COVID-19

[salde]

17 minutes ago, Simon said:

Έχει μποτιλιάρισμα από τη Μεταμόρφωση μέχρι την Ι.Οδό, κατά τα άλλα έχουμε καραντίνα.

αν πηγαίνουν με ΙΧ γιανα αποφύγουν συνωστισμούς μπορεί να δημιουργηθεί κίνηση. Τραβηγμένο από τα μαλλιά, όχι αδύνατο πάντως. Εκείνος ο δρόμος είναι καταστροφή για μποτιλιαρίσματα μ΄λις συμβεί το παραμικρό. 

Περί παιδείας οδηγικής, τώρα δεν έχω προσέξει, στην ανοιξιάτικη απαγόρευση έβλεπα να οδηγούν για ράλι.

[colt3003]

6 hours ago, schumifer said:

Γερμανία: Υποχρεωτική νοσηλεία στα νοσοκομεία για τους αντιρρησίες καραντίνας!

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Η απόφαση Θα ισχύσει στο το κρατίδιο της Βάδης - Βυρτεμβέργης - Ανακοινώθηκε μετά από συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου στη Στουτγκάρδη

 

 

Desperate times desperate measures

 

Ή αλλιώς, αν δεν καταλαβαίνεις ότι η συμπεριφορά σου είναι επικίνδυνη, τότε είσαι επικίνδυνος

 

 

ΥΓ σόρυ για τα απανωτά μηνύματα, τέτοιες ώρες έχω ησυχία σπίτι! Γιατί δε συνενώνονται τα μηνύματά μου σε ένα; Και γιατί ο @salde είναι ξύπνιος τέτοια ώρα;

 

 

Καλό επίσης είναι να διευκρινιστεί η ακριβής είδηση, για να μην αρχίσουν να χαίρονται τα γνωστά και μη εξαιρετέα ''σταγονίδια'' 

 

 

Baden-Württemberg will Quarantäne-Verweigerer zwangseinweisen

WWW.NORDKURIER.DE

---

Die Landesregierung von Baden-Württemberg macht ernst: Wer sich den Quarantäne-Auflagen hartnäckig verweigert, soll zwangsweise in ein Krankenhaus eingewiesen werden.

 

Quote

Das Innenministerium hatte auf eine strikte Zwangseinweisung solcher Personen in eine zentrale Klinik im Land gedrängt. Strobl betonte, es gehe bei den Maßnahmen um Corona-Infizierte, die „nicht bußgeldempfindlich” sind.

 

Δηλαδή:

 

Quote

Το Υπουργείο Εσωτερικών είχε ζητήσει από αυτά τα άτομα να δεσμευτούν αυστηρά σε μια κεντρική κλινική της χώρας. Ο Στρόμπλ τόνισε ότι τα μέτρα αφορούν άτομα μολυσμένα με κορώνα που δεν είναι «ευαίσθητα στα πρόστιμα».

 

[sotiris]

loldown

https://www.newsit.gr/ellada/metakinisi-6-kai-gemise-i-paralia-tis-vouliagmenis-oloi-gia-serf-pics-video/3178223/

[salde]

1 hour ago, sotiris said:

loldown

έχεις πάρει είδηση την τρολιά/επικίνδυνη τρολιά με την Πάρνηθα;

[tommybertsen]

πριν 5 ώρες, το μέλος Simon έγραψε:

Τροχαίο στον Κηφισό - LIVE η κίνηση: Τεράστιο μποτιλιάρισμα, τζιπ έπεσε σε κολώνα της ΔΕΗ

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Ο τραυματίας έχει διακομιστεί στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας, σύμφωνα με το ΕΚΑΒ - Μεγάλο μποτιλιάρισμα στην Εθνική Οδό Αθηνών - Λαμίας, στο ρεύμα προς Πειραιά - Ενημερωθείτε για...

 

Έχει μποτιλιάρισμα από τη Μεταμόρφωση μέχρι την Ι.Οδό, κατά τα άλλα έχουμε καραντίνα. Δε σχολιάζω καν την οδηγική παιδεία του νεοέλληνα. 

Έξω από τη δουλειά σχεδόν έγινε. Στον Κηφισό πάντα βλέπω κίνηση τις τελευταίες μέρες, αλλά όχι μόνο. Ωστόσο δεν κινούμαι εκτός περιοχής μου άρα δεν ξέρω τι γίνεται αλλού.

 

πριν 22 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

έχεις πάρει είδηση την τρολιά/επικίνδυνη τρολιά με την Πάρνηθα;

Την τρολιά αυτή την πίστεψαν όλοι στο μεταξύ. Είναι κάτι σαν το "εγκαίνια του μετρό Θεσαλλονίκης 31/12/2099"

[salde]

3 minutes ago, tommybertsen said:

Την τρολιά αυτή την πίστεψαν όλοι στο μεταξύ.

δεν θα έπεφτα από τα σύννεφα να μαζευτούν κάποιοι. Είναι επικίνδυνο, κανονικά δεν σηκώνει αστεία αλλά ως τρολιά έστω ήταν ΄΄εξυπνη.

[tommybertsen]

πριν 15 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

δεν θα έπεφτα από τα σύννεφα να μαζευτούν κάποιοι. Είναι επικίνδυνο, κανονικά δεν σηκώνει αστεία αλλά ως τρολιά έστω ήταν ΄΄εξυπνη.

Νομίζω έφτασε και μέχρι "τα αυτιά" των δημοσιοτέτοιων η τρολιά αυτή, είδα σε news sites να την ποστάρουν ως κανονική είδηση  

[colt3003]

On 12/8/2020 at 3:40 PM, ΓιαγκΤ said:

Ν. Μπογιόπουλος : Αν τα μονοκλονικά αντισώματα θεραπεύουν, να εισαχθούν άμεσα

 

 

 

Η εκπομπή απο την οποία προήλθε η είδηση, για όποιον θέλει να τη δει ολόκληρη είναι εδώ: 

 

 

έχω κάνει την επιλογή να ξεκινάει απο το 3:14:κάτι γιατί απο εκεί ξεκινάει το κεφάλαιο εμβόλια vs φάρμακο, και οι διάλογοι είναι απολαυστικά αποκαλυπτικοί.

 

-Υπάρχει φάρμακο εγκεκριμένο εδώ και ένα μήνα

-Το ξέρουμε είμαστε ''σε συζήτηση''

-Μα ο κόσμος πεθαίνει, και θα μπορούσε να φρενάρει πολλούς πριν μπούν σε ΜΕΘ 

-Θα έρθει ταχέως

-Ακόμα δεν έχετε μιλήσει με τις εταιρίες

-Δεν έχει αδειοδοτηθεί στην Ευρώπη γιαυτό δεν το φέρνουμε 

-ούτε το εμβόλιο έχει αδειοδοτηθεί αλλά το φέρνετε

-....

-.....

 

 

Δηλαδή: Υπάρχει φάρμακο που θα μπορούσε να μειώσει τον αριθμό αυτών που οδηγούνται απο τις επιπλοκές του ιού στις ΜΕΘ, αλλά δεν το φέρνουν επειδή, είναι ακριβό, ή/και δεν έχει πάρει έγκριση ή/και θα μας ρίξει έξω οικονομικά, κλπ κλπ κλπ

 

Το κράτος βρε ! Το κράτος που μας φροντίζει να είμαστε καλά ! 

 

[panoss1442169303]

Προλαβαίνεις να αλλάξεις κράτος, να πας σε αυτό που 'το φέρνουνε'.

(btw ούτε το εμβόλιο 'το φέρνουνε'. ΘΑ το φέρουνε, ίσως)

 

Για να δούμε και πώς τα πάνε και αυτοί που 'το έχουνε':

286K.

Χτες +815 νεκροί.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 9, 2020 από panoss1442169303

[panoss1442169303]

Νομίζω ότι είναι Η ΠΡΟΤΑΣΗ!

 

Κοροναϊός : Το μοντέλο της Σλοβακίας για να ελεγχθεί η πανδημία - ΤΑ ΝΕΑ

WWW.TANEA.GR

---

Μια πρόταση - έκπληξη σε τρεις φάσεις

 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 9, 2020 από panoss1442169303

[ΓιαγκΤ]

Δημ. Κούβελας: Ανεξήγητη σιωπή για τα φάρμακα μονοκλωνικών αντισωμάτων

 

 

[DEADLAZARUS]

Ο ιός επιμένει πάντως.

1.677 νέα κρούσματα.

Είμαι αισιόδοξος όμως:

https://www.in.gr/2020/12/09/b-science/sars-cov2/koronaios-ypsili-apotelesmatikotita-gia-kineziko-emvolio/

[ΓιαγκΤ]

πριν 1 ώρα, το μέλος panoss1442169303 έγραψε:

 

Για να δούμε και πώς τα πάνε και αυτοί που 'το έχουνε':

286K.

Χτες +815 νεκροί.

 

Έρευνα του Χάρβαρντ εξηγεί γιατί η υγειονομική περίθαλψη των ΗΠΑ είναι η πιο ακριβή στον κόσμο, αλλά το προσδόκιμο ζωής είναι το χαμηλότερο.

 

Από τα πλέον αναποτελεσματικά το αμερικανικό σύστημα υγείας

 

Τον νου μας στο δημόσιο σύστημα υγείας, μη γίνουμε όπως την Αμερική

 

 

Περίπου τα 3/4 των ανθρώπων που δεν έχουν κάλυψη, την είχαν πριν χάσουν τη δουλιά τους, που τους παρείχε κάποια φαινομενική ιατρική ασφάλιση. Πρόσφατη δημοσκόπηση στην οποία πήραν μέρος περίπου 1.000 ανασφάλιστες οικογένειες, δείχνει ότι το 60% έχασε την προστασία του για λόγους που είναι συνδεδεμένοι με εργασία, είτε γιατί απολύθηκαν είτε γιατί η εργασία τους δεν τους προσέφερε τέτιου είδους πλεονεκτήματα.Τα «παραθυράκια» στους νόμους, οι οποίοι απαιτούν από τους εργοδότες να παρέχουν την ασφάλιση υγείας, είναι ευρεία και βαθιά. Γι’ αυτό το λόγο πολλοί Αμερικανοί εργοδότες, όπως των Mc Donalds και γενικότερα των εταιριών ταχείας διατροφής (Fast-food), έχουν κόψει στα μέτρα τους τις εργάσιμες ώρες και παροχές ώστε να καθιστούν αδύνατα τέτιου είδους πλεονεκτήματα. Αυτά τα κενά στους εργασιακούς νόμους είναι από τις μεγαλύτερες ντροπές μας

[schumifer]

5 hours ago, colt3003 said:

 

Η εκπομπή απο την οποία προήλθε η είδηση, για όποιον θέλει να τη δει ολόκληρη είναι εδώ: 

 

 

έχω κάνει την επιλογή να ξεκινάει απο το 3:14:κάτι γιατί απο εκεί ξεκινάει το κεφάλαιο εμβόλια vs φάρμακο, και οι διάλογοι είναι απολαυστικά αποκαλυπτικοί.

 

-Υπάρχει φάρμακο εγκεκριμένο εδώ και ένα μήνα

-Το ξέρουμε είμαστε ''σε συζήτηση''

-Μα ο κόσμος πεθαίνει, και θα μπορούσε να φρενάρει πολλούς πριν μπούν σε ΜΕΘ 

-Θα έρθει ταχέως

-Ακόμα δεν έχετε μιλήσει με τις εταιρίες

-Δεν έχει αδειοδοτηθεί στην Ευρώπη γιαυτό δεν το φέρνουμε 

-ούτε το εμβόλιο έχει αδειοδοτηθεί αλλά το φέρνετε

-....

-.....

 

 

Δηλαδή: Υπάρχει φάρμακο που θα μπορούσε να μειώσει τον αριθμό αυτών που οδηγούνται απο τις επιπλοκές του ιού στις ΜΕΘ, αλλά δεν το φέρνουν επειδή, είναι ακριβό, ή/και δεν έχει πάρει έγκριση ή/και θα μας ρίξει έξω οικονομικά, κλπ κλπ κλπ

 

Το κράτος βρε ! Το κράτος που μας φροντίζει να είμαστε καλά ! 

 

 

Αυτός ο Γκίκας πρέπει να είναι το παράδειγμα του γιατί αν είσαι καλός σε κάτι, δε σημαίνει ότι θα πρέπει να βγαίνεις και στα κανάλια. Εν τω μεταξύ κάτι ασυναρτησίες που πέταξε περί tamiflu και ρελένζα (που είναι για τον μπέο φάρμακα αλλά ας μην πάμε κι εκεί) μου έκαναν εντύπωση, αλλά υποψιάζομαι ότι το τηλεοπτικό παράθυρο δεν είναι η φυσική του θέση...

 

Τέλος πάντων, έμεινα κι εγώ έκπληκτος με την ύπαρξη φαρμάκου, μέχρι που -αν κατάλαβα καλά- διαπίστωσα ότι μιλούσαν για το bamlanivimab.

O FDA έδωσε έγκριση βασιζόμενος σε δεδομένα της Blaze 1, μία δοκιμής φάσης 2. Δε θα μπω εδώ σε λεπτομέρειες, αλλά θα αφήσω δύο αναφορές από reviewers που έχω μάθει να εμπιστεύομαι.

https://rebelem.com/blaze-1-covid-19-neutralizing-antibody-bamlanivimab/

https://emcrit.org/pulmcrit/bamlanivimab/

 

Quote

So bamlanivimab may show a bit of promise in a Phase II clinical trial, but it’s very very far from a slam-dunk therapy for COVID.  Eli Lilly itself seems to be pivoting away from using bamlanivimab monotherapy – implicitly admitting that bamlanivimab isn’t very effective.

Yet somehow, bamlanivimab has received an Emergency Use Authorization (EUA) from the FDA and is currently being used in some centers.  How did that happen?  Why?  I don’t understand.

 

Σε γενικές γραμμές, είναι τουλάστιχον ασαφές το πόσο βοηθάει, είναι επιεικώς αβέβαιο να παίρνεις δεδομένα μελέτης χρηματοδοτούμενης από την ίδια εταιρεία και να μην τα διασταυρώνεις (αλλά εκεί είμαστε δυστυχώς λόγω ανάγκης), και μεγάλοι αμερικανικοί οργανισμοί όπως ο IDSA και το ΝΙΗ συνιστούν κατά της χρήσης του μονοκλωνικού αυτού αντισώματος. Φυσικά η εταιρεία προέταξε το ένα συμπέρασμα που τη βολεύει, αλλά η ανάλυση από πολύ έμπειρα κεφάλια έδειξε ότι μάλλον τα στοιχεία δε στηρίζουν , τουλάστιχον όχι ακόμη, τα συμπεράσματά τους.

 

Σε αυτό το σημείο εντυπωσιάζομαι και από το γεγονός ότι ένας καθηγητής φαρμακολογίας βγήκε να πει ότι έχουμε φάρμακο που σώζει τον κόσμο από εισαγωγή.

Ειρήσθω εν παρόδω, ο FDA δεν ενέκρινε το αντίσωμα, έδωσε μία επείγουσα άδεια χορήγησης.

Ελπίζω να φανεί σε μελλοντική μελέτη και στην πράξη ότι έχουμε ένα σωτήριο φάρμακο, αλλά αν γίνει η ίδια κωλοτούμπα όπως με την χλωροκίνη (Η χλωροκίνη έχει φανεί σε μελέτη να ευθύνεται περισσότερο για βλάβη παρά για βελτίωση  ...)

και το convalescence plasma και πρόσφατα του remdesivir, θέλω να τους δω στα κανάλια πάλι να αναλαμβάνουν την ευθύνη.

 

 

 

Παρακαλώ βοηθήστε με αν έχω καταλάβει λάθος αντίσωμα

 

 

https://www.idsociety.org/practice-guideline/covid-19-guideline-treatment-and-management/#toc-11

 

https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/statement-on-bamlanivimab-eua/#content:~:text=At this time%2C there are insufficient,the treatment of patients with COVID-19.

 

https://www.jwatch.org/na52870/2020/12/04/management-patients-with-covid-19?query=etoc_jwgenmed&jwd=000100032085&jspc=GP

 

 

 

PS όταν επαγγελματίες υγείας τραβάνε τα βυζιά τους με την έλλειψη αδιαμφισβήτητης ιατρικής γνώσης, όταν μεγάλοι οργανισμοί λένε και μετά από λίγο ξελένε, όταν βάζεις 3 λοιμωξιολόγους άγνωστους μεταξύ τους να μιλήσουν χωρίς προετοιμασία και βγάζεις 4 διαφορετικές οδηγίες,

 

είναι παλαβό να περιμένει κάποιος μην επαϊων να βγάλει άκρη από τα λεγόμενα του καθενός στα παράθυρα.

Την καλύτερη των προθέσεων να έχει ο ομιλών, δεν γίνεται να απλουστεύσεις γνώση που δεν έχεις, και αν δεν την απλουστεύσεις δε γίνεσαι κατανοητός, ή παρεξηγείσαι. Οπότε την απλουστεύεις, και μετά παρεξηγείσαι... δράμα...

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 9, 2020 από schumifer

[ΓιαγκΤ]

πριν 8 ώρες, το μέλος schumifer έγραψε:

ε γενικές γραμμές, είναι τουλάστιχον ασαφές το πόσο βοηθάει, είναι επιεικώς αβέβαιο να παίρνεις δεδομένα μελέτης χρηματοδοτούμενης από την ίδια εταιρεία και να μην τα διασταυρώνεις (αλλά εκεί είμαστε δυστυχώς λόγω ανάγκης), και μεγάλοι αμερικανικοί οργανισμοί όπως ο IDSA και το ΝΙΗ συνιστούν κατά της χρήσης του μονοκλωνικού αυτού αντισώματος. Φυσικά η εταιρεία προέταξε το ένα συμπέρασμα που τη βολεύει, αλλά η ανάλυση από πολύ έμπειρα κεφάλια έδειξε ότι μάλλον τα στοιχεία δε στηρίζουν , τουλάστιχον όχι ακόμη, τα συμπεράσματά τους.

 

Ενώ τα εμβόλια τα διαφημίζει ανεξάρτητη αρχή : P

Το φάρμακο τουλάχιστον διαφημίζετε μετά την έγκριση ενώ τα εμβόλια πριν

Αλλά το θέμα είναι ότι το πήρε ο Τράμπ και το έφεραν για τον αρχιεπίσκοπο που σημαίνει ότι λειτουργεί μόνο σε υψηλά ιστάμενους...

[sotiris]

Δεν νομίζω ότι φάρμακο vs εμβόλιο πρέπει να δρουν διαζευκτικά, ούτε να εξηγούνται με κανόνες αγοράς, ότι το εμβόλιο έχει 7 δις πελάτες ενώ το φάρμακο μερικά μύρια. Από τους 7 δις πελάτες τα 2 δις θα κάνουν της Κίνας, της Ρωσίας κλπ., οπότε το πελατολόγιο μειώνεται δραστικά. Τα άλλα 2 δις δεν θα κάνουν καθόλου, ή θα κάνουν αφού πρώτα εμβολιαστεί η Δύση και η Ανατολή (και θα πάρουν το περίσσεμα).  Οπότε μας μένουν 3 δις πελάτες δυτικού κόσμου. Μέχρι να γίνει διαθέσιμο το εμβόλιο μαζικά, το 1/10 από τα 3 δις θα χει περάσει τον ιό. Οπότε οι Πελάτες είναι 2.5 με 3 δις. Μισό δις θα είναι αντεμβολιστές, παιδιά που δεν θα χουν συμπτώματα άρα οι γονείς δεν θα τους το κάνουν κλπ. Οπότε 2 δις.

 

Τώρα το φιλοσοφικό ερώτημα κόστους εμβολίου vs κόστους φαρμάκου, νομίζω ότι δεν έχει δύσκολη απάντηση. Το εμβόλιο κοστίζει 10-20 ευρώ η δόση. Η εισαγωγή ενός ασθενούς με κόστη ελεύθερης αγοράς στοιχίζει 100-200 ευρώ το ασθενοφόρο, 100-300 ευρώ η απλή κλίνη, και 500-1000 ευρώ η ΜΕΘ ανά βραδιά. Με μία 10 ήμερη εισαγωγή σε ΜΕΘ, εμβολιάζεις 1000 ανθρώπους. Φυσικά αν έχεις στο μυαλό σου ότι το σύστημα υγείας είναι κάτι Θείο και παρέχεται δωρεάν, οι ουρανοί είναι ανοικτοί και σε περιμένουν, διότι αργά ή γρήγορα θα πέσεις από το σύννεφο άσχημα, και θα έχεις 100 νεκρούς τη μέρα.

 

Τώρα για τη γενικότερη κοστολόγηση, το budget / έσοδα της Barcelona είναι 1 δις το χρόνο. Το να κλείσει η Barcelona και να βαρέσει φαλιμέντο, θα στεναχωρηθώ γιατί έχω 2 μαγνητάκια και μου αρέσει ο Μέσσι, αλλά θα συνεχίσω τη ζωή μου. Αν θες να δίνεις εκατοντάδες εκατομμύρια σε παίχτες που χτυπάνε, κλωτσάνε ή σουτάρουν την μπάλα (Μέσσι, Αντετοκούνμπο, κλπ.) επειδή στην ελεύθερη αγορά το μπάσκετ πουλάει, τώρα που ήρθες στην ανάγκη του φαρμάκου / εμβολίου κλπ. θα στάξεις. Αλλιώς αν ήθελες σοβιέτ, είχες την ευκαιρία το ΄45-49 κλπ. να δοκιμάσεις, ώστε ο Μπασκετμπώλερ να παίρνει όσα ο Φαρμακοτρίφτης.

 

[cna]

46 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

 

Ενώ τα εμβόλια τα διαφημίζει ανεξάρτητη αρχή : P

Το φάρμακο τουλάχιστον διαφημίζετε μετά την έγκριση ενώ τα εμβόλια πριν

Αλλά το θέμα είναι ότι το πήρε ο Τράμπ και το έφεραν για τον αρχιεπίσκοπο που σημαίνει ότι λειτουργεί μόνο σε υψηλά ιστάμενους...

Συνηθίζεται τα εμβόλια να είναι πιο αβλαβή αλλά και πιο αποτελεσματικά από τα φάρμακα. Για παράδειγμα, από τα 154 θύματα της γρίπης, που πέθαναν εντός νοσοκομείου, την περίοδο 2018-2019, το 70% δεν είχε κάνει το εμβόλιο ενώ ανήκε σε ευπαθή ομάδα. Εννοείται ότι σε όλα χορηγήθηκε η φαρμακευτική αγωγή. Αν είχαν κάνει το εμβόλιο, οι μισοί από αυτό το 70% δεν θα είχαν περάσει καν την πόρτα του νοσοκομείου· ακόμη κι αν προσβάλλονταν θα την περνούσαν σπίτι τους, χωρίς ιδιαίτερες επιπλοκές...

Επίσης, στον Τραμπ χορηγήθηκε συνδυασμός φαρμάκων ενώ λέγεται ότι και οι δόσεις ορισμένων εξ αυτών ήταν οι μέγιστες δυνατές που μπορεί να λάβει άνθρωπος...

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 10, 2020 από cna

[ΓιαγκΤ]

πριν 3 λεπτά, το μέλος cna έγραψε:

Συνηθίζεται τα εμβόλια να είναι πιο αβλαβή αλλά και πιο αποτελεσματικά από τα φάρμακα. Για παράδειγμα, από τα 154 θύματα της γρίπης, που πέθαναν εντός νοσοκομείου, την περίοδο 2018-2019, το 70% δεν είχε κάνει το εμβόλιο ενώ ανήκε σε ευπαθή ομάδα. Εννοείται ότι σε όλα χορηγήθηκε η φαρμακευτική αγωγή. Αν είχαν κάνει το εμβόλιο, οι μισοί από αυτό το 70% δεν θα είχαν περάσει καν την πόρτα του νοσοκομείου· ακόμη κι αν προσβάλλονταν θα την περνούσαν σπίτι τους, χωρίς ιδιαίτερες επιπλοκές...

Επίσης, στον Τραμπ χορηγήθηκε συνδυασμός φαρμάκων ενώ λέγεται ότι και οι δόσεις ορισμένων εξ αυτών ήταν οι μέγιστες δυνατές που μπορεί να λάβει άνθρωπος...

 

Το ΄θέμα είναι ότι περιμένοντας το εμβόλιο πεθαίνουν άνθρωποι που πιθανώς να είχαν σωθεί από το φάρμακο

[cna]

2 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

 

Το ΄θέμα είναι ότι περιμένοντας το εμβόλιο πεθαίνουν άνθρωποι που πιθανώς να είχαν σωθεί από το φάρμακο

Θα συνέβαινε αυτό αν υπήρχε φαρμακευτική αγωγή υψηλής αποτελεσματικότητας. Όπως είπε και ο @schumifer στην καλύτερη των περιπτώσεων είμαστε στην φάση «φαίνεται να βοηθάει». Εννοείται, δε, ότι οι φαρμακευτικές προτιμούν την ανάπτυξη φαρμάκων παρά την ανάπτυξη εμβολίων, αφού τα φάρμακα έχουν υψηλότερη κερδοφορία (μία φορά θα κάνει κανείς το εμβόλιο ενώ τα φάρμακα μπορεί να χορηγούνται επί ημέρες ή εβδομάδες).

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 10, 2020 από cna

[dfk_7677]

Δεν καταλαβαίνω γιατί ακριβώς κάνουμε συζήτηση για μια θεραπεία η οποία δεν έχει περάσει καν στη φάση ΙΙΙ, αλλά αμφισβητούμε εμβόλια που το έχουν κάνει με αρκετά καλά αποτελέσματα.

Όταν με το καλό η οποιαδήποτε ιατρική αντιμετώπιση δείξει αποτελέσματα (όπως προς το παρόν δεν έχει κάνει το εμβόλιο της Οξφόρδης για παράδειγμα), δε νομίζω κάποιος θα την αρνηθεί επειδή απλά δεν είναι εμβόλιο.