμε αχυρένιες φουστίτσες...

Πάντως για το εμβόλιο μην είστε τόσο βιαστικοί να προγγήξετε τον δόλιο τον Γιάγκο. Αφενός δεν μπορεί να γίνουν στα σοβαρά αυτές οι συζητήσεις χωρίς γνώμη ειδικών (i.e. μπορεί όντως να υπάρχει κάποιος αιτιώδης συσχετισμός, να σου εξηγηθεί και να βγάζει νόημα τι έχει συμβεί) αφετέρου μην υποτιμάτε τον παράγοντα yolo.

[Nickzzz]

Didn't age well...

 

[ARMAGEDDON]

58 minutes ago, Nickzzz said:

Didn't age well...

 

 

η Νorth KOREA έπρεπε να είναι 1
αλλά όταν είναι πληρωμένες οι έρευνες τι περιμένεις !

 

 

σε άλλα νέα greek statistics

Maps in support of the Council Recommendation on a coordinated approach to the restriction of free movement in response to the COVID-19 pandemic in the EU/EEA

WWW.ECDC.EUROPA.EU

---

Maps showing the 14-day notification rate of new COVID-19 cases per 100 000 inhabitants at subnational level, national weekly COVID-19 testing rates per 100 000 inhabitants, testing positivity...

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 28, 2021 από ARMAGEDDON

[ΓιαγκΤ]

πριν 2 ώρες, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

 

Κοίτα να επιστρέψεις στον ίσιο δρόμο γιατί βαδίζεις σε ολισθηρό έδαφος

[DEADLAZARUS]

https://www.capital.gr/epikairotita/3522063/lockdown-i-epitropi-loimoxiologon-eisigithike-na-xaraktiristei-kokkini-i-attiki

Μα αφού μειώνονται οι θάνατοι και οι διασωληνωμένοι, μα αφού μειώνονται τα κρούσματα, μα αφού click away, μα αφού click and shop, μα αφού καραντίνα...

[ΓιαγκΤ]

Novavax : Ανακοίνωσε 89% αποτελεσματικότητα για το εμβόλιό της

[AlexanderK]

δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα στενά...αλλά...Την Τρίτη το απόγευμα έκανα rapid τέστ και βγήκε θετικό. Στη συνέχεια μοριακό και βγήκε και αυτό.

Τέταρτη μέρα σήμερα φαίνεται ότι το περνάω χαλαρά. Δέκατα, κόπωση και πόνο στα κόκκαλα. Οι γιατροί είπαν ανά ώρα θερμοκρασία και οξυγόνο.

Υπάρχουν πολλοί ασυμπτωματικοί.

Εγώ δεν ξέρω ούτε που κόλλησα ούτε πότε κόλλησα.

Εύχομαι να τελειώνει γρήγορα όλο αυτό..

[GriGaS]

Περαστικά σου!