COVID-19

[panoss1442169303]

Καταιγιστικές εξελίξεις με τα εμβόλια: Ξεκινούν τον Δεκέμβριο οι εμβολιασμοί σε ΗΠΑ, Βρετανία, Γερμανία και Γαλλία | ΚΟΣΜΟΣ | iefimerida.gr

WWW.IEFIMERIDA.GR

---

Με τις καταιγιστικές εξελίξεις και τα ενθαρρυντικά νέα του τελευταίου διαστήματος στο μέτωπο των εμβολίων κατά του φονικού κορωνοϊού, ΗΠΑ, Βρετανία, Γερμανία και Γαλλία...

 

[acct]

4 hours ago, dfk_7677 said:

με απείλησε με αγωγή

 

Τι έκανε λέει; 

 

Good luck πες του...

 

Ρε τι φρούτα χάνω που δεν ασχολούμαι με τα σόσιαλ μήδια!

[salde]

4 hours ago, dfk_7677 said:

οποίο με απείλησε με αγωγή και ήταν και εξαιρετικά θιγμένος,

εκφοβιστική τακτική.
Ουδέν άγχος, συγκρατήσου μην του κατεβάσεις κάνα καντήλι μηνύσιμο και μην ασχοληθείς περαιτέρω αν δεν έχεις ειδικό λόγο. Κανονικά θα έπρεπε να τραβηχτεί εδώ πέρα, να τον πλακώσουμε στα γαλλικά αλλά θα χάσουμε την ώρα μας και θα χαλαστούμε.

Στην ουσία της έκθεσης, καλύπτομαι από τον Σωτήρη. Με πρόσθετο σχόλιο: είναι αρκετά δύσκολο να δοθεί έγκυρη αιτία και διαδρομή συγκεκριμένων μολύνσεων. Όταν έχουν βρεθεί σε πολλούς χώρους, πολλά διαφορετικά άτομα κλπ. Ίσως αν την έπιανε την έκθεση στα χέρια του άτομο που γνωρίζει άριστη στατιστική να την ξέσκιζε. Μάλλον γίνονται αρκετά λάθη σε υπολογισμούς στατιστικής φύσεως.

[HotPeanut]

Αποκλειστικό MEGA : Τα λύματα Αθήνας και Θεσσαλονίκης «δείχνουν» άρση του lockdown | in.gr

WWW.IN.GR

---

Όπως αποκαλύπτει στο MEGA ο πρύτανης του ΑΠΘ Νίκος Παπαϊωάννου στη Θεσσαλονίκη τα μέτρα αρχίζουν επιτέλους να αποδίδουν.

 

ή αλλιώς τα σκ@τα μίλησαν.

 

[DEADLAZARUS]

Κικίλιας: Μεγάλο πρόβλημα στη Θεσσαλονίκη, δύσκολη η κατάσταση σε Ημαθία, Μαγνησία, Λάρισα

WWW.CAPITAL.GR

---

"Αυτό τον χειμώνα που έρχεται, η Ελλάδα δε θα σωθεί με μεγάλα λόγια, αλλά με γενναίες πράξεις".

Το κλίμα στις πρωινές εκπομπές είναι πανηγυρικό, διότι ανοίγουμε.

Πότε, πού, πώς; Δουλευόμαστε μάλλον.

 

[Simon]

πριν 2 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Κικίλιας: Μεγάλο πρόβλημα στη Θεσσαλονίκη, δύσκολη η κατάσταση σε Ημαθία, Μαγνησία, Λάρισα

WWW.CAPITAL.GR

---

"Αυτό τον χειμώνα που έρχεται, η Ελλάδα δε θα σωθεί με μεγάλα λόγια, αλλά με γενναίες πράξεις".

Το κλίμα στις πρωινές εκπομπές είναι πανηγυρικό, διότι ανοίγουμε.

Πότε, πού, πώς; Δουλευόμαστε μάλλον.

 

 

Ενώ είμαι υπέρ της ανοιχτής αγοράς  αν δεν προσέξουν τη βόρεια Ελλάδα, θα έχουμε δράματα.

[sotiris]

Γ*** τους κινέζους (για άλλη μια φορά - και μαζί τους παγκολίνους, τις νυχτερίδες και τους υπόλοιπους κινέζους): 

 

Ασθενείς υποστηρίζουν ότι χάνουν τα δόντια τους λόγω κορονοϊού

WWW.NEWS247.GR

---

Mερικοί άνθρωποι που νόσησαν από τον κορονοϊό και είχαν ήδη χαλαρά δόντια διαπίστωσαν ότι μερικά τους έπεσαν, ενώ δεν είχαν αιμορραγία στα ούλα.

 

 

[sotiris]

https://www.newsit.gr/kosmos/koryfaios-epidimiologos-tou-Columbia-tha-perasoume-tin-ypoloipi-zoi-mas-me-ton-koronoio-entyposiaka-ta-emvolia/3149982/

 

http://www.trbas.com/jive/prod/common/images/chinews-apple-touch-icon.1q2w3_94554d959ec79959c59a94283f117703.png EARLIEST AIDS INFECTION MAY HAVE OCCURRED IN '40S - Chicago Tribune

WWW.CHICAGOTRIBUNE.COM

---

An analysis of a blood sample preserved since 1959 from the oldest documented case of infection with the AIDS virus called HIV-1 shows that the first such infections probably occurred in people in...

 

Από το πρώτο στο δεύτερο.

[ΓιαγκΤ]

Το Βέλγιο και η πανδημική σφαγή των ηλικιωμένων στα γηροκομεία

 

Παράθεση

Την προηγούμενη Δευτέρα, 16 Νοεμβρίου, η Διεθνής Αμνηστία έδωσε στη δημοσιότητα την ειδική έκθεση της στην οποία προσπαθεί να εξηγήσει το τι πήγε τόσο στραβά στο Βέλγιο με τη ραγδαία και θανατηφόρα εξάπλωση του κορονοϊού, πέρα από την πυκνοκατοίκηση και τη μαζικότητα στους αριθμούς εκμετάλλευσης και απασχόλησης του καπιταλισμού της χώρας. Σύμφωνα με την οργάνωση, οι βελγικές αρχές ουσιαστικά εγκατέλειψαν χιλιάδες από τους ηλικιωμένους κατοίκους, που πέθαναν κατά εκατοντάδες μέσα στα γηροκομεία, ενώ οι περισσότεροι δεν έτυχαν έγκαιρης ιατρικής περίθαλψης και φροντίδας, με αποτέλεσμα αυτή η διακριτική και μειωτική μεταχείριση να αποτελεί μια κατάφωρη παραβίαση στα ανθρώπινα δικαιώματα τους, οδηγώντας τους εντέλει στον πρόωρο θάνατο.

 

 

[Snips]

https://www.newsit.gr/ellada/plafon-stin-timi-moriakon-kai-rapid-test-gia-ton-koronoio/3150170/

 

Ανα έτσ', άνα έτσ'.

Είπαμε δεν έχουν όλοι 80άρια να δίνουν..

 

Τώρα μάλιστα. Τώρα αντί να λέμε "πάω για καφέ", θα λέμε "πάω για ένα rapid. Θα αργήσω....θα δω και τον αγώνα στο μικροβιολογικό".

[DEADLAZARUS]

Στο «κόκκινο» 18 περιοχές: Πίεση στο ΕΣΥ για ακόμα 15 μέρες «βλέπουν» οι ειδικοί - Σκέψεις για παράταση του lockdown | LiberalGr

WWW.LIBERAL.GR

---

 

Κυβερνητική ιστοσελίδα, οπότε το φέρνουν σιγά-σιγά.

Τις τρεις τελευταίες ημέρες, ο αριθμός των νεκρών είναι τριψήφιος, τα κρούσματα 2000+ και οι διασωληνωμένοι αυξάνονται.

[sotiris]

10 hours ago, Snips said:

Τώρα μάλιστα. Τώρα αντί να λέμε "πάω για καφέ", θα λέμε "πάω για ένα rapid. Θα αργήσω....θα δω και τον αγώνα στο μικροβιολογικό".

 

Μακάρι να το περάσουν, κάτι μου λέει ότι θα το κάνουν μΧ, δηλαδή μετά το εμβόλιο  

[salde]

9 hours ago, Snips said:

Ανα έτσ', άνα έτσ'.

Είπαμε δεν έχουν όλοι 80άρια να δίνουν..

φυσικά. Για αυτό συν άλλους λόγους δεν έχει νόημα πάντοτε να κάνεις τεστ για ψύλλου πήδημα. Στο είπε κι ο ΕΟΔΔΥ, το λες και μόνος σου, σου εξήγησε κι ο Σωτήρης. Κάποιες φορές μπορεί να αποφευχθεί με προσωπική «καραντίνα» (να σιγουρέψει κάποιος ότι πέρασαν 7-14 μέρες από όταν υποψίάζεται ότι μπορεί να εκτέθηκε στον ιό). Αν είναι πρακτικά δυνατόν, προτιμότερο από το να κάνεις απανωτά τεστ.
Είναι το σκέλος της απάντησης που σου χρωστάω. Συγγνωμη που επιμένω, θέλω να είμαστε σ΄γουροι κι οι δύο: στο περιστατικό που είχες αναφέρει με την φίλη της κόρης σου, πιστεύω ότι έκανες κάποιους λάθος χειρισμούς. Το να έχουμε διαφορετική ή και ίδια άποψη για κάποιο μέτρο ή για κάποια μελλοντική πρόβλεψη είναι ένα πράγμα που δεν πειράζει κιόλας. Δεν θα κολλήσει ούτε θα μεταδώσει κανείς μας από αυτό, μόνο εμμέσως. Ο λάθος χειρισμός σε συγκεκριμένο περιστατικό είναι άλλο πράγμα. Ωφελεί τουςπάντες να διορθώνεται, ώστε να  βελτιώνουμε την απόδοση μας.
Άσε που μάλλον σε αγχώνει κι αδίκως.

Η φίλη, εφόσον είχε πυρετό (συχνό σύμπτωμα) πολύ καλά έκανε κι έκανε τεστ. Άριστα έκανε κι ενημέρωσε τα άτομα με τα οποία ερχόταν σε επαφή, ειδικά εκείνα με τα οποία η επαφή ήταν συχνότερη. Γιατί το γράφεις κοροϊδευτικά; (με την εξαίρεση να ήταν υπερβολικός ο τρόπος που σου ανακοίνωσαν την είδηση, να είχαν πανικοβληθεί, να άναβαν καντήλια, προσευχές λες κι είναι σε νεκροκρέβατο και τέτοια. Και πάλι όμως, πρέπει να τους εξηγηθεί ότι δεν βοηθά ο πανικός, η κοροϊδία ακόμα και σε τέτοια δεν βοηθά να το καταλάβουν συνήθως).

Η κόρη, καλώς μπήκε σε καραντίνα. Έτσι πρέπει να γίνεται για να σπάνε οι αλυσίδες μετάδοσης. Προληπτικές καραντίνες όπου υπάρχει λόγος. Γιατί το παρουσιάζεις ως λούφα της κόρης από το σχολείο; Αν εννοείς π.χ. «τι καραντίνα και κουραφέξαλα... αν ήταν να πάει σε καμιά συναυλία ή σε κάνα γεγονός που επιθυμούσε διακαώς σιγά μην καθόταν καραντίνα, θα πηγαινε» τότε υπάρχει θέμα και καλό είναι, αν ισχύει κάτι τέτοιο, να εξηγηθεί στο παιδί με ψυχραιμία η σοβαρότητα της προληπτικής καραντίνας. Θα μου πεις τα λέω έξω από τον χορό. Σωστά και αντιλαμβάνομαι πλήρως ότι μερικές φορές από το ένα αυτί μπαίνουν, από το άλλο βγαίνουν, πάντως η λύση δεν είναι να πει κάποιος «κομμένη η καραντίνα, τράβα σχολείο». Τουλάχιστον ας προσπαθήσει να εξηγήσει στο παιδί για να καταλάβει κι εκείνο καλύτερα. Καλό δικό του θα είναι τελικά.

Εσύ, κακώς έκανες τεστ αυτοβούλως παρά την αντίθετη σύσταση, το οποίο είναι και ψιλοάχρηστο στο χρονικό σημείο που το έκανες (εξήγησε ο Σωτήρης). Τζάμπα τα λεφτά ρε συ. Γράφεις, να μην με στραβοκοιτάνε. Ποιοί; Πού; Δυσκολεύομαι να το καταλάβω πλήρως. Κι έστω ότι στραβοκοιτάνε από βλακεία τους ή άγνοια τους. Τι γίνεται παρακάτω; Μόλις το αντιληφθείς ή νομίσεις ότι το κάνουν, βγάζεις από την τσέπη το χαρτί του (άχρηστου εν πολλοίς) τεστ και τους το δείχνεις; Ειναι σχεδόν σουρρεαλιστικό το σκηνικό να το φανταστώ. Σχεδόν, γιατί κανονικά θα έπρεπε να κάνουμε πλάκα εγώ κι εσύ περί αυτού, αλλά σε καταλαβαίνω μια χαρά γιατί και πώς μπορείς να πέσεις σε τέτοια παγίδα. Και καταλαβαίνω επίσης ότι, αναλόγως των περιστάσεων, των χαρακτήρων, ενίοτε και τυχαίων συμπτώσεων, αυτό το (κανονικά αστείο) γεγονός μπορεί να εξελιχθεί σε εφιάλτη για έναν ή περισσότερους (ένταση, συγκρούσεις, καβγάδες κι οι συνέπειες τους, να ξεφύγει το πράγμα σε άλλο επίπεδο).

8 άτομα στο σπίτι Vs 8 στο σουβλατζίδικο. Το υπολογίζεις λάθος, για αυτό σου φαινεται παράλογο.

Τέλος, μερσί αν διάβασες έως εδώ, μιας και σκεφτήκαμε το ίδιο πράγμα με τον συχωρεμένο τον Μαραντόνα, λέγε μου τι πληκτρολόγιο έχεις, που ναι καλό ηλικιόμετρο, γιατί μάλλον εσύ είσαι νεαρούλης παρά τα φαινόμενα. Να λύσω και την απορία του Μπέρτσεν. Α μπιεντώ, άστα λα βίστα.

[panoss1442169303]

Coronavirus UK: NHS hospitals 'may get Pfizer vaccine on 7 December' | Daily Mail Online

WWW.DAILYMAIL.CO.UK

---

NHS hospitals hospitals could receive the first deliveries of the Pfizer/BioNTech vaccine between December 7 and December 9, and given to NHS staff the following week, a report has said.

 

[DEADLAZARUS]

Κορωνοϊός: Τα Χριστούγεννα της πανδημίας - Όλα τα σενάρια για lockdown και εστίαση - CNN.gr

WWW.CNN.GR

---

Το μικρό και προσεκτικό άνοιγμα της αγοράς εν όψει των Χριστουγέννων είναι το...

Υπάρχει σχέδιο, τελικά, ή βαδίζουμε στα τυφλά;

[salde]

50 minutes ago, DEADLAZARUS said:

Υπάρχει σχέδιο, τελικά, ή βαδίζουμε στα τυφλά;

το σχέδιο είναι τα τυφλά  
για να μην είμαι τόσο ισοπεδωτικός, έχει μεγάλη πρακτική δυσκολία το ζήτημα του άρθρου, εξ΄ ορισμού βαδίζει κάποιος με άγνωστα, μελλοντικά δεδομένα. Ήταν γνωστή όμως η δυσκολία κι όφειλαν όλοι σε θέσεις ευθύνης να έχουν οργανωθεί καλύτερα.
Ελληνική διοίκηση-οργάνωση και προγραμματισμός. Είναι για το νήμα με τα ανέκδοτα.

[Cyber_Cookie]

πριν 20 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Ελληνική διοίκηση-οργάνωση και προγραμματισμός. Είναι για το νήμα με τα ανέκδοτα.

 

Αν τροφοδοτήσουμε ένα συνελικτικο νευρωνικό δίκτυο με τα δεδομένα του ιού και τους χειρισμούς της κυβέρνησης μπορούμε να βρουμε μια λύση.

 

Ξέρουμε τι δε λειτουργεί σίγουρα, τα υπόλοιπα είναι trivial calculations σε συστηματάκι όπως του @GoMaR.

 

 

 

[salde]

39 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Αν τροφοδοτήσουμε ένα συνελικτικο νευρωνικό δίκτυο

είδες τι ωραία γίνεται δουλίτσα όταν απαντάς; μαθαίνω άγνωστες λεξούλες, πιάνεις και τμήμα του προβλήματος, μια χαρά. έπρεπε να χρησιμοποιούν συστηματικά, μεθοδικά και μαθηματικούς υψηλού επιπέδου. Έχει κάμποσα τέτοια στοιχεία το πρόβλημα της πρόβλεψης. Δίπλα στον Τσιόδρα και τους λοιμωξιολόγους χρειάζονταν και τύποι όπως ο Δασκαλάκης του ΜΙΤ, ελπίζω υπάρχει και κανείς άλλος μη προβεβλημένος. Ίσως και στις δικές μας σχολές. 

Και να ενημερώνουν, με διαυγεια, με ενιαίο τρόπο, από την πρώτη περίοδο έως τώρα. Δεν θα έλυνε το πρόβλημα αλλά θα είχαμε όλοι μας καλύτερη βάση κατανόησης για πιο ουσιαστική συζήτηση, εμπιστοσύνη και μάλλον καλύτερη προφύλαξη (που ναι το κρίσιμο ενδιαφέρον μας ατομικά).
 

 

47 minutes ago, Rusty_Cookie said:

με τα δεδομένα του ιού και τους χειρισμούς της κυβέρνησης μπορούμε να βρουμε μια λύση.

λύση όχι γιατί δεν έχουν βρει ούτε στις υπόλοιπες χώρες που ναι πιο οργανωμένες. Θα είχαμε καλύτερη εξέλιξη όμως.
Δεν είναι μόνο της κυβέρνησης γιατί από όταν έφτιαξαν τον ρημάδι τον ΕΟΔΥ και το ΚΕΛΠΝΟ έχουν περάσει μπόλικοι. Αυτά, «πώς να κινηθούμε σε περίπτωση επιδημίας/πανδημίας» έπρεπε να είναι in place σχεδόν εξ΄αρχής. Έστω με βραδυπορία. Έχουν κάνει όλα αυτά τα χρόνια, σχεδόν μια τρύπα στο νερό. Κι όταν κατακρίνεις την κυβερνησάρα, θα σου πετάγεται από κάθε γωνία ένας άλλος Κούκις να σου υπενθυμίζει τον Πολάκη που αντί να ασχολείται με αυτά είχε τον νου του πώς θα βγει στο δελτίο των 8 να δείχνει ράφια με φακέλους «να τα σκάνδαλα», να τηλεφωνεί στον... διοικητή της ΤτΕ Στουρνάρα, μόνο από το ΠΟΘ δεν πέρασε, μετά θα πεταχτεί τρίτος Κούκις να σου πει «αλλά πριν τον Πολάκη what about Άδωνις», ο Αβραμόπουλος να παριστάνει τον μαέστρο σε πόντιουμ για την Ελληνοφρένεια, η Φώφη να λέει «ο μπαμπας μου τότε...», η Ξενογιαννακοπούλου να κοιτάει πως θα μαζευτούν κουκιά στην Κεντρική Επιτροπή κλπ. Όλα τα ονόματα της παραγράφου είχαν σε κάποιο χρονικό σημείο τον πολιτικό έλεγχο για ΚΕΛΠΝΟ, ΕΟΔΥ κι άλλα σχετικά αρκτικόλεξα.

Οι Ταϊβανέζοι άρχισαν σε ύστερο χρόνο από εμάς, όταν έπαθαν νίλα με τον άλλο SARS. Ε, κάπως καλύτερα οργανώθηκαν ώστε να μην πάνε εντελώς ξυπόλητοι στ' αγκάθια σήμερα.

δεδομένα ιού= το πρόβλημα του άρθρου που έβαλε ο Λάζαρους δεν είναι σκέτα ο ιός, είναι η αγορά, ένα τμήμα της τουλάχιστον. Δεν λύνεται με CPUs και δίκτυα, παρότι βοηθούν. Είναι πιο «πολιτικό» από το στεγνό, ιατρικό/υγιειονομικό σκέλος.

 

1 hour ago, Rusty_Cookie said:

τα υπόλοιπα είναι trivial calculations σε συστηματάκι όπως του @GoMaR

τρίβιαλ όχι, δες και τους υπόλοιπους σου ξαναλέω, ειδικά σε Ευρώπη, πάντως συμφωνούμε, θέλει και υπολογισμούς. Γκόμαρ, φ'λάξου, κλείδωσε πόρτες παράθυρα, μες στην αναμπουμπούλα πάει να σου επιτάξει το σύστημα. Έχε καραμπίνα έτοιμη, δεν προμηνύουν τίποτα καλό για σένα οι έπαινοι του Κούκις.

 

[panoss1442169303]

Νομίζω απ' τις πιο ενδιαφέρουσες περιπτώσεις είναι η περίπτωση της Ισλανδίας:

 

How Iceland Beat the Coronavirus | The New Yorker

WWW.NEWYORKER.COM

---

The country didn’t just manage to flatten the curve; it virtually eliminated it.

 

[schumifer]

Όχι και τόσο, μικρό νησί, κλείσε τα σύνορα, κάνε κι έναν αποκλεισμό κατ'οίκον και τελείωσες.

Επίσης το άρθρο είναι από τον Ιούνιο, μετά είχαν και αυτοί δεύτερο κύμα