COVID-19

[Cyber_Cookie]

πριν 10 λεπτά, το μέλος Harrisxr650 έγραψε:

Θα μπορουσε να διαθεσει καποιους πορους για επιπλεον στελεχωση του ΕΣΥ, ΜΜΜ, την στηριξη των μικρων επιχειρησεων κλπ, ακομα και την διαθεση μαζικων τεστ αντι του μεγαλου περιπατου του σκοιλ ελικικου και της λιστα Πετσα πχ? Θα μπορουσε να εχει καλυτερο ελεγχο σε μπαρ εκκλησιες κλπ?

 

Οχι. 

Πχ ένας(αδωνις) έβαλε το πεντάευρω και φοβόταν μη του πάρει την δόξα για τις απολύσεις η τρόικα, άλλος (κούλης)  απλά έστειλε  15-20 χιλιάδες σπιτάκια τους.  Και έτσι είναι όλοι τους.

Το κράτος δεν είναι κάτι μαγικο και απρόσωπο ούτε η κυβέρνηση είναι ένα συνεχόμενο πράγμα. Δεν μπορείς να περιμένεις απ αυτούς που πριν λιγα χρόνια ξεδόντιαζαν το ΕΣΥ να σε σώσουν.

[cna]

21 minutes ago, kourbeti said:

 

Κρίμα. 

Μια τέτοια μέθοδος πιστεύω ότι είναι απαραίτητη, όχι μόνο για yουtube video, αλλά ακόμα και για την επίσημη γραμμή που συχνά μπάζει από παντού.

Τι να κάνουμε, θέλει κόπο.

 

Μου προξενεί πάντως ιδιαίτερη εντύπωση το ότι κάποιος αφιερώνει χρόνο για να σχολιάσει ένα βιντεο που δεν είδε, αλλά δεν έχει χρόνο να το δει ο ίδιος και να σχηματίσει προσωπική άποψη.

Θα μου πεις εδώ άλλοι σχηματίζουν άποψη χωρίς καν να το δουν...

 

Είναι μια μέθοδος ενημέρωσης που μπορεί να καταστεί χρήσιμη. Το πρόβλημά της είναι ότι δεν είναι εύκολη η διασταύρωση των στοιχείων, οπότε και κανείς (; ) δεν ξέρει που τελειώνει το ψέμα και που αρχίζει η αλήθεια. Μεταξύ μας, δεν έχει καθόλου άδικο σε αυτά που λέει ο @acct. Αυτή η μέθοδος ενημέρωσης έχει δυσφημιστεί ήδη από αυτούς που έχουν γεμίσει το Youtube με ανόητα βιντεάκια.

Προσωπικά, επίσης, θεωρώ απείρως ωφελιμότερη την συζήτηση που διαμείβεται μεταξύ μας από το βιντεάκι του Πετράκου. Επιπλέον, ισχύουν και όλα αυτά που είπαν οι προηγούμενοι: όταν εισάγεις λάθος δεδομένα θα πάρεις λάθος απαντήσεις. Ακόμη και ο Δρ. Ιωαννίδης φαίνεται να υποπίπτει σε αυτό το λάθος, καθώς πρόσφατα έβγαλε (για άλλη μια φορά) δείκτη IFR 0,23% (διπλάσιος βέβαια του IFR της γρίπης), ενώ φαίνεται ότι δεν λαμβάνει υπόψιν του την ιδιαιτερότητα της κατάστασης. Αν κλειστούμε όλοι μέσα στα σπίτια μας το IFR θα πέσει στο 0,0001%. Αν η χώρα μας αποτελούνταν κατά 60% από υγιείς νέους το IFR θα ήταν 0,001%. Τουλάχιστον έχει το θάρρος να πει ότι το IFR μπορεί να είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο αναλόγως των δημογραφικών στοιχείων και των επιδημιολογικών χαρακτηριστικών στην κάθε χώρα. Και δεν έχω καμία διάθεση να γίνω χαλίφης στην θέση του χαλίφη - δεν είμαι επιδημιολόγος - αλλά εν προκειμένω μιλάμε για απλά μαθηματικά και έναν απλό αλγόριθμο, που είναι υπερεπαρκή για έναν πτυχιούχο ώστε να κατανοήσει ή ακόμη και να ερμηνεύσει κάποια πράγματα, χωρίς να απέχει σημαντικά από την πραγματικότητα.

Μιας και είπαμε για πραγματικότητα: οι ΗΠΑ πέρυσι είχαν 17.000 νεκρούς από γρίπη ενώ μέχρι τώρα από COVID έχουν ξεπεράσει τις 220.000. Ο ΠΟΥ δέχεται ότι σε μια επιδημία γρίπης θα έχουμε έως 600.000 νεκρούς και αυτό μετά από επανυπολογισμούς που έγιναν 2-3 χρόνια πριν, οπότε και προστέθηκαν οι αριθμοί που μέχρι τότε δεν καταγράφονταν σε χώρες του τρίτου κόσμου, ενώ μέχρι τώρα έχουμε πάνω από 1.000.000 νεκρούς παγκοσμίως από COVID. Και θα καθίσω να ακούσω τον κάθε τραχανοπλαγιά (pune intended) που μη έχοντας ιδέα ακόμη και για τον ορισμό των λέξεων που θέλει να αναλύσει, κάθεται και κάνει βίντεο επιρροής του πληθυσμού; Ε, όχι! Στην τελική, το ευνοϊκότερο μοντέλο πρόβλεψης δίνει 5.000 θανάτους από COVID μέχρι το Πάσχα στην Ελλάδα (με Lockdown και τα συναφή) και το χειρότερο δίνει μέχρι 12.000 θανάτους. Εάν έχουμε 5.000 θανάτους τι θα βγει να πει; Συγγνώμη έκανα λάθος;

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 29, 2020 από cna

[minast]

Μία ώρα πριν, το μέλος kourbeti έγραψε:

 

Κρίμα. 

Μια τέτοια μέθοδος πιστεύω ότι είναι απαραίτητη, όχι μόνο για yουtube video, αλλά ακόμα και για την επίσημη γραμμή που συχνά μπάζει από παντού.

Τι να κάνουμε, θέλει κόπο.

 

Μου προξενεί πάντως ιδιαίτερη εντύπωση το ότι κάποιος αφιερώνει χρόνο για να σχολιάσει ένα βιντεο που δεν είδε, αλλά δεν έχει χρόνο να το δει ο ίδιος και να σχηματίσει προσωπική άποψη.

Θα μου πεις εδώ άλλοι σχηματίζουν άποψη χωρίς καν να το δουν...

 

Κι εσύ βλέπω να ασκείς κριτική στην... κριτική.

Εάν έβαλες τον κόπο και θεωρείς την προσέγγισή του αξιόπιστη, εδώ είμαστε να σε ακούσουμε.

 

Για την ιστορία, υπάρχουν και εξαιρετικά βίντεο με παραπομπές σε πρωτογενή δεδομένα και μελέτες.

Δεν είναι το μέσο μετάδοσης που απαξιώνει την γνώμη κάποιου, αλλά τα στοιχεία που παραθέτει να τη στηρίξει (ή η έλλειψη αυτών).

 

[kourbeti]

πριν 9 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

 

Κι εσύ βλέπω να ασκείς κριτική στην... κριτική.

Εάν έβαλες τον κόπο και θεωρείς την προσέγγισή του αξιόπιστη, εδώ είμαστε να σε ακούσουμε.

 

 

Καταβάλω κόπο και χρόνο σε αυτά που γράφω, έτσι ώστε να γίνεται σαφές τι θέλω  να πω.

Αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι αφιέρωσε τον ανάλογο χρόνο να τα διαβάσεις και θα ανταμειφθείς.

[schumifer]

2 hours ago, cna said:

Δεν χρειάζονται οι ειρωνείες. Είναι προφανές ότι δεν έγιναν πολλά από όσα έπρεπε να γίνουν. Εκτός κι αν θεωρείς λογικό, φίλτατε @schumifer να πληρώνει κλήση 150€ αυτός που ανεβαίνει σε λεωφορείο που έχει γεμίσει κατά το ήμισυ συν ένας, αντί να πέφτει το βάρος στον ΟΑΣΑ για αύξηση των λεωφορείων που εξυπηρετούν! Γιατί αυτός ο κάποιος που πληρώνει το πρόστιμο θέλει να πάει οπωσδήποτε στην δουλειά του και πολλές φορές (τις περισσότερες) δεν είναι εφικτό να περπατήσει 2 ώρες δρόμο! Εγώ, ας πούμε, μένω Γαλάτσι και εργάζομαι στο Περιστέρι. 1,5 ώρα δρόμος με τα πόδια και είμαι και στον κλάδο των πωλήσεων. Εάν αποφασίσω να πάω με τα πόδια θα πρέπει με το που φτάσω να κάνω μπάνιο, γιατί, φαντάζομαι, δεν θα ήθελες να σε εξυπηρετήσει κάποιος που βρωμάει και ζέχνει ιδρωτίλα, ε;

 

Ζητώ συγγνώμη αν η ειρωνεία ήταν το μόνο που εξήχθη από τα γραφόμενά μου.

Σαφώς και θα ήθελα να έχουν γίνει παραπάνω, αλλά οφείλουμε να κατανοήσουμε ότι οσα και να είχαν γίνει, από τη στιγμή που αποφασίσαμε το πρώτο lockdown, η επανάληψη του ματς θα είχε πολύ πόνο. Όπως και ότι δεν έχουμε δυνατότητες για να διατρανώσουμε το ΕΣΥ μας σε χρόνο dt. Όπως ο πωλητής δεν έχει δυνατότητα να πάει αλλιώς στη δουλειά του και παλεύει να τα βγάλει πέρα οικονομικά, έτσι και το κράτος.

Για να αυξήσει ο ΟΑΣΑ τα λεωφορεία θέλει λεφτά. Απλούστερο δε γίνεται. Και ακούω και συμφωνώ όλες τις κραυγές τύπου "να φέρουν πίσω τα κλεμμένα" αλλά στην πραγματικότητα που ζούμε κάτι παραπάνω δε θα γίνει. Σε πιο πλούσια κράτη αύξηση γραμμών δεν έχει γίνει ως κανόνας, παρά μόνο επί απολύτου ανάγκης και εφόσον υπάρχει το περιθώριο.(βόρεια Ευρώπη μιλάω, η οικονομική ισορροπία έχει την πρωτοκαθεδρία). Η πόρτα του λεωφορείου δεν ανοίγει αν έχει φτάσει το όριο και ο οδηγός ούτε απολογητική ματιά δε θα σου ρίξει. Αν ανοίξει για να βγει ένας και πάνε να μπουν δύο, θα πει ο οδηγός παρακαλώ ο τελευταίος να περάσει έξω. Θα αντιδράσει μόνο ο βαλκάνιος και ο άραβας, κυρίως ο δεύτερος. Αν καλέσει την αστυνομία, τότε τα 150 ευρώ δε θα σου φτάσουν ούτε για ζήτω, τόσο πλήρωσα όταν πήγαινα με 69 αντί για 60 χλμ ανά ώρα (κι άμα κάνεις και κατα λάθος καμιά χειρονομία στον αστυνόμο πάνω στην απελπισία σου, τότε θα ξυπνήσεις με πονοκέφαλο λίγη ώρα αργότερα και να αισθάνεσαι ότι σε πάτησε φορτηγό).

 

2 hours ago, Harrisxr650 said:

 

Δεν αντιλεγω, 

Εσυ ομως εισαι ικανοποιημενος απο την αντιμετωπηση του κρατους?

Θα μπορουσε να διαθεσει καποιους πορους για επιπλεον στελεχωση του ΕΣΥ, ΜΜΜ, την στηριξη των μικρων επιχειρησεων κλπ, ακομα και την διαθεση μαζικων τεστ αντι του μεγαλου περιπατου του σκοιλ ελικικου και της λιστα Πετσα πχ? Θα μπορουσε να εχει καλυτερο ελεγχο σε μπαρ εκκλησιες κλπ?

Επισης στο παραπανω κειμενο δεν βλεπω κανενα αρνητη.

 

Χαίρομαι.

Όχι, όσα και να είχε κάνει, στο έδαφος του ελλιπώς οργανωμένου και περιορισμένου σε πόρους ΕΣΥ, πάλι εδώ θα είμαστε. Ίσως σε λίγο καλύτερη μοίρα όμως.

Όσο αφορά την καλύτερη διάθεση πόρων, δε θα διαφωνήσω, με την επιφύλαξη ότι εγώ δεν είμαι επα ϊ ων (πάλι δε βρίσκω το συνδυασμό να πάρει!). Το βλέπω κι εδώ πάνω ότι οι κρατισκές δραστηριότητες δεν έχουν σταματήσει, ούτε χρήματα μεταφέρονται προς τον τομέα υγείας από άλλους τομείς. Το κράτος αυξάνει το διαθέσιμο ποσό για την υγεία.

(το σκόιλ ελικικού ας πούμε εγώ το κατάλαβα στο τέλος ως ένα τσαπατσούλικο τρόπο να μοιράσουν χρήματα από ένα ευρωπαϊκό πακέτο που απαιτούσε κάποια εκμάθηση, κοινώς ελληνική παράκαμψη για να κόψουμε δρόμο, απλά τελικά γρατζουνιστήκαμε)

 

1 hour ago, steve_m said:

ως τωρα οι μονοι ποροι που εχουν διατεθει ειναι στα καναλια και τα ραδιοφωνα και γενικα τα μμε ωστε να διαδιδουν την κυβερνητικη γραμμη του τρομου.

 

Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον στοιχείο που θα άξιζε ίσως τεκμηρίωσης.  Έτσι δεν είναι; Και μετά την τεκμηρίωση θα άξιζε καταδίκης. Θα ήθελα να δω τα νούμερα.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 29, 2020 από schumifer

[cna]

@schumifer Σε προηγούμενα σχόλιά μου αναλύω κάποιους απλούς τρόπους και ενημέρωσης του κοινού που κυρίως ενδιαφέρει (νέοι εργαζόμενοι) και εξοικονόμησης χρημάτων για διοχέτευση προς τα ΜΜΜ. Κατανοώ την δυσκολία που υπάρχει στην κρατική επιχορήγηση μιας ιδιωτικής εταιρείας αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε με ιδιάζουσες καταστάσεις. 

Όσον αφορά την κακοδιαχείριση των ποσών που δόθηκαν στα ΜΜΕ (85.000.000€ την περίοδο του πρώτου Lockdown + 2.000.000€ που θα δοθούν αυτές τις ημέρες), μπορεί να είναι δύσκολη η τεκμηρίωση αλλά η λίστα Πέτσα είναι διαθέσιμη και εντός της υπάρχουν μέχρι και ιστοσελίδες ενημερωτικών μέσων που ήταν ήδη σε παύση εργασιών στην εφορία. Επιπλέον, ενώ θα περίμενε κανείς τα σποτάκια να συμπεριλαμβάνουν και ενημέρωση του κοινού στην ορθή χρήση της μάσκας και των γαντιών, κάτι τέτοιο δεν έγινε. Κι εδώ έχουμε και την «αποκάλυψη»: επιστημονικά η χρήση μάσκας από τον γενικό πληθυσμό δεν τεκμηριώνεται ότι βοηθά ακριβώς επειδή ο γενικός πληθυσμός δεν κάνει σωστή χρήση μάσκας! 

[schumifer]

Βλέπεις διαβάζω κυρίως Online ειδήσεις και έτσι ενδεχομένως να μου έχει ξεφύγει αυτό το κομμάτι. Έχουν παγκοσμίως γίνει απίστευτα πολυδάπανες καμπάνιες ενημέρωσης, εφόσον υπάρχει η λίστα για όλους θέλω να πιστεύω ότι κάποιος θα ασχοληθεί και θα τους κυνηγήσει όταν κοπάσει η σκόνη.

Για τη μάσκα έχουν χυθεί τόνοι μελάνης.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS2213-2600(20)30352-0/fulltext

Υπάρχει τεράστια διασπορά στα αποτελέσματα μελετών. Συμπέρασμα δε θα βγάλουμε και τα σεντόνια επί του θέματος είναι θεωρώ αχρείαστα. Ίσως δύο στοιχεία είναι σημαντικά αν δε λάβουμε υπόψη την ανάγκη να τη βάζεις και σωστά.

Σε κάποιες περιοχές είναι νόμος.

Ελλείψει καλύτερης εναλλακτικής κάνεις ό,τι μπορείς.

Ποτέ δε θα καταφέρεις όλο τον κόσμο να βάλει τη μάσκα σωστά. Ας την έχει τουλάστιχον στη μούρη του και ό,τι κάνει

[cna]

Σαφώς και υπάρχει τεράστια διασπορά συμπερασμάτων. Άλλωστε η αλήθεια είναι ότι μέχρι τώρα δεν είχε γίνει ευρεία μελέτη της χρήσης μάσκας στον γενικό πληθυσμό. Συμπάθα με, δεν το θεωρώ άκυρο σαν μέτρο αλλά ότι περισσότερο βασιζόμαστε στην λογική υπόθεση ότι κουτσά στραβά θα βοηθήσει παρά σε πραγματικά επιστημονικά δεδομένα. Το επιπλέον, όμως, στην υπόθεση είναι ότι από την στιγμή που νομοθετείς και επιβάλλεις πρόστιμα οφείλεις και να ενημερώσεις για την σωστή χρήση της. Όπως όταν επιβάλλεις lockdown έχεις την εύλογη υποχρέωση να στηρίξεις οικονομικά όσους πλήττονται από αυτήν την επιβολή.

[Snips]

Και άρα λοιπόν καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι και μετά την μόδα του κοροναιου, ο τρόπος για να μειώσουμε τους θανάτους είτε από γρίπη είτε από οτιδήποτε άλλο θα είναι η γενική αποστείρωση του εαυτού μας. Κάθομαι στο κλουβί μου και είμαι ζωντανός. Όσοι απομείνουν τελικά. Ο ιός δεν ξέρω πόσους θα ξεπαστρε ψει. Αλλά δεν θέλει και πτυχίο μαθηματικών να καταλάβεις ότι πολιτικές Χ ψ θα ξεπαστρέψουν πολλούς αθώους. Διότι αυτός ο τρόπος σκέψης δυστυχώς θα γινει βίωμα σε πολλούς. Και δυστυχώς διακρίνω επίσης αυτό που  ανέφερε ένας φίλος πιο πάνω περί ολοκληρωτισμού στην σκέψη κάποιων. Με τις υγείας μας...

[cna]

Όχι. Ο μόνος τρόπος επαναφοράς στην κανονικότητα είναι η εφεύρεση κατάλληλης φαρμακευτικής αγωγής και ενός εμβολίου που να λειτουργεί. Από την άλλη, οι απλοί κανόνες υγιεινής, που κάποτε διδάσκονταν στην Οικιακή Οικονομία στο Γυμνάσιο, είναι αρκετοί στις περισσότερες περιπτώσεις για να προφυλάξουμε τους εαυτούς μας από αχρείαστες (ούτε καν επικίνδυνες) μολύνσεις. 

[navaho7]

10 hours ago, schumifer said:

το σκόιλ ελικικού ας πούμε εγώ το κατάλαβα στο τέλος ως ένα τσαπατσούλικο τρόπο να μοιράσουν χρήματα

...στους φίλους τους.

Γιατί, π.χ. για τους νομικούς βγήκε ο ΔΣΑ που είχε τις υποδομές και σαφώς πιο χρήσιμα εκπαιδευτικά προγράμματα, προσφέρθηκε να αναλάβει αλλά, σκοιλ ελικικου.

Παρομοίως τα Ελληνικά Πανεπιστήμια (αυτά στα οποία, εν τω μεταξύ το κράτος έχει πετσοκόψει κάθε χρηματοδότηση και ταυτόχρονα με το PSI τα έχει αφήσει να ψάχνουν πόρους από παπαριές) που έχουν έτοιμες πλατφόρμες τηλεεκπαίδευσης, ενώ προσφέρθηκαν, αγνοήθηκαν.

 

 

10 hours ago, schumifer said:

Το κράτος αυξάνει το διαθέσιμο ποσό για την υγεία.

Δουλευόμαστε έτσι; https://tvxs.gr/news/ellada/proypologismos-2021-meiosi-ton-dapanon-kata-31-ekat-eyro-se-nosokomeia-kai-protobathmia-

 

 

11 hours ago, schumifer said:

Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον στοιχείο που θα άξιζε ίσως τεκμηρίωσης.  Έτσι δεν είναι; Και μετά την τεκμηρίωση θα άξιζε καταδίκης. Θα ήθελα να δω τα νούμερα.

https://www.protagon.gr/wp-content/uploads/2020/07/ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ-ΜΕΣΩΝ-ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ-ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ-COVID-19.pdf

Λίστα Πέτσα 2: Χρήμα για σποτ στα ΜΜΕ, την ώρα που στενάζει το ΕΣΥ

WWW.NEWS247.GR

---

Παρά τις αντιδράσεις, η κυβέρνηση προχωρά κανονικά στην επιλογή της να χρηματοδοτήσει τηλεοπτικά κανάλια για τη μετάδοση...

 

Στο μεταξύ ρίξε μια ματιά εδώ:

 

(κάνε κλικ να το διαβάσεις όλο)

 

Απ'όσα έπρεπε να έχει κάνει το κράτος μετά το άνοιγμα το Μάιο, δεν έχει κάνει ΤΙ ΠΟ ΤΑ. Δεν υπάρχει ενίσχυση του ΕΣΥ με νοσηλευτές και γιατρούς, δεν έχουν γίνει μαζικά τεστ ούτε καν σε κλειστές κι ελεγχόμενες κοινωνίες όπως είναι τα νησιά, δε φρόντισαν καν να υπάρχουν ΜΜΜ στις μεγαλουπόλεις για να "επιστρέψουμε στην κανονικότητα" που μας έχουν πρήξει 15 μήνες τώρα, άνοιξε ο τουρισμός ανεξέλεγκτα κι από εκεί που είχες 20 κρούσματα ένα μήνα μετά έφτασες να έχεις τριψήφιο αριθμό κρουσμάτων και μονίμως διψήφιο αριθμό σε ΜΕΘ. Αλλά όχι δε φταίει ο τουρισμός που έβαλες τουρίστες χωρίς να ζητάς αρνητικό τεστ γιατί το ζήτησε η TUI. Φταίνε οι νέοι, που ήταν κλεισμένοι 2 μήνες για να δώσουν χρόνο σε ένα ανίκανο κράτος, και που μετά από καραντίνα κάθονταν στην πλατεία με τη μπύρα

[DEADLAZARUS]

Κοροναϊός : Τα σενάρια για τα μέτρα στο διάγγελμα Μητσοτάκη - Πως θα αποφευχθεί το lockdown | in.gr

WWW.IN.GR

---

Για ένα πράγμα διαβεβαιώνουν κυβερνητικές πηγές. Οι ανακοινώσεις...

Επικοινωνιακή καταιγίδα και Άγιος ο Θεός.

 

[acct]

The ‘very, very bad look’ of remdesivir, the first FDA-approved COVID-19 drug

WWW.SCIENCEMAG.ORG

---

The Food and Drug Administration held no advisory meeting on antiviral, and the European Union signed contract without knowing of failed trial

 

Quote

On 8 October, the company inked an agreement to supply the European Union with its drug remdesivir as a treatment for COVID-19—a deal potentially worth more than $1 billion. Two weeks later, on 22 October, the U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved remdesivir for use against the pandemic coronavirus SARS-CoV-2 in the United States—the first drug to receive that status. The EU and U.S. decisions pave the way for Gilead’s drug into two major markets, both with soaring COVID-19 cases.

 

But both decisions baffled scientists who have closely watched the clinical trials of remdesivir unfold over the past 6 months—and who have many questions about remdesivir’s worth. At best, one large, well-designed study found remdesivir modestly reduced the time to recover from COVID-19 in hospitalized patients with severe illness. A few smaller studies found no impact of treatment on the disease whatsoever. Then, on 15 October—in this month’s decidedly unfavorable news for Gilead—the fourth and largest controlled study delivered what some believed was a coup de grâce: The World Health Organization’s (WHO’s) Solidarity trial showed that remdesivir does not reduce mortality or the time COVID-19 patients take to recover.

Science has learned that both FDA’s decision and the EU deal came about under unusual circumstances that gave the company important advantages.

 

[schumifer]

10 hours ago, navaho7 said:

Δουλευόμαστε έτσι; https://tvxs.gr/news/ellada/proypologismos-2021-meiosi-ton-dapanon-kata-31-ekat-eyro-se-nosokomeia-kai-protobathmia-

 

 

Μάλλον δεν έγινε κατανοητό ότι ο προϋπολογισμός αυξάνεται εδώ που διαμένω, βόρεια Ευρώπη (για αυτό γράφω ''εδώ πάνω'')

 

WTF? μπορούσε να υποχρεώσει όλους τους φορείς να μεταδώσουν σποτάκια τσάμπα και πληρώσαμε; Μήπως έχει κάποιο λάκκο η φάβα; Και πώς στο καλό βγαίνει περήφανος και λέει να η λίστα; Γιατί τον ψέγουν για κάποια λίγα μέσα που πχ κλείνανε και όχι για το σύνολο;

 

 

Η άτιμη η ρεμντεσιβίρη είναι μεγάλη ιστορία αμαρτία. Αλλά ακόμη και στη Σουηδία το κατάπιαμε και το προτείνουν. Βέβαια ορθολογικά αλλά εκ των υστέρων πιστεύω ότι θα γίνουν αναδρομικές και θα κλαίνε εκατομμύρια. Πάρτυ η Gilead

[Harrisxr650]

πριν 15 λεπτά, το μέλος schumifer έγραψε:

WTF? μπορούσε να υποχρεώσει όλους τους φορείς να μεταδώσουν σποτάκια τσάμπα και πληρώσαμε; Μήπως έχει κάποιο λάκκο η φάβα; Και πώς στο καλό βγαίνει περήφανος και λέει να η λίστα; Γιατί τον ψέγουν για κάποια λίγα μέσα που πχ κλείνανε και όχι για το σύνολο;

 

Οχι,

Και μαλιστα ( αν scrollαρεις κατω στο link του @navaho7 ) η διάταξη της δωρεάν ραδιοτηλεοπτικής μετάδοσης που ορίζει το άρθρο 20 παρ. 2 και 3 του Ν.3592/2007 ψηφίστηκε επί ΝΔ....

 

Ειναι προφανες οτι η πελατιακη σχεση ΝΔ-ΜΜΕ καλα κρατει, ειναι ομως σε βαρος της κοινωνιας και με τα μπερδεμενα μυνηματα που περναει η κυβερνηση θετει σε σοβαρο κινδυνο την δημοσια υγεια.

 

Στο μεταξυ μεσα σε ολο αυτο τον χαμο παει να περασει και το νεο ''πτωχευτικο'' νομοσχεδιο στα μουλωχτα.

[navaho7]

5 hours ago, schumifer said:

Μάλλον δεν έγινε κατανοητό ότι ο προϋπολογισμός αυξάνεται εδώ που διαμένω, βόρεια Ευρώπη (για αυτό γράφω ''εδώ πάνω'')

 

λάθος μου. Πήγε το μυαλό μου σε βόρεια Ελλάδα

[Cyber_Cookie]

1690.  

Φανταστείτε να υπηρχε περιπτωση να μεταδίδεται και στα ΜΜΜ/σχολεία/εκκλησίες. Χαμος θα είχε γίνει.

[Dolly]

20 minutes ago, Rusty_Cookie said:

1690.  

Φανταστείτε να υπηρχε περιπτωση να μεταδίδεται και στα ΜΜΜ/σχολεία/εκκλησίες. Χαμος θα είχε γίνει.

 

Εκει οχι, εδώ (Λονδίνο) μια χαρά γίνεται χαμός στα σχολεία και ΜΜΜ αν και εδώ αν μπει κανείς χωρίς μάσκα μέσα στο μετρό θα φάει καμία παναγίτσα... 

 

Εκκλησία είναι γνωστό οτι αν πιστεύειες δεν κολλάς! 

[salde]

Δεν είναι καλός τρόπος να παρουσιάζουμε «πληροφορίες» που υποτίθεται στηρίζονται σε δεδομένα, μέσω γενικού τύπου, αλλά μιας και δεν δημοσιεύονται τέτοια δεδομένα συστηματικά κι επίσημα όπως θα έπρεπε, με κάθε επιφύλαξη:

Κορωνοϊός: Οι έξι περιοχές της Αττικής με τα περισσότερα κρούσματα

WWW.LIFO.GR

---

Έξι γειτονιές του λεκανοπεδίου εμφανίζουν αυξημένη επιδημιολογική εικόνα

Περιστέρι, Πετρούπολη και Ίλιον είναι οι βασικές περιοχές, που σύμφωνα με ρεπορτάζ του Star, προκαλούν ανησυχία καθώς, με βάση τα νέα δεδομένα, εμφανίζουν αυξημένη επιδημιολογική εικόνα.   Ανάλογη πορεία εμφανίζουν, σύμφωνα με την ίδια πηγή και η Πατησίων, η Πλατεία Κυψέλης και το Μοναστηράκι. Πηγή: www.lifo.gr

[DEADLAZARUS]

Κοροναϊός : Κλείνουν εστίαση, γυμναστήρια, κινηματογράφοι και θέατρα - Στις 10:00 το διάγγελμα Μητσοτάκη | in.gr

WWW.IN.GR

---

Τα μέτρα που θα ανακοινωθούν θα είναι ιδιαίτερα σκληρά και θα έχουν...

Να περιμένουμε την πτώση κανενός μετεωρίτη; Ήρεμα ρωτάω...