Βόμβος σε τροφοδοτικό και καθυστέρηση στην Εκκίνηση

[colt3003]

Just now, slalom said:

Βρε ναι, αλλα οι τασεις στις εξοδους του ειναι στα ιδια pins?

 

από thermaltake σε tagan που είχα κάνει μετάβαση (λόγω βλάβης) τα καλώδια δεν πήγαιναν. Μετά που πήρα το corsair, πάλι δεν ταίριαζαν, αλλά δεν είχε και νόημα πλέον.... Πού να συνδέσεις παραπανίσιο καλώδιο αφού το τροφοδοτικό παραδίδεται με τόσα καλώδια όσες και οι υποδοχές του ? 

[slalom]

Μονο που το ενα απο αυτα ειναι με molex, που δε μου χρειαζονται

[colt3003]

1 hour ago, slalom said:

Μονο που το ενα απο αυτα ειναι με molex, που δε μου χρειαζονται

 

κοίτα, αν δεν υπάρχει πρόβλημα με το να μπει το καλώδιο στο τροφοδοτικό (να είναι συμβατό το φις δηλαδή) μπορείς να το βάλεις και να τσεκάρεις ότι οι τάσεις βρίσκονται στα σωστά σημεία, με ένα πολύμετρο. 

[slalom]

Εκει θα καταληξω

[psyber]

πριν 46 λεπτά, το μέλος slalom έγραψε:

Εκει θα καταληξω

 

ο λόγος που θες να το κάνεις φαντάζομαι είναι οτι τα καλώδια της Seasonic είναι άσχημα ε;

 

[slalom]

Εχω διαφορα τετοια καλωδια και θελω να δω αν μπορω να τα χρησιμοποιησω

[psyber]

αφού εισαι mechanical engineer φαντάζομαι ότι ξέρεις τι κάνεις. Εγώ πάντως ψυχολογικά δυσκολεύομαι να το τολμήσω.

[slalom]

Και αλλοι ψαχνονται

 

PSA: Mixing Modular PSU Cables Can Kill Components | GamersNexus - Gaming PC Builds & Hardware Benchmarks

WWW.GAMERSNEXUS.NET

---

Mixing cables between power supplies can kill them or kill attached components. Not always, but it can -- and when the wiring crosses in exactly the wrong way, the failure will be spectacular. -

 

Meanwhile, back in the day...

 

πριν βγει το πρωτοκολο SATA

 

 

Θα δοκιμασω με τα molex που μετρουνται ευκολα

 

[psyber]

guys βαζω και άλλο έναν υποψήφιο. https://www.skroutz.gr/s/10777257/EVGA-Supernova-850-T2-X3.html?from=drop

[pnick]

Συνδυασμός EVGA με κατασκευαστή Superflower (το συγκεκριμένο) και πιστοποίηση Titanium είναι πολύ δυνατός, κατά την γνώμη μου. Πόσο τραβάει το σύστημα της υπογραφής σου σε συνήθεις συνθήκες; Έχεις μετρήσει Watt; Αν κυμαίνεσαι στα 200-300W συνήθως με peak στα 500W σε φορτίο (παιχνίδια κ.λπ.), έχει νόημα η επιλογή 850W. Αν είναι πιό χαμηλά, κατέβασε το Wattage σε 650-750W. Και θα κατέβει και το κόστος ανάλογα, βέβαια. 

 

Επίσης, αναφέρθηκε όπως είδα φευγαλέα η CWT. Είναι κατασκευαστής τροφοδοτικών με χρόνια στον χώρο. Θεωρείται μέτρια εταιρεία, αλλά δεν ξέρω αν είναι δικαιολογημένη αυτή η κατάταξη. Δέχτηκε να κατασκευάσει και φθηνά τροφοδοτικά, από όσο ξέρω, οπότε σε κάποιες περιπτώσεις το αποτέλεσμα ήταν ανάλογο. Πάντως, κάποιες καλές σειρές Corsair που έχει αναλάβει πήγαν καλά, από όσο ξέρω, και με σχετικά χαμηλά failure rates. Τέλος πάντων, το αναφέρω γιατί είναι πολλοί οι παράγοντες που πρέπει να λαμβάνονται υπόψη στα θέματα ποιότητας κατασκευής των τροφοδοτικών. 

 

Α, και κάτι ακόμα. Ο JonnyGURU γνωρίζω ότι στο παρελθόν είχε συνεργαστεί με την Corsair. Ήταν υπεύθυνος για την αλλαγή νοοτροπίας σε πολλά θέματα, όπως π.χ. για την επιλογή full Jap caps στα τροφοδοτικά της εταιρίας, σε περίοδο που σε κάποια μοντέλα έμπαιναν και φτηνά υλικά για περικοπή κόστους. Δεν ξέρω αν συνεχίζεται η συνεργασία. Έχω καιρό να ενημερωθώ για το θέμα. Απλά για την ιστορία τα αναφέρω. 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 12, 2020 από pnick

[salde]

ανάμεσα σε Seasonic-EVGA θα πήγαινα με το Seasonic εκτός αν το άλλο πρόσφερε κάτι πολύ καλύτερο (σημαντικά μικρότερη τιμή, περισσότερα W π.χ.). Οπαδικού τύπου προτίμηση περισσότερο παρά γνώση των συγκεκριμένων μοντέλων.

Στα W, ενώ είναι σωστό ότι κάποιος πρέπει να κοιτά την χρήση του και να μην πληρώνει αχρείαστα για υπερβολικό αριθμό, ενώ είναι σωστό ότι την προηγούμενη δεκαετία οι κατασκευαστές εξαρτημάτων πρόσεξαν το θέμα της κατανάλωσης καταφέρνοντας να δώσουν υψηλές επιδόσεις χωρίς εξωφρενικές καταναλώσεις, έχω τον φόβο ότι αυτή η τάση έχει αρχίσει να αντιστρέφεται. Αν με ενδιέφερε να κρατήσω το τροφοδοτικό σε μελλοντικά builds θα προτιμούσα να έχει αρκετό περιθώριο για παν ενδεχόμενο.

Τα 200€+ είναι σίγουρα τσουχτερή τιμή.

[psyber]

https://www.skroutz.gr/s/20503648/Seasonic-Focus-PX-850W.html?from=drop

 

@salde σκεφτόμουν και αυτό σοβαρά αλλά δεν ξέρω αν εδώ έχω ιδιαίτερους συμβιβασμούς σε θέμα θορύβου (που ειναι βασικό για μένα να είναι μηδενικός, είτει πρόκειται για ανεμιστήρα ή θόρυβο από τα parts του τροφοδοτικού ή πιθανότητα να κάνει coil whine) καθώς και απόδοσης.

[shattered]

@psyber αν ο θόρυβος είναι το πιο σημαντικό
γιατί όχι το fanless? (αν φτάνουν τα 700watt)
σίγουρα γλιτώνεις από τον ανεμιστήρα (αν και τα seasonic μεχρι 30% φορτίο δουλεύουν fanless, οπότε λογικά στο idle θα είσαι fanless)
https://www.skroutz.gr/s/22524279/Seasonic-Prime-TX-700W.html

[salde]

Δυστυχώς δε γνωρίζω τα μοντέλα για να σε βοηθήσω κάπως. Η άλλη σειρά είναι σίγουρα κορυφαία, σου αδειάζει το πορτοφόλι κανονικότατα φυσικά. Ο θόρυβος έχει να κάνει και με συγκεκριμένα κομμάτια μερικές φορές.

Τα χρήματα τα ξέρεις μόνο εσύ. Γνώμη μου, αποφάσισε σε ποια κατηγορία τιμής θέλεις και μπορείς να κινηθείς και μην μπλέκεις διαφορετικές κατηγορίες για να μην πελαγώσεις. Στην κατηγορία τιμής που θα επιλέξεις, εκεί μείνε και δες τι υπάρχει. Την σύγκριση π.χ. του Prime με το EVGA, έχει νόημα να την κάνεις ή έστω το Prime με κάποιο «χαμηλότερης» κατηγορίας, αντίστοιχης τιμής, με περισσότερα W όμως (σε τέτοια σύγκριση για εμένα θα κέρδιζε το Prime μιας και τα W του δεν τα λες και λίγα). Το Prime με τα Focus όχι τόσο.

Να ξέρεις, είμαι biased υπέρ της Seasonic κι ακόμα περισσότερο είμαι biased υπέρ καταστάσεων που το προϊόν έχει το όνομα του κατασκευαστή, δεν έχω απαραιτήτως δίκιο.

[psyber]

Πάντως αν συμβουλευτούμε τη δουλειά του Άρη Μπιτζιόπουλου, νομίζω μπορούμε να βρούμε και καλές gold υλοποιήσεις.

 

Cybenetics Labs – PSU Efficiency & Noise Level Certifications - Power Supplies

WWW.CYBENETICS.COM

 

για μένα, που δίνω προτεραιότητα στο θόρυβο, φαινεται να είναι καλή περίπτωση το Corsair rm750-850x.

[pnick]

4 minutes ago, psyber said:

για μένα, που δίνω προτεραιότητα στο θόρυβο, φαινεται να είναι καλή περίπτωση το Corsair rm750-850x.

 

Επίσης, ρίξε μια ματιά στα Be Quiet! σειρά Straight Power. Πολύ καλή η τιμή για τα χαρακτηριστικά τους, και από ό,τι έχω δει, πολύ ήσυχη λειτουργία. 

https://www.skroutz.gr/s/21703713/Be-Quiet-Straight-Power-11-Platinum-850W.html

[psyber]

Μπα, για κάποιο λόγο θα δίνει τη μισή εγγύηση από ότι οι άλλοι....

[pnick]

Υπενθυμίζω ένα σημείο από προηγούμενο post του @salde με το οποίο συμφωνώ απόλυτα:

 

On 2/6/2020 at 12:36 AM, salde said:

Να εξηγήσω ένα σημείο με αφορμή την αναζήτησή σου, απλώς το γράφω εδώ, δεν σε αφορά αποκλειστικά. Το κριτήριο της δεκαετούς εγγύησης είναι υπερτιμημένο και δευτερεύον. Ουσιαστικά λειτουργεί περισσότερο ως πλάγιος τρόπος να «μαντέψει» κάποιος την ποιότητα ενός μοντέλου αλλά δεν την αποδεικνύει. «Για να δίνει η εταιρεία Χ μεγάλη εγγύηση στο μοντέλο της, άρα του έχει εμπιστοσύνη, άρα είναι καλό.» Το μειονέκτημα αυτού του σκεπτικού είναι ότι παραγνωρίζει την χειραγώγηση που κατά καιρούς κάνουν διαφορες εταιρείες, χρησιμοποιώντας την μεγαλύτερη εγγύηση περισσότερο ως εργαλείο μάρκετιγκ (δόλωμα εντυπωσιασμού) παρά ως πραγματικό αντίκρυσμα της ποιότητας κατασκευής. Στο δε οικονομικό σκέλος μιας εγγύησης είναι δευτερεύον το αν πάρεις τα χρήματα μετά από 5 χρόνια ή μετά από 10. Αν ήταν αποκλειστικό κριτήριο η δωρεάν αντικατάσταση μέσω εγγύησης (σημειωτέον ότι όποιος ενδιαφέρεται για αυτό δεν πρέπει να κοιτά μονάχα το 10 αλλά και την ευκολία/προθυμία του εγγυητή να κάνει την αντικατάσταση, σχετικά έξοδα συν την εκτίμηση του αν ο εγγυητής θα υπάρχει μετά τόσα χρόνια) τότε η λογική που θα είχε οικονομικό νόημα θα ήταν να αγοράζουμε τροφοδοτικά των 20 ευρώ με διετείς εγγυήσεις κι όσο αντέξουν παρά ένα τροφοδοτικό με δεκαετή των 100-150 ευρώ.

 

Η εγγύηση είναι ένα μέγεθος σύνθετο, και όχι απόλυτα εξαρτώμενο από την ποιότητα του προϊόντος. Είναι οικονομοτεχνικό μέγεθος, και συνυπολογίζονται διάφορα δεδομένα για να μπεί η ταμπέλα "10 years warranty". Κατ΄αρχάς πληρώνεις μέρος της στην συνήθως φουσκωμένη αρχική τιμή του τροφοδοτικού. Ένας κολοσσός π.χ. σαν την Corsair έχει κάνει λεπτομερή υπολογισμό με βάση τα failure rates και την δυνατότητα αντικατάστασης για να βάλει 10 χρόνια εγγύησης. Αντέχει να το κάνει. Μια άλλη εταιρεία δεν έχει την ίδια αντοχή από οικονομοτεχνικής άποψης και βάζει λιγότερη εγγύηση ζητώντας και κάπως λιγότερα χρήματα για το προϊόν της. Αυτό δεν σημαίνει ότι δίνει χειρότερο προϊόν. 

Έτσι, θα αγοράσεις το συγκεκριμένο Be Quiet! που πρότεινα στα 150€, ενώ το πρώτο διαθέσιμο 850άρι Corsair Platinum είναι το HX850 στα 200€ περίπου. Ε, η Corsair αυτό το 50άρι € διαφορά που πληρώνεις έχει υπολογίσει ότι είναι ο αέρας που χρειάζεται για να δώσει μεγαλύτερη εγγύηση από τον ανταγωνισμό. 

 

Συνεπώς, η εγγύηση μπορεί να χρησιμοποιηθεί απλά σαν μια ένδειξη για την ποιότητα ενός προϊόντος, και όχι σαν απόδειξη. Αυτή είναι η άποψή μου. 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 15, 2020 από pnick

[psyber]

@pnick δε μπορώ να πω... πληρωμένη απάντηση....

 

Σύμφωνα με το cybenetics, ωστόσο το gold της corsair εχει ιδιο efficiency με το platinum της bequiet! και ειναι και πιο αθόρυβο.

[pnick]

22 minutes ago, psyber said:

πληρωμένη απάντηση....

Μια διευκρίνιση σε παρακαλώ για το "πληρωμένη". Γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα. Καλοπροαίρετα ρωτάω.

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 15, 2020 από pnick