COVID-19

[kourbeti]

Eleni

WWW.FACEBOOK.COM

---

Ο Καθηγητής Κλινικής Φαρμακολογίας της Ιατρικής Σχολής του ΑΠΘ, Δημήτρης Κούβελας, ανατρέπει όλα όσα έχουμε ακούσει για το εμβόλιο, την πανδημία και την...

 

[schumifer]

7 hours ago, slalom said:

Γιατι, υπαρχει περιπτωση να το απορριψουν ή να ζητησουν τροποποιησεις?

 

Τροποποιήσεις δεν παίζει, απορρίψουν όχι αλλά επιλέξουν ένα που τους κάθεται καλύτερα γιατί όχι. Οι μελέτες των εμβολίων διαφέρουν ελαφρώς (εντάξει, των δύο mRNA είναι πολύ παρόμοιες), είναι τρομερά  επίπονη διαδικασία να ελέγξεις τα δεδομένα τόσο τεράστιων μελετών, που έγιναν μάλιστα από τις εταιρείες των εμβολίων.

Οι 2-3 εβδομάδες παραπάνω θεωρώ ότι αξίζουν τον κόπο

[DEADLAZARUS]

Αν είχαμε πραγματικό (και όχι τραβεστί) lockdown, θα είχαν μειωθεί τα κρούσματα.

Τώρα, με 2.000 κρούσματα (διότι, βλέπετε, οι περισσότεροι δεν ήθελαν να κάτσουν μέσα) και την οικονομική καταστροφή προ των πυλών, ανοίγουμε τα καταστήματα σιγά-σιγά, ενώ ο ιός θερίζει.

Όταν διπλασιαστούν τα κρούσματα και γονατίσει το σύστημα υγείας, θα φωνάζουμε για την πρόωρη λήξη της καραντίνας. Αθάνατη Ελλάδα..

[ΓιαγκΤ]

Drone footage shows overwhelmed Greek cemeteries | Reuters Video

WWW.REUTERS.COM

---

Cemeteries in Thessaloniki have been opening new grave plots in designated areas for COVID-19-related deaths and holding several funerals a day as northern Greece continues to be overwhelmed by...

 

[panoss1442169303]

https://www.ethnos.gr/kosmos/136102_sputnik-v-xekinise-sti-mosha-i-dianomi-toy-embolioy-gia-ton-koronoio

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 5, 2020 από panoss1442169303

[kourbeti]

 

[ΓιαγκΤ]

Τα "εμβόλια" - Frankenstein δεν είναι εμβόλια | Του Κλεάνθη Γρίβα

 

Παράθεση

 

Τα μέλη της μαφίας της Big Pharma έβαλαν στόχο να αναπτύξουν ένα εμβόλιο για τον κοροναϊό εντός 8 έως 12 μηνών. Αυτό αποτελεί παγκόσμιο ρεκόρ εάν ληφθεί υπόψη ότι τα συμβατικά εμβόλια χρειάζονται 4 έως 34 χρόνια για να αναπτυχθούν (από τη σύλληψη μέχρι την έγκρισή τους). Και για ορισμένα, όπως αυτό για το εμβόλιο HIV/AIDS V η έρευνα συνεχίζεται επί 36 χρόνια τώρα.

 

Χρόνος που χρειάστηκε για την ανάπτυξη άλλων εμβολίων

 

Ευλογιά	34 χρόνια	1954-1988
HPV	15 χρόνια	1991-2006
Ιλαρά	9 χρόνια	1954-1963
Polio	7 χρόνια	1948-1955
Παρωτίτιδα	4 χρόνια	1963-1967
Μέσος χρόνος	10.7 ΧΡΟΝΙΑ
ΚΟΡΩΝΟΪΟΣ - Covid-19	8-12 ΜΗΝΕΣ	2020

 

Τα «εμβόλια» για τον κορωνοϊό παρασκευάζονται με απαράδεκτες fast-track διαδικασίες, κυρίως επειδή οι κυβερνήσεις ανέλαβαν τόσο το οικονομικό κόστος της ανάπτυξής τους όσο και το κόστος της αποζημίωσης των ατόμων που θα υποστούν βλάβες από τις παρενέργειές τους. 

 

Μέσω της Επιχείρησης Warp Speed, η κυβέρνηση των ΗΠΑ έχει ενισχύσει τη Μαφία της Big Pharma με περίπου 9,5 δισεκατομμύρια δολάρια (των φορολογούμενων) και ανάλογα ποσά έχει προσφέρει η Ευρωπαϊκή Ένωση, για να επιταχυνθεί η ανάπτυξη και να ξεκινήσει η παρασκευή των «εμβολίων»-Frankenstein πριν ολοκληρωθούν οι μελέτες για την ασφάλεια, την αποτελεσματικότητα και, κυρίως για τις μεσοπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες σοβαρές παρενέργειές τους που είναι αντικειμενικά αδύνατο να προσδιοριστούν γιατί η διαπίστωσή τους απαιτεί εξαιρετικά μακροχρόνιο έλεγχο των εμβολίων.

 

 

[colt3003]

^^ δεν έλαβε ''ενημέρωση'' απο τον Μόσιαλο, γιαυτό λέει αυτά που λέει.....

 

11 hours ago, DEADLAZARUS said:

Αν είχαμε πραγματικό (και όχι τραβεστί) lockdown, θα είχαν μειωθεί τα κρούσματα.

 

Εννοείς καθολικό εγκλεισμό, χωρίς καμία απολύτως εξαίρεση σωστά ? Και για πόσο αυτό? 

[panoss1442169303]

Ευλογιά	34 χρόνια	1954-1988
HPV	15 χρόνια	1991-2006
Ιλαρά	9 χρόνια	1954-1963
Polio	7 χρόνια	1948-1955
Παρωτίτιδα	4 χρόνια	1963-1967

 

Άρα το μόνο καλό εμβόλιο είναι της ευλογιάς. 34 χρόνια είναι ένα αξιοπρεπές διάστημα ανάπτυξης εμβολίου.

Της παρωτίτιδας, τι να λέμε, εντελώς παρακατιανό.

 

 

[astrolabos]

Μία ώρα πριν, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Του Κλεάνθη Γρίβα

Παράθεση

Ο Κλεάνθης Γρίβας (1944) είναι ψυχίατρος, νευρολόγος, διδάκτωρ ψυχιατρικής της Ιατρικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 7 λεπτά, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

Δηλαδή επειδή ξέρεις από ελαιόλαδο αν σε ρωτήσω για ηλιέλαιο δεν σκαμπάζεις γρι;

Τές πα εγώ δεν έχω ιδέα αν έχει δίκιο η άδικο με βάζει όμως σε σκέψεις

[astrolabos]

πριν 2 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Δηλαδή επειδή ξέρεις από ελαιόλαδο αν σε ρωτήσω για ηλιέλαιο δεν σκαμπάζεις γρι;

 

Επειδή ξέρω από ελαιόλαδο, άλλα τα οργανοληπτικά χαρακτηριστικά του ελαιόλαδου και άλλα του ηλιέλαιου.

Αλλά πέρα από αυτό, η επιδημιολογία με την ψυχιατρική δεν έχει τη σχέση ελαιόλαδου και ηλιέλαιου. Πιο πολύ η σχέση ελαιόλαδου και ελαιογραφίας θα έλεγα ότι εκφράζει καλύτερα τη περίπτωση.

[panoss1442169303]

Εγώ ξέρω από ελαιογραφία, οπότε ρωτήστε με ότι θέλετε για τα εμβόλια.

Μη ντρέπεστε.

[cna]

Ερώτηση κρίσεως. Αν έτρεχε επιδημία αερόβιου Έμπολα (με την γνωστή θνησιμότητα του Έμπολα του 90%) θα περιμένατε 4 χρόνια τουλάχιστον για την έγκριση του εμβολίου; Που οκ, δεν είναι Έμπολα αλλά και πάλι κατάφερε να χτυπήσει την κοινωνική και οικονομική ζωή (ασχέτως μέτρων - με 100 νεκρούς κάθε μέρα σιγά μην έβγαινε ο κόσμος να γλεντάει ας πούμε). Για να μην το πάω παραπέρα, που σε τεχνολογικό site μας κάνει εντύπωση που έχει μειωθεί ο χρόνος παρασκευής και έγκρισης εμβολίων. Εμβολίων ρε φίλε, που στατιστικά έχουν λιγότερες παρενέργειες από την ασπιρίνη ας πούμε...

[sotiris]

@ΓιαγκΤ

@colt3003

Εσείς οι δύο είστε έξυπνα παιδάκια.

Πιστεύετε ότι: 

1. Θεωρείτε ότι δεν είναι απειλή? Βόρεια Ελλάδα έχετε ακούσει καμιά περίπτωση γνωστού? Δεν προκαλούν σοβαρά προβλήματα? 

Quote

Η ΜΕΓΕΘΥΝΣΗ ΤΗΣ FAKE-ΑΠΕΙΛΗΣ

 

Η εισαγωγή στην επόμενη πράξη της τραγωδίας έγινε στις 31 Δεκεμβρίου 2019, με την «αιφνίδια ανακάλυψη» στην Κίνα κάποιου ιού που ανήκει σε έναν από τους 32 υπότυπους της οικογένειας των κορωνοϊών, οι οποίοι μας συνοδεύουν επί πολλές δεκαετίες, χωρίς να προκαλούν σοβαρά προβλήματα.

 

2. Το ίδιο είχε γίνει 5 φορές τα τελευταία 20 χρόνια. SARS, MERS, γρίππη χοίρων, πτηνών, Έμπολα και άλλα που ξεχνάω. 

Quote

Η «ανακάλυψη» ακολουθήθηκε από ένα πρωτοφανές κύμα τρομο-θανατο-λαγνείας με την συστηματική δραστηριότητα που ανέπτυξαν με εντυπωσιακά απόλυτο συντονισμό τα ‘Όργανα Παγκόσμιας Διακυβέρνησης (όπως ο Παγκόσμιος Οργανισμός Αρρώστιας και Διαφθοράς–Π.Ο.Υ., η Παγκόσμια Τράπεζα, ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών–Ο.Η.Ε, κ.α.),

 

3. Δεν πήρε 8 μήνες το εμβόλιο. 2-3 μήνες πήρε. Μετά είναι θέμα δοκιμών. Αν η παρωτίτιδα ήθελε 4 χρόνια το 1963-1967, σήμερα θα ήθελε 4 λεπτά.

Quote

Ευλογιά	34 χρόνια	1954-1988
HPV	15 χρόνια	1991-2006
Ιλαρά	9 χρόνια	1954-1963
Polio	7 χρόνια	1948-1955
Παρωτίτιδα	4 χρόνια	1963-1967
Μέσος χρόνος	10.7 ΧΡΟΝΙΑ
ΚΟΡΩΝΟΪΟΣ - Covid-19	8-12 ΜΗΝΕΣ	2020

Είναι σαν να συγκρίνουμε στους υπολογιστές, super pi 1m Eniac 10 βδομάδες, το υδρόψυκτο κτήνος μου Athlon XP+ 5000+ με overvoltage, πολλαπλασιαστές κλπ. 40 δευτερόλεπτα, το iphone της πιπινο σούλας (για να μη λεω συνέχεια κυρα) της κομμώτριας 10 δευτερόλεπτα. Δεν μπορείς να συγκρίνεις και να πεις ότι επειδή η υπολογιστική ισχύς που χρησιμοποιεί το inst-ό-φιλτρο που η πιπινο σούλα βγάζει τη γλώσσα έξω σαν γατί είναι μεγαλύτερη από την υπολογιστική ισχύ που χρειάζεται για να υπολογίσεις την τροχιά προσελήνωσης, η γατο-γλώσσα είναι πιο χρήσιμο app. Το να συγκρίνεις εποχές ανάπτυξης εμβολίων είναι σαν να συγκρίνεις υπολογιστές αυτών των περιόδων.

 

Ένας ιατρός που αποκρίπτει την αλήθεια (ο HPV είναι 1 ιός? ή ομάδα από 150-200? - ο HIV που είναι ο πιο ύπουλος ιός που υπάρχει λόγω της αλληλεξάρτησης που έχει με το ανοσοποιητικό, είναι δυνατόν να συγκρίνεται με τον SARS-nCOV-2? ) νομίζω ότι δεν έχει θετικό πρόσημο στα λεγόμενά του. Φυσικά τον σέβομαι σαν προσωπικότητα, και σε αυτά που λέει, αλλά αυτά που γράφει δεν είναι επιστημονικώς αποδεκτά. Μας λέει εμβόλια - frankenstein τα του mrna (ενώ ο αδρανοποιημένος ιός που έχουν τα άλλα απαντάται στη φύση). Της Astrazeneca όμως που δεν είναι φρανκενστάιν (σύμφωνα με το δικό του ορισμό), δεν του αρέσει η Astrazeneca για άλλους λόγους. 

ΟΚ, welcome to the World Wild West. Οι εταιρίες δεν είναι ούτε αθώες ούτε φιλανθρωπικά ιδρύματα. Το να πατάς όμως στο ότι μια εταιρία είναι προφανώς διεφθαρμένη (όλες οι μεγάλες θα έχουν πολιτική αντίστοιχη με αυτή που περιγράφηκε στο σκάνδαλο Siemens, δε νομίζω ότι το παγκόσμιο επιχειρήν κινείται με το σταυρό στο χέρι) και να μας λες πρακτικά ότι η απειλή δεν είναι σοβαρή, όταν στην Ελλάδα μετράς 100 νεκρούς την ημέρα από επιπλοκές COVID-19, για μένα σημαίνει ότι δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται. Ή δεν θες να καταλάβεις, ή ότι θες να πιστεύεις ότι υπάρχει μια παγκόσμια συνομωσία. ΟΚ, δεκτό. Κι ο Πούτιν συνομωτεί? Με τα Σπούτνικ-5? Τόσο μπροστά πια αυτός ο μπιλγκέητς που στρατολόγησε και τον Πούτιν? 

[kourbeti]

Επειδή κουράστηκα να «συζητώ», δημοσίως... - Dimitrios Kouvelas | Facebook

WWW.FACEBOOK.COM

---

Επειδή κουράστηκα να «συζητώ», δημοσίως και ιδιωτικώς, με «ειδικούς» για τα φάρμακα και τα εμβόλια παραθέτω ένα παλιότερο, διάσημο, άρθρο ενός εξαιρετικά σοβαρού περιοδικού...

 

[colt3003]

@sotiris : θα μιλήσω για εμένα.

Αυτό που πιστεύω είναι ότι:

1. Ο συγκεκριμένος ιός δεν αποτελεί την νέμεση που μας γανώνουν το κεφάλι όλη μέρα τα κρατικοδίαιτα κανάλια, και τα τσιράκια τους. Αν κάνεις αναγωγή στον πληθυσμό στις παλαιότερες επιδημίες γρίπης, μόνο η ισπανική γρίπη ήταν όντως μια σοβαρή περίπτωση. Ακόμα και η γρίπη του 1957 που ''κόστισε'' ~ 1 εκατομμύρια ανθρώπους ή η γρίπη του 1967 που ''κόστισε'' άλλα ~2 εκατομμύρια ανθρώπους, δεν ''ακούστηκε'' τίποτα, και φυσικά δεν έκλεισε όλος ο πλανήτης (το 1967 μισό εκατομμύριο άνθρωποι παρακολούθησαν το woodstock).  

2. Ο βίαιος εγκλεισμός ανθρώπων,  η αποστέρηση πλειάδας δικαιωμάτων τους, αλλά κυρίως η επιλογή για το ποιων οι ελευθερίες θα πληγούν, και ποιών όχι εγείρει σοβαρά ηθικά ζητήματα. Ποιος είναι αυτός, και με ποια ηθική ή νομική εξουσία ή δύναμη ή ξέρω-γω-τι-άλλο, αποφασίζει ποιος θα προστατευτεί στο μέγιστο, και με ποιο ηθικό ανάστημα ή δύναμη ή ξερω-γω-τι-αλλο, θα επιβάλλει σε άλλον άνθρωπο να εκτεθεί στον ίδιο κίνδυνο (για τον οποίο αυτός αξιώνει τη μέγιστη προστασία) προκειμένου να τον εξυπηρετήσει ??  

3. Όσο δεν δίνεται απάντηση στο παραπάνω ερώτημα, βλέπω δηλώσεις όπως του Κου Δερμιτζάκη χτες, όπου σε 3 γραμμές είπε 3 φορές ''δεν ξέρω'' (για την αποδοτικότητα του εγκλεισμού) αλλά την ίδια ώρα απαιτεί περισσότερο εγκλεισμό. Δηλαδή φακ λοτζικ, και ο Παβλοφ να βάλει το χέρι του..... 

4. Αν με διαβάζεις εδώ μέσα, θα έχεις παρατηρήσει ότι ανέκαθεν ήμουν κατά της Μαρξιστικής θεωρίας περί ''τάξεων'', καθώς στον κόσμο σήμερα μόνο σε μία χώρα θα μπορούσε να παρατηρηθεί αυτό το φαινόμενο. Σήμερα χάριν στα μέτρα που έχουν θεσπίσει όλες οι κυβερνήσεις, ο κόσμος έχει διαιρεθεί, σε 2 (τουλάχιστον) τάξεις: Τους καλοβολεμένους με το πωπουδάκι στο βούτυρο και το μισθουλάκο / συνταξούλα κάτω από το μαξιλάρι τους, ακόμα και αν δεν δουλεύουν, και στους υπόλοιπους που αποκλείονται με τη βία από οποιαδήποτε παραγωγική διαδικασία. Αν νομίζεις αλήθεια ότι αυτό θα έχει καλή κατάληξη ή ''θα μας κάνει καλύτερους'' (όπως χαζοτραγούδαγε το σλόγκαν του υπ. υγείας στα κανάλια), επέτρεψέ μου να έχω πολύ διαφορετική γνώμη. Και ο χρόνος θα δείξει. 

[cna]

Δεν έχει σημασία τι πιστεύουμε αλλά τι αποδεικνύεται ότι ισχύει.
1. Δεν είναι έμπολα αλλά δεν είναι και γρίπη. Ήδη έχει ξεπεράσει το 1,5 εκ. νεκρούς σε λιγότερο από 10 μήνες και με την αποκάλυψη ότι η Κίνα ανακοίνωνε τους μισούς νεκρούς από όσους πραγματικά είχε (αντίστοιχα μπαλαμούτια έκαναν και άλλες χώρες, όπως η Τουρκία πχ). Επίσης, δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τις συμπεριφορές διαφορετικών χρονικών περιόδων. Το 1967 ήθελαν 10 χρόνια για να βγάλουν εμβόλιο που να λειτουργεί, σήμερα θέλουμε λιγότερο από 2 χρόνια. Είναι όνειδος για την τεχνολογική εξέλιξη που έχουμε να επιλέγουμε τρόπους συμπεριφοράς εποχών με πολύ μικρότερη τεχνολογική εξέλιξη.

2. Τα έχει λύσει το Σύνταγμα αυτά τα θέματα. Εξ ου και το άκυρο εις διπλούν που έριξε το ΣτΕ στον Βαρουφάκη (νόμιμη ακόμη και η απαγόρευση συγκεντρώσεων εν όψει προστασίας Δημόσιας Υγείας). Αν θεωρείς ότι η Κυβέρνηση δεν είχε την συνταγματική νομιμοποίηση δύο δρόμοι υπάρχουν: 1) εξέγερση ή 2) καταψήφιση στις επόμενες εκλογές. Το 1), όμως, εύκολα μπορεί να σε στείλει σε δίκη για εσχάτη προδοσία αφού το άρθρο 120 δεν καλύπτει τέτοιες περιπτώσεις (δεν έχουμε βίαιη κατάλυση πολιτεύματος).

[colt3003]

8 minutes ago, cna said:

2. Τα έχει λύσει το Σύνταγμα αυτά τα θέματα. Εξ ου και το άκυρο εις διπλούν που έριξε το ΣτΕ στον Βαρουφάκη (νόμιμη ακόμη και η απαγόρευση συγκεντρώσεων εν όψει προστασίας Δημόσιας Υγείας). Αν θεωρείς ότι η Κυβέρνηση δεν είχε την συνταγματική νομιμοποίηση δύο δρόμοι υπάρχουν: 1) εξέγερση ή 2) καταψήφιση στις επόμενες εκλογές. Το 1), όμως, εύκολα μπορεί να σε στείλει σε δίκη για εσχάτη προδοσία αφού το άρθρο 120 δεν καλύπτει τέτοιες περιπτώσεις (δεν έχουμε βίαιη κατάλυση πολιτεύματος).

 

Αν κόπτονται για τη δημόσια υγεία, τότε οφείλουν να προστατέψουν όλους τους ανθρώπους.   Και οι υπόλοιποι που πανε για δουλειά, μανούλα τους έκανε. 

 

Ξαναρωτώ λοιπόν: Ποίος είναι αυτός που τολμάει να καθορίσει ποιος θα εκτεθεί σε κίνδυνο, για τον οποίο  αυτός αξιώνει τη μέγιστη προστασία ?? ?

[cna]

Εκ των πραγμάτων υπάρχουν επαγγέλματα των οποίων η λειτουργία δεν μπορεί να παυθεί προσωρινά. Σκέψου πχ να μπουν σε αναστολή οι εργαζόμενοι στην ΔΕΗ: τα νοσοκομεία πώς θα παρέχουν τις υπηρεσίες τους; Αναγκαστικά κάποιοι θα είναι σε λειτουργία και κάποιοι όχι. Αυτοί που θα εργάζονται, όμως, θα πρέπει να έχουν πρόσβαση σε ΜΑΠ (Μέτρα Ατομικής Προστασίας) κλπ. Κι αυτό είναι ευθύνη των επιχειρήσεων. Κατά βάση, πολύ βάση όμως, το πρόβλημα δεν είναι τόσο στα μέτρα όσο στο εξελικτικό στάδιο που βρίσκεται η χώρα. Όσοι έχουν eshop πχ δεν έχουν πρόβλημα επιβίωσης. Κι αν είχαμε ισχυρό πρωτογενή και δευτερογενή τομέα, ειδικά αν ήταν εξωστρεφής, θα είχαμε την πολυτέλεια να κάνουμε ό,τι και η Ν. Κορέα. Αλλά με αν δεν γίνεται δουλειά.

Κι αυτός που τολμάει να καθορίσει το οτιδήποτε είναι η Δημοκρατικά Εκλεγμένη Κυβέρνηση. Είναι αυτή που μπορεί να αποφασίσει, φερ' ειπείν, να πληρώνεις 650€ ετησίως απλά επειδή έχεις επιχείρηση, ασχέτως του τζίρου της επιχείρησης. Είναι αυτή που ουσιαστικά «αρπάζει» ετσιθελικά το 60% των κερδών (μην πω του τζίρου) των ατομικών επιχειρήσεων. Ξέρεις πόσοι οδηγήθηκαν στην αυτοκτονία από αυτές τις δύο πρακτικές που στο τέλος τέλος είχαν μηδαμινό αποτύπωμα στην εικόνα του κρατικού προϋπολογισμού; Τουλάχιστον τώρα στην ζυγαριά μπαίνει κάτι που από ηθικής άποψης δεν μπορεί να αποτιμηθεί.