Jump to content



COVID-19


sotiris

Recommended Posts

31 minutes ago, sotiris said:

Πιστεύω ότι την καλύτερη εφαρμογή την κάναμε στην Ελλάδα. ΑΛΛΑ

 

Κ γω το πιστευω αυτο, ομως πρεπει να σημειωθει πως το shutdown ηταν (ειναι) απειρως ευκολοτερο να γινει στην Ελλαδα, λογω της μορφης κ το ειδος των επιχειρησεων - κ γενικα τη δομη της οικονομιας, παρα σε οποιαδηποτε αλλη χωρα του κοσμου. Αυτο δε σημαινει πως δε θα ζημιωθει η Ελλαδα οικονομικα, αλλα οταν το 1/4 του ΑΕΠ προερχεται απο τον τουρισμο κ η περιοδος του lockdown ειναι εκτος σεζόν, το κλεισιμο επιτυγχανεται αυτοματα κ αμεσα.

Στην Αγγλια, οσο απανθρωπο κ αν φαινεται, δε μπορεις να πεις πως αυριο κλεινω τα παντα. Απλα δε γινεται. Οι ανθρωποι εδω δεν εχουν ενα μπακαλικο στη Κατω Παναγια, ενα πλυντηριο αυτοκινητων κατω απο το σπιτι ή ενα ενοικιαζομενο στη Σκοτινα.

 

ΥΓ. ειναι επισης εξοργιστικο το ποσο γρηγορα αντεδρασε η κυβερνηση κ εκτος των μετρων, εφτιαξε το gov.gr (ασχετα με το περιεχομενο του που ειναι προφανως ελλειπες).

Βεβαια εχουν περασει 10 χρονια απο το 1ο μνημονιο που ''προτεινε'' την μηχανογραφηση του δημοσιου κ την ηλεκτρονικη διακυβερνηση να ειναι στα πρωτα που θα περιελαμβανε το μεσοπροθεσμο προγραμμα κ ενω εχουν δημιουργηθει ΤΟΣΕΣ πλατφορμες κ εργαλεια (gov.gr, ΕΡΜΗΣ, κλπ κλπ), η γραφειοκρατια ειναι μειωμενη στο ελαχιστο.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 10,3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

πριν 26 λεπτά, το μέλος karmen1983 έγραψε:

Τι να σου πω. Βλεπω χωρες κ παιρνουν εξτρα μετρα ακομα κ γειτονικες τους. Και εκεινη την ωρα χαλαρωνουν κ ανοιγουν πχ σχολεια.

Δε ξερω κατα ποσο ειναι σοφο.

 

Εμεις πχ δεν εχουμε ιδεα τι παιζει στην γειτονα χωρα. Εμεις νιωθουμε για παράδειγμα οτι το ξεπερασαμε κ αρχιζουμε κ χαλαρωνουμε σε λιγο καιρο. Ποιος μου λεει οτι δε θα εχουμε δευτερο ημιχρονο;

 

Ισως στις πανδημιες επρεπε να παίρνονται δραστικα μετρα παγκοσμίως. Αλλα θα χάνονται πολλα φραγκα κ δεν παιζει να γινει ποτε.

 

Ο Τσιοδρας είπε ότι θα έχουμε και 2ο κύμα. Η ελπίδα όλων είναι ότι η καμπύλη θα αυξηθεί ελάχιστα ώστε το 3ο και το νιοστο κύμα να είναι απολύτως διαχειρισιμα και πλέον ούτε καν ειδηση. 

Επισυνάπτω την εκτίμηση του ΑΠΘ για τη πορεία στη χώρα. 

Συνοπτικά και εγώ ανησυχώ για τη χαλάρωση στη χώρα μας ελέω καιρού, ελπίζω οτι η ζέστη θα επηρεάζει δραστικά τη μετάδοση.

Επίσης, για το σενάριο που θέλει να έρχονται τουρίστες Ελλάδα (και αδημονουν, από αυτά που έγραφε η Τελεγκραφ), ελπίζω να το πάμε με μεθόδους Κίνας, με μετρήσεις θερμοκρασιών, απομόνωση υπόπτων και ότι άλλο προβλέπεται. 

Κάναμε καλή προσπάθεια νομίζω σαν λαός, μέχρι τώρα. 

 

 

montelo1.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, karmen1983 said:

Τι να σου πω. Βλεπω χωρες κ παιρνουν εξτρα μετρα ακομα κ γειτονικες τους. Και εκεινη την ωρα χαλαρωνουν κ ανοιγουν πχ σχολεια.

Δε ξερω κατα ποσο ειναι σοφο.

οκ. Για αυτό σε ρώτησα να καταλάβω τι σε ανησυχεί. Το παραπάνω δεν είναι αναγκαστικά ανησυχτικό. Οι επιδημίες εξ'ορισμού είναι τοπικές. Επίσης δεν αρχίζει για όλους την ίδια ημέρα. Υπάρχουν χρονικές διαφορές άλλοτε μικρές άλλοτε μεγαλύτερες. Δε θα «τελειώσει» παντού την ίδια στιγμή. Αν οι Νορβηγοί κάνουν σωστή εκτίμηση ότι έχουν φτάσει στο σημείο ο ένας φορέας να μεταδίδει όχι σε Χ άτομα αλλά σε αριθμό κοντά στο 0,7, η απόφασή τους να αρχίσουν σιγά σιγά να ανοίγουν πράγματα, με προσοχή και επαγρύπνηση πάντοτε, δεν είναι απαραιτήτως λανθασμένη.

Ο κίνδυνος που έχει αυτό για τους ίδιους είναι να πάρει λάθος μήνυμα ο κόσμος τους και να νομίσει ότι πάει, τελειώσαμε, επιστρέφουμε στο πριν. Αν διάβασες το λινκ που έβαλε ο Ζάχος φροντίζουν να τονίσουν ότι δεν είναι έτσι κι ότι συνεχίζει να υπάρχει μεγάλη ανάγκη η συμπεριφορά όλων να είναι προσαρμοσμένη στην κατάσταση και να μην είναι η «κανονική«.
Ο κίνδυνος που έχει η απόφαση των Νορβηγών για τρίτες χώρες (π.χ. για εμάς) είναι να το διαβάσουμε ως «βλέπεις; εκείνοι ανοίγουν άρα πρέπει κι εμείς μπλα μπλα». Αυτός ο κίνδυνος βέβαια δεν αφορά τους Νορβηγούς αλλά εμάς. Στο δικό μας χέρι είναι να το ερμηνεύσουμε με τον σωστό τρόπο κι αν το ερμηνεύσουμε λάθος δεν θα φταίνε εκείνοι αλλά εμείς.
 

14 minutes ago, karmen1983 said:

Εμεις πχ δεν εχουμε ιδεα τι παιζει στην γειτονα χωρα.

Άστο αυτό. Για τους γνωστούς λόγους τι διάολο γίνεται εκεί πέρα είναι εφιάλτης για εμάς ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Όποιο αποτέλεσμα κι αν έχουν, σίγουρα θα επηρεάσει την συμπεριφορά τους απέναντί μας. Μα από καιροσκοπισμό, μα για αντιπερισπασμό με αυτούς θα έχουμε συνέχεια. Επειδή όμως το τι κάνουν στο μέτωπο της επιδημίας εσωτερικά είναι εκτός δικού μας ελέγχου, δεν έχει νόημα να μας αγχώνει. Εμείς την δουλειά μας κι αν την κάνουμε καλά τόσο το καλύτερο.

 

21 minutes ago, karmen1983 said:

Εμεις νιωθουμε για παράδειγμα οτι το ξεπερασαμε κ αρχιζουμε κ χαλαρωνουμε σε λιγο καιρο.

Η ανυπομονησία σε αυτό το σημείο θα μας βλάψει αν επικρατήσει. Τίποτα δεν έχουμε ξεπεράσει μέχρι να υπάρχει αξιόπιστη θεραπεία και κυρίως εμβόλιο. Το αν θα επιλέξουμε αμυντική τακτική (=αρχίζουμε σιγά σιγά να ανοίγουμε από τον άλλο μήνα, αποδεχόμενοι ότι πράλληλα θα τρέχει κι η ασθένεια κι απλώς προσπαθούμε να την επιβραδύνουμε, mitigation) ή αν θα κινηθούμε επιθετικά (=όχι μόνο δεν χαλαρώνουμε αλλά αντίθετα πάμε ακόμα πιο αυστηρά, κλεινόμαστε ακόμα περισσότερο μέσα σε μια προσπάθεια όχι απλώς να την επιβραδύνουμε αλλά να την εξαφανίσουμε, suppression) εξαρτάται από διάφορους παράγοντες. Θα προτιμούσα την επιθετική αντιμετώπιση επειδή δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη στην χωρητικότητα και τις αντοχές του δικού μας συστήματος υγείας.
Πάντως είτε συνεχίσουμε κλεισμένοι μέσα είτε όχι, η ατομική συμπεριφορά δεν πρέπει να χαλαρώσει ούτε λεπτό.

Ειδικά για άτομα που ανήκουν στις υποτιθέμενες ευάλωτες ομάδες, τυχόν χαλάρωση της συμπεριφοράς τους θα ήταν εγκληματική, αυτοκτονική όσο δεν υπάρχει εμβόλιο. Άτομα νεώτερης ηλικίας καθώς και άτομα υγιή (ή που νομίζουν ότι είναι απολύτως υγιή) ίσως δεν το καταλαβαίνουν καλά αυτό το σημείο, είναι όμως ζωτικό. Δυστυχώς δεν το καταλαβαίνουν ακόμα και άτομα που ανήκουν σε τέτοια ομάδα.

 

 

36 minutes ago, karmen1983 said:

Ποιος μου λεει οτι δε θα εχουμε δευτερο ημιχρονο;

Είναι πολύ πιθανό να έχουμε. Το πιθανότερο φαντάζομαι. Θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να κινηθούμε ταχύτατα χωρίς να διστάσουμε να ξανακατεβάσουμε ρολά αν αυτό απαιτηθεί.

Προς το παρόν πάντως νομίζω ότι θα χρειαστούμε κι άλλη υπομονή. Θα ήταν κρίμα να έχουμε αποφύγει μια καταστροφή για να βγάλουμε τα μάτια μας τελευταία στιγμή.

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

kosmos-athna-koronaios-arthrou.jpg
WWW.PROTOTHEMA.GR

Έκτακτη συνεδρίαση το βράδυ της Τετάρτης από την επιτροπή...

To mask, or not to mask, that is the question, Sotiris (στον Τσιόδρα αναφέρομαι, όχι στον δικό μας Σωτήρη)..

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 9 ώρες, το μέλος GFFermari έγραψε:

ΥΓ. ειναι επισης εξοργιστικο το ποσο γρηγορα αντεδρασε η κυβερνηση κ εκτος των μετρων, εφτιαξε το gov.gr (ασχετα με το περιεχομενο του που ειναι προφανως ελλειπες).

 

Για το gov.gr εδώ και μήνες συζήταγαν ότι θα ανοίξει τον απρίλιο.

Link to comment
Share on other sites

πριν 55 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:
kosmos-athna-koronaios-arthrou.jpg
WWW.PROTOTHEMA.GR

Έκτακτη συνεδρίαση το βράδυ της Τετάρτης από την επιτροπή...

To mask, or not to mask, that is the question, Sotiris (στον Τσιόδρα αναφέρομαι, όχι στον δικό μας Σωτήρη)..

Προχτές μια κυριούλα στο σύνταγμα, προσπαθούσε να φτιάξει τη μάσκα που της είχε φύγει, από τα λαστιχάκια, με προσοχή μη την ακουμπήσει με τα γάντια που μάλλον φορούσε από την περασμένη βδομάδα (από λευκά ήταν περίπου...γκρι... το βρώμικο το οριγκινάλε).

Αφού τα κατάφερε, ΤΣΟΥΥΥΠ, δίνει μια στη μούρη της με την παλάμη να βεβαιωθεί ότι ήταν όλα οκ :lol: 

Όλα αυτά τα είδα μέσα από το αστικό το οποίο περίμενε στο φανάρι. Δηλαδή ακριβώς ότι δεν πρέπει να κάνει κάποιος, το έκανε. Αλλά δεν μπορώ να πω, ήξερε ότι δεν πρέπει να πιάσει τη μάσκα από μπροστά, άσχετα αν στο τέλος έκανε αυτό που κάνουν οι 9 στους 10 που θα δω έξω. Δηλαδή θα πιάσουν μάτια,μύτη,στόμα,αυτιά με τα γυμνά (ή μη) χέρια τους, τουλάχιστον από 1-2 φορές. Δεν το κόβει(ντ) κανείς αυτό από ότι βλέπω. Ενας λόγος να φοράω μάσκα/γάντια, είναι για να το κόψω τελείως, όσο και αν με τρώει η μύτη μου, ο κώλος μου, τα μάτια και μπορεί να ξεραθεί λίγο το στόμα. Αυτό που προσπαθώ να αποφύγω είναι, σε περίπτωση που κολλήσω, να μην κολλήσω άλλους τουλάχιστον. 

Όβερ

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, tommybertsen said:

Δηλαδή θα πιάσουν μάτια,μύτη,στόμα,αυτιά με τα γυμνά (ή μη) χέρια τους, τουλάχιστον από 1-2 φορές. Δεν το κόβει(ντ) κανείς αυτό από ότι βλέπω. Ενας λόγος να φοράω μάσκα/γάντια, είναι για να το κόψω τελείως, όσο και αν με τρώει η μύτη μου, ο κώλος μου, τα μάτια και μπορεί να ξεραθεί λίγο το στόμα. Αυτό που προσπαθώ να αποφύγω είναι, σε περίπτωση που κολλήσω, να μην κολλήσω άλλους τουλάχιστον.

 

εμπειρία άμα έχεις περάσει από εκπαιδευση στην Προεδρική Φρουρά...να που χρησίμευσε πόσα χρόνια μετά...

  • Like 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

πριν 10 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

Άστο αυτό. Για τους γνωστούς λόγους τι διάολο γίνεται εκεί πέρα είναι εφιάλτης για εμάς ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Όποιο αποτέλεσμα κι αν έχουν, σίγουρα θα επηρεάσει την συμπεριφορά τους απέναντί μας. Μα από καιροσκοπισμό, μα για αντιπερισπασμό με αυτούς θα έχουμε συνέχεια. Επειδή όμως το τι κάνουν στο μέτωπο της επιδημίας εσωτερικά είναι εκτός δικού μας ελέγχου, δεν έχει νόημα να μας αγχώνει. Εμείς την δουλειά μας κι αν την κάνουμε καλά τόσο το καλύτερο.

 

Εξαρτάται το γείτονα...

Πάντως, όταν έχει σκάψει λάκκο στην αυλή του και 24/7 ασχολείται με το πώς να σε χώσει μέσα, θα σου πρότεινα να...ψιλοαγχωθείς:

ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Η βάρκα με μολυσμένους μετανάστες και οι Τούρκοι με στολές βιολογικού πολέμου

Πηγή.

Έγινε επεξεργασία από panoss1442169303
Link to comment
Share on other sites

Πάλι καλά που πήρα αυτοκίνητο γιατί στο λεοφωρείο στις 7:30 έμπαιναν και παιδιά για το σχολείο! 

Κοροϊδεύουν τον κόσμο εδώ (healthy kids με 14 μέρες επώαση...) και έχουν βγάλει και δικά τους ποσοστά, χωρίς όμως να έχει νοσήσει κανένας. 1.6 τοις χιλίοις λένε mortality rate.

Να πάνε να το πούνε στην Ιταλία αυτό... 

 

image.thumb.png.c3e3e4d90e0a830ff88b79062a511e9f.png

 

Για τις μάσκες δεν μπορεί να πει ο Τσιόδρας βάλτε όλοι γιατί θα τον κράξουν οι γιατροί, αλλά κανονικά σε κάτι που είναι αερομεταφερόμενο:

 

Image may contain: text

Κι ένα καλό (δεν ξέρω αν είναι αληθινό  ή αν είναι παλιό για λόγους ασφαλείας):

 

No photo description available.

Έγινε επεξεργασία από sotiris
  • Like 1
  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

Τι συμβαίνει με τον Μπολσονάρο; Η μετάλλαξη της Ακροδεξιάς στην Βραζιλία

 

Παράθεση

 

Η συνέχιση της σημερινής εικόνας  στην Βραζιλία πήρε τις τελευταίες μέρες χαρακτηριστικά τραγωδίας .
« Η υπόκλιση μας στον θεό θα μας βοηθήσει να ξεπεράσουμε τον κορονοϊό ».
« Εμείς οι Βραζιλιάνοι έχουμε ισχυρό DNA, δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα από τον κορονοϊό».

Οι παραπάνω φράσεις είναι δυο  από τα καθημερινά «μαργαριτάρια» του Bolsonaro και την ιδιότυπη λογική του στην καταπολέμηση της πανδημίας.

 

Καθώς ήταν προφανές ότι κανείς μόνος δεν είναι ικανός να δώσει συμβουλές και προειδοποιήσεις για να σταματήσει το χέρι ενός απίστευτου Bolsonaro, οι στρατιωτικοί του «πραιτοριανού» αποφάσισαν ότι ο Walter Braga Netto, ο ενεργός στρατηγός που (αυτό είναι ένα τυπικό παράδοξο της κυβέρνησης) που χρεώνεται  στον γραφείο της Προεδρίας, να οριστεί συντονιστής των δράσεων για την καταπολέμηση του κορονοϊού.

Η απόφαση αυτή πήρε «σάρκα  και οστά» σύμφωνα με έγκυρες δημοσιογραφικές πληροφορίες το Σάββατο 4 Απρίλη.

Σε πραγματικούς πολιτικούς όρους, αυτό σημαίνει ότι θα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή των αποφάσεων που πρέπει να γίνουν σχετικά με την πανδημία υποβιβάζοντας τον Bolsonaro σε καθημερινές ελεγχόμενες εκρήξεις της πολικής ανισορροπίας που τον καταλαμβάνει.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Κ. Φαρσαλινός : Τι δείχνει δημοσίευση  για ουσία της νικοτίνης  έναντι του Covid-19

 

Παράθεση

 

Ο κ. Φαρσαλινός παράλληλα αναφέρθηκε  στην υπό δημοσίευση εργασίας του που βασίζεται σε περισσότερες από 13 διεθνείς επιστημονικές αναφορές ως προς την συσχέτιση του νέου κορωνοιού με το τσιγάρο.

Τα στοιχεία δείχνουν μικρότερη από την αναμενόμενη επίδραση, αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα από μόνο του για το κάπνισμα , που όπως είπε είναι από μόνο του θανατηφόρο. Αντίθετα, ενδεχομένως να χρήζει έρευνας η πιθανότητα μια ουσία της νικοτίνης να λειτουργεί αποτρεπτικά αλλά μόνο σε ασθενείς στην εκτεταμένη εξάπλωση της μόλυνσης από τον ιό , σε ζωτικά όργανα, αλλά αυτό , επανέλαβε ουδόλως σχετίζεται με το εξίσου φονικό σε βλαπτικότητα τσιγάρο.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1-216.jpg
WWW.IN.GR

Ο πρωθυπουργός του Ηνωμένου Βασιλείου, Μπόρις Τζόνσον, ο οποίος...

 

πριν 41 λεπτά, το μέλος Lakisss έγραψε:

 

Σουβλάκια παραγγέλνετε η είναι ρίσκο;

Μην ρωτάς. Προσπαθώ να κρατηθώ. Με βλέπω έξω από σουβλατζίδικο σε λίγο να γλείφω την πόρτα?..

  • Like 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Μία ώρα πριν, το μέλος Lakisss έγραψε:

Σουβλάκια παραγγέλνετε η είναι ρίσκο;

Ρίσκο είναι. Δεν ξέρεις πως τα μεταχειρίζονται. Αλλά έχω παραγγείλει 1-2 φορές. Καλά, μπορεί να είναι και τρεις

  • Like 1
  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, Lakisss said:

Σουβλάκια παραγγέλνετε

παραγγέλνω γενικώς αλλά η καρδούλα μου το ξέρει. Υποτίθεται ότι το ψήσιμο/βράσιμο κλπ τον σκοτώνει συν το ότι -επίσης υποτίθεται, δεν είναι απολύτως βέβαιοι- η μετάδοση δεν είναι επιτυχημένη μέσω του γαστρεντερικού συστήματος αλλά χρειάζεται απαραιτήτως το ανώτερο αναπνευστικό (είσοδος από μύτη, στόμα, μάτια) όπου δεν πάνε απευθείας οι τροφές.

Στο σουβλάκι αν μιλάμε για τυλιχτό με υλικά μέσα, φοβάμαι τομάτες, κρεμμύδια, μαϊντανούς (ο,τιδήποτε ωμό), ειλικρινά ομως δεν έχω ιδέα αν ο φόβος μου είναι δικαιολογημένος ή όχι.

Ο σύντροφος Grigas σαπούνισε κάτι ωμές πρασινάδες και τα έβαλε κατάψυξη, προσωπικά δεν θα το έκανα με το σκεπτικό ότι αν τα φοβάμαι τόσο που χρειάζεται να κάνω κάτι περισσότερο από καλό πλύσιμο με σκέτο νερό ποιος ο λόγος να τα φάω αυτόν τον καιρό.

Για τις πολύτιμες και σωτήριες πληροφορίες που σου δώσαμε, καθώς δεν μπορείς να μας πας βόλτα με το ιστιοπλοϊκό, δεχόμαστε συστάσεις για εντυπωσιακά καλό σουβλατζίδικο στην αθηναϊκή περιοχή σου, να το έχουμε στα υπόψιν αν τη βγάλουμε καθαρή. 

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 39 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:
1-216.jpg
WWW.IN.GR

Ο πρωθυπουργός του Ηνωμένου Βασιλείου, Μπόρις Τζόνσον, ο οποίος...

 

Μην ρωτάς. Προσπαθώ να κρατηθώ. Με βλέπω έξω από σουβλατζίδικο σε λίγο να γλείφω την πόρτα?..

IMG_20200409_223027.thumb.jpg.a3aefb9af9e721b91e120ce06cee3305.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

πριν 4 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Εγω ψεκαζω ενα ενα κομματι γυρου με σπρευ πριν το φαω.

Δεν παίρνω γύρο, παίρνω κάτι whole και όχι κομματάκια, για να τελειώνω με το ψέκασμα πιο γρήγορα :p 

  • Like 1
  • Haha 5
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.