panoss1442169303 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10, 2019 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10, 2019 (edited) 1. EDILKAMIN AIRFIRE http://new-site.polydomiki.gr/wp-content/uploads/sk_AIRFIRE_cod_620830-1.pdf ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ / TECHNICAL DATA ΜΟΝΑΔΑ ΜΕΤΡΗΣΗΣ / MEASURING UNIT Πλάτος / Width cm 92 Βάθος / Depth cm 65 Ύψος / Height cm 147 Διαστάσεις στομίου εστίας (Π x Β x Υ) / Fireplace mouth measurement (W x D x H) cm 52 x 42 x 56 Ωφέλιμη ισχύς (min/max) / Useful heat output KW 10 Απόδοση / Efficiency % 71 Κατανάλωση καυσίμου (ξύλα) (min/max) / Fuel consumption (wood) Kg/h 1 - 3 ø έξοδος καπνού / Ø Combustion product outlet cm 20 ø παροχή αέρα / Ø External air intake cm 20 Συνολικό βάρος / Total weight Kg 289 Θερμαινόμενος όγκος (μόνωση σύμφωνα με το νόμο 10/91) / Vol. that can be heated (insul. env. by Law 10/91) m³ 260 τιμή 1.174,50 € από εδώ (ΧΩΡΙΣ ΦΠΑ (καλά, δεν απαγορεύεται να αναγράφονται τιμές χωρίς ΦΠΑ???)) Άρα τελική 1456,38€ 2. Ivicta Hearth 700 ECO - 14 kW Περιγραφή Σύμφωνα με: EN 13229 Αναφορά: 600672 Απόδοση θερμότητας: 14 kW 4,7 kg ξύλα/ώρα Ρύθμιση εξόδου θερμότητας: 9,5 - 21 kW Απόδοση: 73% Co επίπεδο: 0,24% Εκπομπή σκόνης: 97 mg / Nm3 Ποσοστό απόδοσης: 1.7 Μήκος ξύλου: 50 εκ Φόρτωση: Μπροστινή φόρτιση Διάμετρος καυσαερίων: 180 mm Θέση καυσαερίων: dessus Κατηγορία πλάτους (τζάκια, ένθετα): 700 Διαστάσεις: H 526,5 x L 692 x P 380 mm Βάρος: 96 kg Όγκος θέρμανσης: 185 - 425 m³ Επιφάνεια θέρμανσης: 75 - 170μ² Δ/σεις κρυστάλλου : Ύψος 350 - Πλάτος 495 mm Ενεργειακή κλάση Α Εγγύηση: 5 ans τιμή 500 € (περιλαμβάνει ΦΠΑ) 3. Αεροθερμη γωνιακή κασσέτα Attica Εσωτερικές Διαστάσεις Ύψος: 38 cm Πλάτος: 70 cm Βάθος: 55 cm Εξωτερικές Διαστάσεις Ύψος: 56 cm Πλάτος: 88 cm Βάθος: 62 cm θερμική Απόδοση 13kW κατανάλωση 2,9kg/h τιμή 950 € (περιλαμβάνει ΦΠΑ) Κάνω 'έρευνα αγοράς'. Είδα σε φιλικό σπίτι το τρίτο (όχι εν λειτουργία) και άρχισα να το ψάχνω. Το πρώτο είναι ιταλικό και το δεύτερο γαλλικό με πιστοποιήσεις και μετρήσεις .π.χ. της απόδοσης. Το τρίτο, το ελληνικό είναι, δυστυχώς, χωρίς πιστοποιήσεις και μετρήσεις. Μπορεί να είναι καλό, δεν το αμφισβητώ αλλά ούτε και μπορώ να το επιβεβαιώσω αφού δεν έχει τα 'χαρτιά'. Τα δυο πρώτα είναι από μαντέμι, το τρίτο από λαμαρίνα και έχει μέσα και πυρότουβλα. Τα δυο πρώτα έχουν περίπου τον ίδιο βαθμό απόδοσης (71% και 73%), το τρίτο άγνωστο. Ερώτησις πρώτη: τι παραπάνω έχει το πρώτο έναντι του δεύτερου κι είναι πιο ακριβό; Επίσης, για την εγκατάσταση, πόσα περίπου να υπολογίζω; Και τελευταία και φαρμακερή...υπάρχει περίπτωση να την κάνω μόνος μου; Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 10, 2019 από panoss1442169303 Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Νοέμβριος 10, 2019 #2 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 Συγκρίνεις διαφορετικά τζάκια. Το πρώτο έχει έτοιμους οδηγούς για τη διέλευση του αέρα, και ανασυρόμενη πόρτα (αυτό μετράει πολύ). το δεύτερο, πρέπει να κατασκευάσεις εσύ τον ''θάλαμο'' από όπου θα περνάει ο αέρας, και η πόρτα του είναι ανοιγόμενη μόνο. Την εγκατάσταση, συνήθως (απο την τοποθέτηση στο χώρο μέχρι και την καμινάδα) την αναλαμβάνει ο έμπορας, και συνήθως τη χρεώνει έξτρα (ειδικά αν δεν έχεις καμινάδα και χρειάζεσαι μερεμέτια ή προμήθεια σωλήνων -inox συνήθως- ) Η επένδυση είναι άααλλο ζήτημα, και μπορείς να την κάνει μόνος σου, αν πιάνουν τα χέρια σου. Και εκεί θα γλιτώσεις πολλά. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoss1442169303 Νοέμβριος 10, 2019 Author #3 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 πριν 9 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε: Η επένδυση είναι άααλλο ζήτημα, και μπορείς να την κάνει μόνος σου, αν πιάνουν τα χέρια σου. Και εκεί θα γλιτώσεις πολλά. Για εξήγησέ το αυτό λίγο αν θες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Νοέμβριος 10, 2019 #4 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 2 minutes ago, panoss1442169303 said: Για εξήγησέ το αυτό λίγο αν θες. το τζάκι θα έρθει στο χώρο σου όπως το βλέπεις. Γυμνό. Καθισμένο πάνω στη βάση του, και συνδεδεμένο με την καμινάδα σου. Έτσι θα το αφήσεις ?? να όπως εδώ στην περίπτωσή μου, πριν ξεκινήσω την επένδυση Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoss1442169303 Νοέμβριος 10, 2019 Author #5 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 (edited) Εγώ έχω ήδη τζάκι αλλά είναι απλό, ανοιχτό, οπότε θα πρέπει να το 'χώσουνε' μέσα στο υπάρχων; Ή θα το γκρεμίσουνε; Εσύ στη συνέχεια πρόσθεσες απλά το 'περίβλημα' ή έβαλες και κάποια μόνωση πάνω στο τζάκι; (πάντως απ΄' ότι βλέπω κάθε τζάκι έχει και οδηγίες εγκατάστασης) Ποιο τζάκι έβαλες? Κόστος αγοράς + εγκατάστασης? Κόστος επένδυσης; YTONG χρησιμοποίησες; Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 10, 2019 από panoss1442169303 Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Νοέμβριος 10, 2019 #6 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 Just now, panoss1442169303 said: Εγώ έχω ήδη τζάκι αλλά είναι απλό, ανοιχτό, οπότε θα πρέπει να το 'χώσουνε' μέσα στο υπάρχων; Ή θα το γκρεμίσουνε; Εσύ στη συνέχεια πρόσθεσες απλά το 'περίβλημα' ή έβαλες και κάποια μόνωση πάνω στο τζάκι; (πάντως απ΄' ότι βλέπω κάθε τζάκι έχει και οδηγίες εγκατάστασης) Ποιο τζάκι έβαλες? Κόστος αγοράς + εγκατάστασης? Κόστος επένδυσης; 1. αν δεν θες να χαλάσεις το τζάκι σου, πας στη λύση της ''κασέτας'' και γλιτώνεις κόπο και χρήμα, κάνοντας λιγότερη φασαρία στο σπίτι. Μειονέκτημα είναι ότι το πόσο μεγάλο θα είναι, καθορίζεται απο το κενό που θα φτιαχτεί (θα σπάσουν πιθανότατα τα εσωτερικά τοιχώματα του υφιστάμενου). 2. εμένα ήρθε όπως το βλέπεις. Μετά έχτισα ytong γύρω του, μέχρι το ~1 μέτρο, μετά πήγε το ξύλο του και απο πάνω η νάπα απο γυψοσσανίδα πυράντοχη. εσωτερικα΄μόνωση απο πετροβάμβακα με αλουμινόφυλλο έφτιαξα ένα είδος θερμοθάλαμου, για τον αέρα. 3. ένα γαλλικό (δε θυμάμαι μάρκα) 60 εκ πλάτος (μικρούλι) αγορά και εγκατάσταση προ 6ετίας ~ 750 ευρά (με 3 μέτρα καμινάδα inox, γωνιές κλπ) 4 Η επένδυση κόστισε ~150 ευρώ (χωρίς το ξύλο που μου το έκανε δώρο ένας φίλος που του ήρθε λάθος) Ο μάστορας με έκοβε στο 1000ρικο. τελικό αποτέλεσμα: 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoss1442169303 Νοέμβριος 10, 2019 Author #7 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 (edited) πριν 23 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε: 4 Η επένδυση κόστισε ~150 ευρώ (χωρίς το ξύλο που μου το έκανε δώρο ένας φίλος που του ήρθε λάθος) Ο μάστορας με έκοβε στο 1000ρικο. Όπα, σου κόστισε 150 ευρώ να το φτιάξεις μόνος σου ενώ αν στο έφτιαχνε ο μάστορας θα έδινες 1000 ευρώ; πριν 23 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε: έφτιαξα ένα είδος θερμοθάλαμου, για τον αέρα. Ο θερμοθάλαμος (ο χώρος, υποθέτω, μεταξύ της εξωτερικής πλευράς των τοιχωμάτων της κασέτας και της γυψοσανίδας) χρησιμεύει για να βγαίνει ζεστός αέρας από τις περσίδες; Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 10, 2019 από panoss1442169303 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alt_ctrl_del Νοέμβριος 10, 2019 #8 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 πριν 39 λεπτά, το μέλος panoss1442169303 έγραψε: Εγώ έχω ήδη τζάκι αλλά είναι απλό, ανοιχτό, οπότε θα πρέπει να το 'χώσουνε' μέσα στο υπάρχων; Ή θα το γκρεμίσουνε; Όπως επισήμανε ο colt3003, εφόσον έχεις ανοιχτό τζάκι, μπορείς να μετρήσεις τις εσωτερικές διαστάσεις της εστίας, και να δεις αν σε βολεύει κάποια από τις ένθετες εστίες (ή τζάκια κασέτες όπως συχνά τα αποκαλούν). Ανάλογα με τα κυβικά του χώρου που επιδιώκεις να θερμάνεις, μπορείς να βρεις λύσεις που ενδεχομένως θα καλύπτουν τις απαιτήσεις σου. Μπορείς να βρεις κάποιες πληροφορίες για τη μετατροπή του ανοιχτού τζακιού σε ενεργειακό στο link. Τα λεγόμενα αερόθερμα ενεργειακά τζάκια, θερμαίνουν αέρα ο οποίος αποδίδεται στο χώρο είτε με φυσική ροή, είτε με υποβοηθούμενη κυκλοφορία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
l3ft3ris Νοέμβριος 10, 2019 #9 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 Καταρχήν ποιος νόμος απαγορεύει να αναφέρεται τιμή χωρίς φπα; Δεύτερον ο κάθε επαγγελματίας στον τομέα του πληρώνεται ανάλογα με την τέχνη που προσφέρει, τα λειτουργικά του έξοδα, την ασφάλιση του, τα εργαλεία του και τα υλικά που θα χρησιμοποιήσει, οπότε μην σε παραξενεύει ότι ένα τζάκι τοποθετημένο έτοιμο μπορεί να ξεκινάει από 3000 το λιγότερο. Γενικά αν έχεις χρόνο και τα εργαλεία να το φτιάξεις μόνος σου θα εξοικονομήσεις αρκετά χρήματα. Τα ενεργειακά τζάκια που απλά ζεσταίνουν τον αέρα δεν έχουν τρομερή απόδοση, μην περιμένεις να το έχεις για κύρια θέρμανση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nektar2018 Νοέμβριος 10, 2019 #10 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 Επισης, τα δυο πρωτα διαφερουν και στη καταναλωση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panoss1442169303 Νοέμβριος 10, 2019 Author #11 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος l3ft3ris έγραψε: Καταρχήν ποιος νόμος απαγορεύει να αναφέρεται τιμή χωρίς φπα; Αυτή την εντύπωση είχα, προφανώς έκανα λάθος. πριν 13 λεπτά, το μέλος Nektar2018 έγραψε: Επισης, τα δυο πρωτα διαφερουν και στη καταναλωση. Οκ, επειδή έχουν διαφορετική ισχύ ('Απόδοση θερμότητας'). Invicta: Απόδοση θερμότητας: 14 kW, 4,7 kg ξύλα/ώρα EDILKAMIN: Απόδοση θερμότητας 10KW, 3 Kg ξύλα/ώρα (έβαλα μόνο το max). Link to comment Share on other sites More sharing options...
colt3003 Νοέμβριος 10, 2019 #12 Κοινοποίηση Νοέμβριος 10, 2019 5 hours ago, panoss1442169303 said: Όπα, σου κόστισε 150 ευρώ να το φτιάξεις μόνος σου ενώ αν στο έφτιαχνε ο μάστορας θα έδινες 1000 ευρώ; Ναι. Στις περισσότερες δουλειές της οικοδομής, τα ''εργατικά'' είναι συνήθως το μεγαλύτερο κόστος απο τα υλικά. Το χιλιάρικο που μου ζήταγε να φανταστείς, το θεωρούσε και ''φιλική τιμή'' 5 hours ago, panoss1442169303 said: Ο θερμοθάλαμος (ο χώρος, υποθέτω, μεταξύ της εξωτερικής πλευράς των τοιχωμάτων της κασέτας και της γυψοσανίδας) χρησιμεύει για να βγαίνει ζεστός αέρας από τις περσίδες; Σωστά. Έφτιαξα ένα ''κουτί'' απο πετροβάμβακα, όσο η μισή νάπα (απο το ξύλο που βλέπεις στη φωτογραφία, μέχρι την κορυφή των περσίδων) το οποίο τραβάει αέρα απο κάτω, και βγαίνει με φυσική ροή απο τις περσίδες. Κάνει δουλειά καλή για ένα χώρο ~35 τ.μ. Η απόδοση που βλέπεις να ξέρεις, είναι σχετική, και εξαρτάται απο το είδος του ξύλου, που καις, το πόσο αέρα δίνεις στην καύση (που είναι συνάρτηση του τι θερμοκρασία θέλεις στο χώρο σου, στη θερμοκρασία περιβάλλοντος, τις απώλειες του κτιρίου) 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now