COVID-19

[cna]

Αφού έχουν κάνει συμφωνία σε επίπεδο ΕΕ με την Arztechnica για να αγοράσουν 300.000.000 δόσεις σε τιμές κόστους. Α, ναι, κι αν ακούσετε την Κυβέρνηση να λέει ότι η διάθεση θα γίνει δωρεάν, να ξέρετε ότι θα έχει πληρωθεί από την ΕΕ...

[schumifer]

Αυτά τα δωρεάν όταν η φαρμακοβιομηχανία έχει ξοδέψει δις σε ελάχιστο χρόνο προκαλούν μόνο μειδίαμα. Αν δεν τα πληρώσουμε μπροστά θα τα πληρώσουμε μετά, δε γίνεται αλλιώς.

[steve_m]

πανορμου σημερα βραδυ δευτερα πανικος λες και ειναι σαββατο,ο ενας πανω στον αλλον...

λες και θα παθουν τιποτα χωρις μπαρ για λιγο καιρο...ποσοι ανοητοι υπαρχουν...

[cna]

8 hours ago, steve_m said:

πανορμου σημερα βραδυ δευτερα πανικος λες και ειναι σαββατο,ο ενας πανω στον αλλον...

λες και θα παθουν τιποτα χωρις μπαρ για λιγο καιρο...ποσοι ανοητοι υπαρχουν...

Τα ίδια έκαναν και στην Θεσσαλονίκη...

[Dolly]

Αν σας παρηγορεί τα ίδια και Λονδίνο αν και καμία σχέση το χυμαδιό της Ελλάδας, απλά ΟΛΟΙ βγάινουν έξω σήμερα/αυριο πριν σκασει το λοκνταουν. 

 

Φυσικά η έννοια της ατομικής ευθύνης εδώ λειτουργεί καλύτερα απο την Ελλάδα. Βασικά διόρθωση, στο Mad Max λειτουργεί καλύτερα απο την Ελλάδα. 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 3, 2020 από Dolly

[DEADLAZARUS]

Σήμερα, στις 08.10 περίπου, η διευθύντρια του παιδικού σταθμού κάλεσε τη γυναίκα μου στο κινητό της.

Η μικρή είχε σηκωθεί και την ετοιμάζαμε για το "σκολείο".

-Καλημέρα σας, κ. τάδε, ο σταθμός θα παραμείνει κλειστός για σήμερα, καθώς θα γίνει απολύμανση.

-Τι εννοείτε, υπήρξε διαπιστωμένο κρούσμα ή θα προβείτε σε προληπτική απολύμανση;

-Τι να σας πω, δεν ξέρω. Και εγώ ενημερώθηκα προ ολίγου, δεν μπορώ να βρω τους αρμόδιους, λογικά, κατά 90%, μιλάμε για προληπτική απολύμανση.

Παρένθεση: ο covid-19 έχει ξεφύγει εκ νέου στη Μυτιλήνη, ήδη υπάρχουν αντιδράσεις από τον Ιατρικό Σύλλογο Λέσβου, ενώ, χθες (αν δεν κάνω λάθος) βρέθηκε θετική στον ιό εκπαιδευτικός η οποία διδάσκει στο 9ο δημοτικό και σ' ένα ακόμη σχολείο.

Προσπερνώ την αναστάτωση που προκλήθηκε στον ημερήσιο οικογενειακό μας προγραμματισμό και αναρωτιέμαι (ρητορικά):

1) είναι δυνατόν να μην γνωρίζουμε για ποιον λόγο θα γίνει η ανωτέρω απολύμανση; Χθες, ήταν μόνο έξι παιδάκια στον σταθμό, άρα -φαντάζομαι πως- η ιχνηλάτηση είναι εύκολη (και αναγκαία).

2) Εάν πρόκειται περί προληπτικής απολύμανσης, γιατί δεν μας καθησυχάζουν;

3) Είναι δυνατόν να μην "βγαίνει" ένας έρμος υπεύθυνος στο τηλέφωνο, ώστε να μάθουμε τι συμβαίνει;

Αναγκαστικά επομένως, η γυναίκα μου έκατσε με τη μικρή κι εγώ κατέβηκα στο γραφείο, στο οποίο και παραμένω κλεισμένος μέχρι νεωτέρας. Ακύρωσα όλες τις προγραμματισμένες εξωτερικές δουλειές και δεν θα έρθω σε επαφή με κανέναν μέχρι να μάθουμε για ποιον λόγο έκλεισε ο παιδικός σταθμός.

 

[kourbeti]

On 1/11/2020 at 11:31 ΠΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Τέλος ένα ενδιαφέρον άρθρο στο The Lancet, που αναφέρει κάποια ίσως καινούρια στοιχεία.

 

Για να δούμε τι λένε οι ειδικοί:

 

Παράθεση

On Oct 5, 2020, the CDC updated their COVID-19 webpage to say that there is growing evidence that COVID-19 infection can occur from airborne exposure to the virus under certain circumstances. Cases of transmission from people more than 2 m apart have occurred but in enclosed spaces with poor ventilation, and typically with extended exposure to an infected person of more than 30 min. The CDC have been clear to point out that most infections are spread through close contact and that airborne transmission is not the primary route of transmission.

 

Whether droplet or airborne transmission is the main route, the risk of infection is known to be much lower outside where ventilation is better. As winter approaches in the northern hemisphere, the opportunity to socialise and exercise outdoors becomes more challenging and concerns are growing over the increased risk of transmission of COVID-19. Public health guidance now needs to advise people how to navigate risk in indoor settings and wearing facemasks is becoming mandatory in many countries for travelling on public transport, indoor shopping, and gatherings. Facemasks and shields offer protection from larger droplets but their effectiveness against airborne transmission is less certain.

 

As 2021 draws near, people are getting tired of the disruption the pandemic has brought to their lives and their willingness to adhere to strict rules and lockdowns might wane. As cases of COVID-19 increase globally, we need to more fully understand the transmission routes. It is crucial that we embrace new research and do not rely on recommendations based on old data so that clearer and more effective infection control guidance can be provided in the face of pandemic fatigue.

 

[salde]

6 minutes ago, Dolly said:

Αν σας παρηγορεί τα ίδια και Λονδίνο αν και καμία σχέση το χυμαδιό της Ελλάδας

αν το προσέξεις, θα παρατηρήσεις ότι είναι παρόμοια ανεύθυνη συμπεριφορά σε πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Παρά τις διαφορετικές ιδιοσυγκρασίες και νοοτροπίες, παρά τις εντελώς διαφορετικές οργανωτικές ικανότητες κι υποδομές, παρά τις διαφορετικές συνθήκες (δεν έχουν όλοι εκκλησίες δικού μας ΄τυπου και ισχύος πχ), ένα σημαντικό μέρος των διάφορων λαών εμφανίζει τελικά παρόμοιες αδυναμίες. Τελικά δλδ σε όλους εμφανίζεται κάποιου είδους yolo.

Είναι άξιο έρευνας αυτό μελλοντικά.

[salde]

7 minutes ago, kourbeti said:

Για να δούμε τι λένε οι ειδικοί:

έχεις κάποιου είδους αντίρρηση ή σύγχυση σχετικά με τα σημεία που επιλέγεις να τονίσεις με έμφαση; Θες να πεις κάτι άλλο και δεν το κατάλαβα; Ρωτώ επειδή δεν καταλαβαίνω πλήρως για ποιον λόγο κάνεις αυτές τις εμφάσεις; Τις αμφισβητείς ευθέως; Τις παραδέχεσαι αλλά σου μοιάζουν αντιφατικές με κάτι άλλο που έχεις κατά νου; 

[Dolly]

24 minutes ago, salde said:

αν το προσέξεις, θα παρατηρήσεις ότι είναι παρόμοια ανεύθυνη συμπεριφορά σε πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Παρά τις διαφορετικές ιδιοσυγκρασίες και νοοτροπίες, παρά τις εντελώς διαφορετικές οργανωτικές ικανότητες κι υποδομές, παρά τις διαφορετικές συνθήκες (δεν έχουν όλοι εκκλησίες δικού μας ΄τυπου και ισχύος πχ), ένα σημαντικό μέρος των διάφορων λαών εμφανίζει τελικά παρόμοιες αδυναμίες. Τελικά δλδ σε όλους εμφανίζεται κάποιου είδους yolo.

Είναι άξιο έρευνας αυτό μελλοντικά.

 

Σαφώς και έτσι είναι. Δεν ειναι τυχαίο που ολη η Ευρώπη ειναι σε meltdown (δες πχ και βορει Αγγλια τι γίνεται). 

Εμένα μου κάνει λιγο εντύπωση το Λονδίνο (λανθασμένα προφανώς) γιατί εδώ που ζω και κινούμαι (όχι πλέον) ο κόσμος δείχνει πολύ προσεκτικός, αλλά οταν έχει μετρό να εξηπηρετεί 10+ εκατομμύρια κόσμου τι να λέμε... 

 

Είναι πραγματικά απορίας άξια αυτή η συμπεριφορά, και δεν μιλάω για τον κόσμο που ΠΡΕΠΕΙ να πάει στην δουλειά του, μιλάω για τον κόσμο που ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να πάει να πιει ποτό, να αράξει στον δρόμο, ή να πάει για ψώνια στο primark όταν όλα τα μαγαζιά εδω έχουν φυσικά δωρεάν διανομή στο σπίτ. 

 

 

[kourbeti]

πριν 54 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

έχεις κάποιου είδους αντίρρηση ή σύγχυση σχετικά με τα σημεία που επιλέγεις να τονίσεις με έμφαση; Θες να πεις κάτι άλλο και δεν το κατάλαβα; Ρωτώ επειδή δεν καταλαβαίνω πλήρως για ποιον λόγο κάνεις αυτές τις εμφάσεις; Τις αμφισβητείς ευθέως; Τις παραδέχεσαι αλλά σου μοιάζουν αντιφατικές με κάτι άλλο που έχεις κατά νου; 

 

Πρόκειται για μια άοκνη προσπάθεια να δώσω έμφαση στα σημεία που - κατά την ταπεινή μου γνώμη - εκφράζουν το πνεύμα του link, με σκοπό να βοηθήσω όσους αδυνατούν λόγω έλλειψης χρόνου να διαβάσουν όλο το άρθρο ή ούτε καν όλη την παράθεση. Από κει και πέρα ο καθένας μπορεί - ακόμη - να εξαγάγει τα δικά του συμπεράσματα.

 

Καθώς προβληματιζόμουν γιατί ρωτάς κάτι τόσο προφανές, έξαφνα κατάλαβα ότι τοποθετώντας αλλού την έμφαση αλλάζει το πνεύμα του άρθρου κατά βούληση:

 

  

Παράθεση

On Oct 5, 2020, the CDC updated their COVID-19 webpage to say that there is growing evidence that COVID-19 infection can occur from airborne exposure to the virus under certain circumstances. Cases of transmission from people more than 2 m apart have occurred but in enclosed spaces with poor ventilation, and typically with extended exposure to an infected person of more than 30 min. The CDC have been clear to point out that most infections are spread through close contact and that airborne transmission is not the primary route of transmission.

 

Whether droplet or airborne transmission is the main route, the risk of infection is known to be much lower outside where ventilation is better. As winter approaches in the northern hemisphere, the opportunity to socialise and exercise outdoors becomes more challenging and concerns are growing over the increased risk of transmission of COVID-19. Public health guidance now needs to advise people how to navigate risk in indoor settings and wearing facemasks is becoming mandatory in many countries for travelling on public transport, indoor shopping, and gatherings. Facemasks and shields offer protection from larger droplets but their effectiveness against airborne transmission is less certain.

 

As 2021 draws near, people are getting tired of the disruption the pandemic has brought to their lives and their willingness to adhere to strict rules and lockdowns might wane. As cases of COVID-19 increase globally, we need to more fully understand the transmission routes. It is crucial that we embrace new research and do not rely on recommendations based on old data so that clearer and more effective infection control guidance can be provided in the face of pandemic fatigue.

 

 

Απολογούμαι λοιπόν...

 

[Snips]

Ευτυχώς δηλαδή που μας σώζει η μάσκα παντού....

Εγώ λέω και στον ύπνο να τη φοράμε.

[Simon]

πριν 3 ώρες, το μέλος Snips έγραψε:

Ευτυχώς δηλαδή που μας σώζει η μάσκα παντού....

Εγώ λέω και στον ύπνο να τη φοράμε.

 

Δεν σώζει, επιβραδύνει τη διασπορά και βοηθάει στην ηπιότερη εκδήλωση της ασθένειας, εν είδει " "εμβολίου" ".

Μαζί με άλλα μέτρα οπωσδήποτε είναι χρήσιμο εργαλείο για αντιμετώπιση καλπάζουσας επιδημίας του αναπνευστικού.

 

BTW πλέον είναι δίπλα μας, ξέρω πολλούς που το περνάνε. Κι εγώ είμαι άρρωστος εδώ και μια εβδομάδα αλλά με ήπια συμπτώματα και βέβαια δεν έχω κάνει τεστ.

Όσοι έχετε λόγω να προστατευτείτε, τώρα είναι πλέον επιτακτικό να το κάνετε.

[sotiris]

2133 και σήμερα.

Πριν μια βδομάδα συζητούσαμε αν θα πιάσει τα 1000. 

Αυτό είναι το πρόβλημα όταν κάτι αυξάνεται εκθετικά.

Ενώ έιχαμε πολύ λιγότερα κρούσματα από τη Δανία, σε 1 περίπου βδομάδα θα την ξεπεράσουμε.

Το θέρος δυστυχώς θα έρθει σε 10-15 ημέρες.

[Dolly]

Ολα αυτα είναι με μεγάλο λαγκ όντως, συνεπώς τα καλύτερα έρχονται. Θα ισιώσει ίσως μέχρι τα χριστουγεννα καπως, μετά θα το κάνουμε πάλι τώλο, μετά μέσα, πάμε για Πασχα ρισετ, κλπ.

 

Ειμαστε πολύ μακρια ακομα απο το να φτιάξει η κατάσταση, και δεν μιλάω σαν χώρα αλλα σαν πλανήτης. 

 

Το μονο παρήγορο ειναι οτι μεχρι τωρα η Ελλαδα το εχει παιξει αρκετα καλα και απλα δεν εχουμε καταστραφει (απο κρουσματα) εδω και 6+ μηνες οπως ολοι. Απλα αυτο μαλλον παει καρφι να τελειωσει τωρα. 

[salde]

31 minutes ago, Simon said:

Κι εγώ είμαι άρρωστος εδώ και μια εβδομάδα αλλά με ήπια συμπτώματα και βέβαια δεν έχω κάνει τεστ.

Όσοι έχετε λόγω να προστατευτείτε, τώρα είναι πλέον επιτακτικό να το κάνετε.

μπορεί ναείναι και ρινοϊός («κρυολόγημα στάιλ») που κυκλοφορεί επίσης αρκετά, ο ένας γιατρός μου (που είναι σε τέτοιες ομάδες σε μεγάλο νοσοκομείο της Αττικής) μου είπε προ ημερών ότι οι περισσότεροι ανησυχούντες με ήπια συμπτώματα αποδεικνύονται ρινοϊοί, οποτε μην σε πιάσει πανικός. Πρόσεχε πολύ, αν υποψιάζεσαι όντως sars-cov2 να το κάνεις το τεστ. Αν δεις οποιοδήποτε από τα βαρύτερα συμπτώματα μην καθυστερήσεις την επικοινωνία με τον γιατρό σου ή τις ειδικές γραμμές και την εισαγωγή σε νοσοκομείο αν σου υποδειχθεί. Σε αρκετούς η επιδείνωση είναι απότομη.
Να το κάνω λιανά: αν δεις και σε πιάνει καμιά έντονη δύσπνοια μην περιμένεις κάνα 15ωρο να δεις πώς πηγαίνει, μίλα με γιατρό από την πρώτη στιγμή.

Περιόρισε την κινητικότητά σου στο ελάχιστο ή και καθόλου (αυτο-καραντινόσου) για τουλάχιστον μια βδομάδα και όσο περισσότερο σου υποδείξουν οι γιατροί σου, όχι μόνο για λόγους κοινωνικής ευθύνης και έγνοιας για το οικείο σου περιβάλλον, όσο κυρίως για να μην έχετε ταυτόχρονα τρεχάματα στο σπίτι οι γονείς που έχετε πολύ μικρό παιδάκι.

Σιδερένιος

[Simon]

@salde ευχαριστώ! Δυστυχώς δεν γίνεται να μείνω σπίτι λόγω υποχρεώσεων. Έρχομαι σε επαφή με ελάχιστο κόσμο βέβαια και φοράω μάσκα. Η γυναίκα έχει αρκετά πιο έντονα συμπτώματα βασικά, αλλά είναι σπίτι.

Γιατί να με πιάσει πανικός? Εμάς τους νέους δε μας πιάνει η αρρώστια αφού 

[p55]

Παιδιά,  προσοχή. Ζούμε κάτι στο οποίο δεν έχουμε προηγούμενη εμπειρία ούτε σαν πολίτες αλλά ούτε και σαν κρατικός μηχανισμός.

[steve_m]

πλεον ειναι πολυ αργα τιποτα δε σωζεται,θα δειτε σε 2 βδομαδες 8000+ κρουσματα και οσο χειμωνιαζει χωρις γενικο lockdown θα χτυπησουμε 20,000+

ηθελαν σχολεια και μπαρ ανοιχτα...δε μπορουσαν ενα χρονο υπομονη.

[2cpu]

Περαν της ολης φασης σημερα ηταν μια τελεια μερα.Κινηση να παω στη δουλεια γιοκ.Αφοτου εφτασα

Θεσσαλονικη παρκαρισα οπου ανετα και στην διαδρομη μεσα στην πολη αν εξαιρεσεις λογω βροχης

που πηρανε τα αυτοκινητα σχεδον ολοι ηταν καλα ελεω αρκετα λιγοτερων σχολικων.Στην δουλεια σχεδον χλιαρα

περασα 2 σημεια ελεγχου και η αστυνομια απλα υπηρχε.Που θα παει θα τελειωσει και αυτο ....(η θα μας τελειωσουν)