Επισκευή τοίχου

[Parhs]

Μιας και δεν βρήκα ένα γενικό θέμα άνοιξα ένα άλλο.

Εβαλε ο υδραυλικός ενα καζανακι εντιχοισμένο αλλα στο πάνω μέρος βγηκε έξω. 
Στο πάνω μέρος έβαλε λίγο τσιμέντο αφου του την ειπα (τσιμεντο ηρακλη με άμμο φτιαγμένο στην οικοδομή). Ομως τριβεται πολυ ευκολα και εχει ρωγμες.

Επειδη ομως εχει ρηγμα ο σοβας αφαίρεσα κάποια κομμάτια.Οπως το βλέπω ογικά θα έχει ρωγμή και το κοματι στη μέση.

 Απο πίσω δεν έχει βάλει το πλέγμα που έδινε το καζανάκι.

Εχω ενα τσουβαλι με UNICRET FAST.  https://www.isomat.gr/product/unicret-fast/

Τι ειναι καλύτερο να κάνω; Να ρίξω το unicret σε 2 στρώσεις; Να βάλω απο πίσω τίποτα πχ πλέγμα οσο γίνεται; Να ριξω και το άλλο κομάτι;

Απλά μέχρι να βαφτει το σπιτι θα πάρει καιρο μεχρι να τελειώσουν οι εργασίες και θελω να το μπαλώσω κάπως.

 

[karmen1983]

Η λύση η σωστή είναι να βγει όλο το σαθρό κομμάτι και όπου έχει κενά να γεμίσει με τούβλα. Αν πέρα από τούβλα γειτονικά έχει και κολόνα, να φυγει και ο σοβάς από την κολόνα.

Να βραχεί το κομμάτι με νερό

Να μπει πεταχτό 

Να μπει πλέγμα και πρώτη στρώση σοβά (πέρα από τσιμέντο και άμμο να έχει revinex και ίνες)

Μετά να μπει ο ψιλός σοβάς (λευκός)

Και μετά κάνεις ότι θέλεις από πάνω. Ειτε βάφεις αμέσως (το αμέσως είναι σχετικό. Θα αφήσεις κάποιες μέρες να στεγνώσουν τα υλικά) είτε περνάς παρετίνα για πιο λεία επιφάνεια.

[Parhs]

13 minutes ago, karmen1983 said:

Η λύση η σωστή είναι να βγει όλο το σαθρό κομμάτι και όπου έχει κενά να γεμίσει με τούβλα. Αν πέρα από τούβλα γειτονικά έχει και κολόνα, να φυγει και ο σοβάς από την κολόνα.

Να βραχεί το κομμάτι με νερό

Να μπει πεταχτό 

Να μπει πλέγμα και πρώτη στρώση σοβά (πέρα από τσιμέντο και άμμο να έχει revinex και ίνες)

Μετά να μπει ο ψιλός σοβάς (λευκός)

Και μετά κάνεις ότι θέλεις από πάνω. Ειτε βάφεις αμέσως (το αμέσως είναι σχετικό. Θα αφήσεις κάποιες μέρες να στεγνώσουν τα υλικά) είτε περνάς παρετίνα για πιο λεία επιφάνεια.

Απλα πως να μπει τουβλο εφοσον ειναι το καζανάκι; Δε χωράει δηλαδη τουβλο.

[karmen1983]

κομμάτια από τούβλο όπου έχει μεγάλα κενά. Γενικά θες μάστορα να στο φτιάξει αν έχω καταλάβει καλά το τι έχει γίνει.

[Seafalco]

Δεν θέλω να σε φορτίσω περισσότερο από ότι πιθανώς είσαι, αλλά ο υδραυλικός σου είναι απλά αχαρακτήριστος!

Σου έκανε΄τη ζημιά και μετά την "έκανε" με ελαφρά ?  ! ! ! 

Το μερεμέτι αυτό θέλει δουλειά, η @karmen1983 μια χαρά σου  περιέγραψε τη διαδικασία και μολονότι δεν είναι κάτι ουσιαστικά δύσκολο, θέλει δεξιότητες που μόνο ένας μάστορας σχετικός τις έχει, (και όσοι έκαναν εντατικά διετή "φροντιστήρια"  ) !

Μεγάλη προσοχή πρέπει να δοθεί στην αφαίρεση των σαθρών τμημάτων, ώστε αυτή να μην έχει έντονους κραδασμούς οι οποίοι θα μπορούσαν να καταστρέψουν την επένδυση που καλύπτει το καζανάκι από την πλευρά του μπάνιου.

Όπου χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις καλέμι, αυτό θα πρέπει να είναι "παράλληλα" με τον τοίχο, και όχι κάθετα γιατί τότε οι δονήσεις θα μεταφερθούν αυτούσιες στο καζανάκι και από εκεί στο πλακάκι που το καλύπτει.

Είναι πολύ προτιμότερο η αφαίρεση των επίμαχων κομματιών να γίνει (παρά τη σκόνη) με σβουράκι, παρά να φάει το καζανάκι -έστω και έμμεσα καμιά με το ματρακά !

 

Εφόσον αποκαλυφθεί το καζανάκι, και αφού καθαριστεί προσεκτικά η περίμετρος της τρύπας, για να πιάσει καλύτερα το πεταχτό επάνω του, να βάλεις μέσα και revinex που είπε η Αγάπη  γιατί  αυξάνει πολύ την πρόσφυση πάνω σε "περίεργα" υλικά.

Το πάχος του σοβά από ότι το βλέπω πρέπει να είναι γύρω στους πέντε πόντους, οπότε σε παίρνει να βάλεις και δύο πλέγματα.

Ένα πάνω από το πεταχτό στο οποίο θα πιάσει η πρώτη στρώση του σοβά και ένα δεύτερο πάνω από τη πρώτη στρώση του σοβά.

Οι στρώσεις του σοβά καλό είναι να γίνουν σε δύο φάσεις, να αφήσεις να τραβήξει η πρώτη και μετά ξανά πλέγμα και περνάς και τη δεύτερη στρώση, έτσι οι όποιες φυσιολογικά αναπτυσσόμενες ρωγμές δεν θα συμπέσουν. 

Αφού τραβήξει και η δεύτερη στρώση, περνάς  και τον ψιλό σοβά (το "μάρμαρο" ) .

Αν μπει στο σοβά όπως ειπώθηκε revinex και ίνες πολυπροπυλενίου, και καθαρίσεις και βρέξεις καλά την υπάρχουσα περίμετρο, ο σοβάς θα γίνει εξαιρετικά γερός και η στήριξή του στον τοίχο θα είναι ακλόνητη.

 Αν κάνεις το σοβά σε δύο στρώσεις μάλλον δεν θα χρειαστείς να προσθέσεις κομματάκια από τούβλο μέσα στα μεγάλα κενά.

Αν πάλι τον κάνεις σε μια στρώση, μπορείς να βάλεις ένα πλέγμα πάνω στο πεταχτό να βάλεις μια παχεία στρώση σοβά , φυτευτά μέσα του σαν ψηφίδες τουβλάκια σπασμένα, και από πάνω λίγο σοβά ακόμα και κολυμπητά μια δεύτερη στρώση πλέγμα, κάλυψη και στρώσιμο με σοβά και όταν τραβήξει (μετά από κάνα δυο μέρες εννοείται τουλάχιστον) πέρασμα το μάρμαρο.

Επειδή ο σοβάς θα περιέχει αρκετό τσιμέντο καλό θα του κάνει αν τον βρέξεις μετά από μερικές ώρες που θα έχει περαστεί για να μην "ανάψει" το τσιμέντο.

Επίσης καλό είναι λόγω καλοκαιριού το μερεμέτι να καλυφθεί (είναι μικρό και μας βολεύει να διυλίσουμε τον κώνωπα τώρα ! ) μπορείς να το σκεπάσεις όλο με ένα κομμάτι νάυλον για να μην στεγνώσει γρήγορα (κόλα το περιμετρικά με χαρτοταινία μπλέ). 

Επίσης σημαντικό (το λέω για τρίτη φορά!) είναι η περίμετρος της οπής να έχει βραχεί καλά πρίν να ξεκινήσει το σοβάντισμα και με αυτό δεν εννοώ ότι πρίν να ρίξει τη πρώτη μυστριά ο μάστορας να βρέξει με ένα κουτάκι νερό το χείλος της τρύπας!

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να  βραχεί και να ξαναβραχεί η το χείλος έτσι ώστε να "κορεστεί" από νερό και να μην απορροφήσει το νερό από το σοβά!

΄Ετσι θα δώσει χρόνο στο τσιμέντο να ολοκληρώσει την χημική μετατροπή του και να πιάσει πολύ καλά πάνω στον υπάρχοντα σοβά!

Διαφορετικά το  τσιμέντο θα χάσει πολύ γρήγορα το νερό του και η χημική αντίδραση θα γίνει ατελώς με ευνόητα κακό αποτέλεσμα όσον αφορά στην αντοχή του.

Μια προσοχή για το βρέξιμο όμως , καλό είναι να μην γίνει με κουβαδάκι η με λάστιχο γιατί τα περισσευούμενα νερά θα πάνε κάτω, μέσα στον τοίχο και μπορεί να σου βγάλουν κάποια υγρασία. Είναι πιο καλό και πιο εύκολο το βρέξιμο να γίνει με κάποιο ψεκαστήρι νερού, έτσι θα μπορείς να βρέξεις καλά το σοβά χωρίς να πάνε τα νερά αλλού !

 

Καλή συνέχεια !  

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2019 από Seafalco

[Parhs]

53 minutes ago, Seafalco said:

Δεν θέλω να σε φορτίσω περισσότερο από ότι πιθανώς είσαι, αλλά ο υδραυλικός σου είναι απλά αχαρακτήριστος!

Σου έκανε΄τη ζημιά και μετά την "έκανε" με ελαφρά ?  ! ! ! 

Το μερεμέτι αυτό θέλει δουλειά, η @karmen1983 μια χαρά σου  περιέγραψε τη διαδικασία και μολονότι δεν είναι κάτι ουσιαστικά δύσκολο, θέλει δεξιότητες που μόνο ένας μάστορας σχετικός τις έχει, (και όσοι έκαναν εντατικά διετή "φροντιστήρια"  ) !

Μεγάλη προσοχή πρέπει να δοθεί στην αφαίρεση των σαθρών τμημάτων, ώστε αυτή να μην έχει έντονους κραδασμούς οι οποίοι θα μπορούσαν να καταστρέψουν την επένδυση που καλύπτει το καζανάκι από την πλευρά του μπάνιου.

Όπου χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις καλέμι, αυτό θα πρέπει να είναι "παράλληλα" με τον τοίχο, και όχι κάθετα γιατί τότε οι δονήσεις θα μεταφερθούν αυτούσιες στο καζανάκι και από εκεί στο πλακάκι που το καλύπτει.

Είναι πολύ προτιμότερο η αφαίρεση των επίμαχων κομματιών να γίνει (παρά τη σκόνη) με σβουράκι, παρά να φάει το καζανάκι -έστω και έμμεσα καμιά με το ματρακά !

 

Εφόσον αποκαλυφθεί το καζανάκι, και αφού καθαριστεί προσεκτικά η περίμετρος της τρύπας, για να πιάσει καλύτερα το πεταχτό επάνω του, να βάλεις μέσα και revinex που είπε η Αγάπη  γιατί  αυξάνει πολύ την πρόσφυση πάνω σε "περίεργα" υλικά.

Το πάχος του σοβά από ότι το βλέπω πρέπει να είναι γύρω στους πέντε πόντους, οπότε σε παίρνει να βάλεις και δύο πλέγματα.

Ένα πάνω από το πεταχτό στο οποίο θα πιάσει η πρώτη στρώση του σοβά και ένα δεύτερο πάνω από τη πρώτη στρώση του σοβά.

Οι στρώσεις του σοβά καλό είναι να γίνουν σε δύο φάσεις, να αφήσεις να τραβήξει η πρώτη και μετά ξανά πλέγμα και περνάς και τη δεύτερη στρώση, έτσι οι όποιες φυσιολογικά αναπτυσσόμενες ρωγμές δεν θα συμπέσουν. 

Αφού τραβήξει και η δεύτερη στρώση, περνάς  και τον ψιλό σοβά (το "μάρμαρο" ) .

Αν μπει στο σοβά όπως ειπώθηκε revinex και ίνες πολυπροπυλενίου, και καθαρίσεις και βρέξεις καλά την υπάρχουσα περίμετρο, ο σοβάς θα γίνει εξαιρετικά γερός και η στήριξή του στον τοίχο θα είναι ακλόνητη.

 Αν κάνεις το σοβά σε δύο στρώσεις μάλλον δεν θα χρειαστείς να προσθέσεις κομματάκια από τούβλο μέσα στα μεγάλα κενά.

Αν πάλι τον κάνεις σε μια στρώση, μπορείς να βάλεις ένα πλέγμα πάνω στο πεταχτό να βάλεις μια παχεία στρώση σοβά , φυτευτά μέσα του σαν ψηφίδες τουβλάκια σπασμένα, και από πάνω λίγο σοβά ακόμα και κολυμπητά μια δεύτερη στρώση πλέγμα, κάλυψη και στρώσιμο με σοβά και όταν τραβήξει (μετά από κάνα δυο μέρες εννοείται τουλάχιστον) πέρασμα το μάρμαρο.

Επειδή ο σοβάς θα περιέχει αρκετό τσιμέντο καλό θα του κάνει αν τον βρέξεις μετά από μερικές ώρες που θα έχει περαστεί για να μην "ανάψει" το τσιμέντο.

Επίσης καλό είναι λόγω καλοκαιριού το μερεμέτι να καλυφθεί (είναι μικρό και μας βολεύει να διυλίσουμε τον κώνωπα τώρα ! ) μπορείς να το σκεπάσεις όλο με ένα κομμάτι νάυλον για να μην στεγνώσει γρήγορα (κόλα το περιμετρικά με χαρτοταινία μπλέ). 

Επίσης σημαντικό (το λέω για τρίτη φορά!) είναι η περίμετρος της οπής να έχει βραχεί καλά πρίν να ξεκινήσει το σοβάντισμα και με αυτό δεν εννοώ ότι πρίν να ρίξει τη πρώτη μυστριά ο μάστορας να βρέξει με ένα κουτάκι νερό το χείλος της τρύπας!

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να  βραχεί και να ξαναβραχεί η το χείλος έτσι ώστε να "κορεστεί" από νερό και να μην απορροφήσει το νερό από το σοβά!

΄Ετσι θα δώσει χρόνο στο τσιμέντο να ολοκληρώσει την χημική μετατροπή του και να πιάσει πολύ καλά πάνω στον υπάρχοντα σοβά!

Διαφορετικά το  τσιμέντο θα χάσει πολύ γρήγορα το νερό του και η χημική αντίδραση θα γίνει ατελώς με ευνόητα κακό αποτέλεσμα όσον αφορά στην αντοχή του.

Μια προσοχή για το βρέξιμο όμως , καλό είναι να μην γίνει με κουβαδάκι η με λάστιχο γιατί τα περισσευούμενα νερά θα πάνε κάτω, μέσα στον τοίχο και μπορεί να σου βγάλουν κάποια υγρασία. Είναι πιο καλό και πιο εύκολο το βρέξιμο να γίνει με κάποιο ψεκαστήρι νερού, έτσι θα μπορείς να βρέξεις καλά το σοβά χωρίς να πάνε τα νερά αλλού !

 

Καλή συνέχεια !  

Ευχαριστώ για το χρόνο σου.

Υδραυλικό είναι πολυ δύσκολο να βρω και να μάθω αν ειναι καλός. Μου είπε πως φτιάχνεται ευκολα. Και τι να του πω να το φτιάξει αφου δε νομιζω να μπορει και να το εφτιαχνε θα το εκανε προχειρα. Παντως δεν ειμαι σιγουρος αν θα εχει θεματα στήριξης. Έβαλα φωτο πριν κλείσει πρόχειρα και μπει η σωληνα. Προσπαθω να βρω αλλο υδραυλικο αλλα ειναι δυσκολο και τώρα ειδικα ολοι λειπουν τρώω άκυρα. Πιστευω εκανε τη ζημια επειδη ειχε ενα πιστολετο σκαπτικό μόνο (τα ασηκωτα μεγάλα που σπας μπετο για πλακα) και οχι κατι πιο μικρο και ουτε καν εκοψε με τροχο γυρω γυρω.

 

Πιστεύεις οτι ειναι δυσκολο να το καταφέρω μονος μου; 

Το κομμάτι που αφαίρεσα το εκανα προχειρα με μια ξυστρα που είχα να δω ποση ζημια εχει γιατι δε φαινοταν απλα ακουγοταν κουφιο. Εννοείται πως δε θα έβαζα πιστολετο εκει πισω παρότι εχω, θεωρω θα γινει ζημια μεγαλύτερη. Με το σβουρακι ενοεις να κοπει με δισκο; 

Ναι ο σοβας που τον μέτρησα με παχυμετρο νομιζω ηταν εκει 5cm και αποσταση νομιζω 2cm απο καζανακι που φαίνεται στη φωτο. Λογικά πρέπει να αφαιρεθει και η βλακεία που έβαλε ο υδραυλικος το τσιμεντο. Πιστευω δεν εχει κολησει με το σοβα γιατι δε το εβρεξε.

Το πεταχτο μπορώ να το κάνω με το unicret; Λεει πως κάνει.

Τελος χρειάζεται το μάρμαρο για τελικό ή απλά να σπατουλαριστεί; Επισης απο εργαλεία για σοβα χρειάζομαι σφουγγάρι λογικα;

[GeorgeVasil]

Γενικά η φιλοσοφία ειναι οπως την περιεγραψαν παραπανω πολυ σωστα τα παιδια.

 

Αν  εισαι σε εσωτερικο χωρο υπαρχει και η λυση του ετοιμου σοφα που ηδη εχεις.

 

Για μενα αν εισαι σε εσωτερικο χωρο δεν αξιζει να ξοδευτεις για revinex και ινες, γιατι η επιφανεια ειναι πολυ μικρη και θα σου μεινουν.

 

Εδιτ:

 

Τωρα ειδα και την πισω μερια, Πρεπει να φερεις μαστορα αν δεν εχεις ξανα κανει μονος...

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2019 από GeorgeVasil

[karmen1983]

Και να πιάσει να βγάλει και τον αφρό πολυουρεθάνης από το εντοιχιζόμενο. Δεν βάζει κάσα μεσοπόρτας μη πω καμιά κουβέντα για την ευκολία όλων. Και αν σου πει έτσι τα βάζουμε χρόνια να του πεις ότι έτσι δεν συστήνει η Geberit και να πιάσει να δει κανα how to από το site της εταιρίας. Ολόκληρο μυστρί έχει επάνω το ταμπελάκι που κρέμεται. Πρέπει να καλυφθεί παντού και σίγουρα όχι με αφρό.

 

Πάρε έναν σοβατζη να στο φτιάξει και να γίνει η δουλειά σωστά και μην το ξεκινήσεις μόνος σου.

[Nektar2018]

Ο αφρος βοηθητικα ισως δεν εχει θεμα, αλλα θελει χτισιμο το καζανακι και απο κατω στο κενο της βασης με τουβλακια σπαζμενα κλπ.

 

[Seafalco]

Ναι το σβουράκι είναι ένας γωνιακός τροχός με δίσκο που σβουρίζει γρήγορα!   \

Για το σοβάντισμα θα χρειαστείς ένα μυστρί, ένα πρόχειρο φραγκόφτυαρο  , μια μικρή πήχη και κάνα δυο κομμάτια επίπεδο φελιζόλ για τριβίδι.

Αν θέλεις αν πειραματιστείς δεν θα σου κοστίσει πολύ, αλλά από εκεί και πέρα, όπως είπαν και τα άλλα παιδιά, είναι πολύ καλύτερο να φωνάξεις  ένα σοβατζή, να του εξηγηθείς τι θέλεις και να γίνει η δουλειά εύκολα, σωστά και στη τελική μπορεί με κάποιο παραπάνω κόστος, αλλά θα γίνει μι αφορά και τέλος, ενώ οι πειραματισμοί πάντα ενέχουν το ενδεχόμενο της αποτυχίας και εν προκειμένω, δεν νομίζω ότι στο συγκεκριμένο σημείο θα ήθελες να μπλεξεις με μια εν δυνάμει αποτυχία και ξανά μανά επισκευή (που στα σίγουρα πλέον θα στην κάνει μάστορας) !

Α και με την ευκαιρία, ο υδραυλικός σου θέλει κρέμασμα !

Δε μου λές όταν ξεκίνησε να σκάβει , μπας και φώναξε και ένα "To φελέκι σου ρε μπούρδα Καραβάγγο! " ?  

 

 

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2019 από Seafalco

[Parhs]

3 minutes ago, Seafalco said:

Ναι το σβουράκι είναι ένας γωνιακός τροχός με δίσκο που σβουρίζει γρήγορα!   \

Για το σοβάντισμα θα χρειαστείς ένα μυστρί, ένα πρόχειρο φραγκόφτυαρο  , μια μικρή πήχη και κάνα δυο κομμάτια επίπεδο φελιζόλ για τριβίδι.

Αν θέλεις αν πειραματιστείς δεν θα σου κοστίσει πολύ, αλλά από εκεί και πέρα, όπως είπαν και τα άλλα παιδιά, είναι πολύ καλύτερο να φωνάξεις  ένα σοβατζή, να του εξηγηθείς τι θέλεις και να γίνει η δουλειά εύκολα, σωστά και στη τελική μπορεί με κάποιο παραπάνω κόστος, αλλά θα γίνει μι αφορά και τέλος, ενώ οι πειραματισμοί πάντα ενέχουν το ενδεχόμενο της αποτυχίας και εν προκειμένω, δεν νομίζω ότι στο συγκεκριμένο σημείο θα ήθελες να μπλεξεις με μια εν δυνάμει αποτυχία και ξανά μανά επισκευή (που στα σίγουρα πλέον θα στην κάνει μάστορας) !

Α και με την ευκαιρία, ο υδραυλικός σου θέλει κρέμασμα !

Δε μου λές όταν ξεκίνησε να σκάβει , μπας και φώναξε και ένα "To φελέκι σου ρε μπούρδα Καραβάγγο! " ? 

 

Εδώ παρακαλάω να ερθουν μάστορες και δεν έρχονται σιγά μην έρθει για να σοβατίσει αυτό το μικρό μόνο. Οπότε σκέφτομαι μήπως το κανω DIY πόσο χάλια μπορει να πάει; Ετσι και αλλιως θα το βάψω ολο οταν τελειώσουν οι εργασίες οπότε θα μπαλωθει μια και καλή τότε που λογικα θα τα σκάσω γιατι δε νομιζω να έχω χρόνο να το βάψω ολο το σπιτι και θα φανει αν εχει προβλημα το μπάλωμα μου.

Με το σβουράκι εννοείς με δίσκο που κόβει σοβά/τούβλο; (έχω τέτοιο)

Πήχη κατάλληλη που μπορώ να βρω; 

Όσο για το κόστος δε ξέρω μετά τον υδραυλικό ψάχνω πάρα πολύ ποιον μάστορα θα επιλέξω. Τι θα ηταν σωστο να κάνει ο υδραυλικός; Με οσους το συζητησα λενε πως ειναι αναμενομενη η ζημια και δεν εχει ευθυνη.

 

[Parhs]

 

45 minutes ago, karmen1983 said:

Και να πιάσει να βγάλει και τον αφρό πολυουρεθάνης από το εντοιχιζόμενο. Δεν βάζει κάσα μεσοπόρτας μη πω καμιά κουβέντα για την ευκολία όλων. Και αν σου πει έτσι τα βάζουμε χρόνια να του πεις ότι έτσι δεν συστήνει η Geberit και να πιάσει να δει κανα how to από το site της εταιρίας. Ολόκληρο μυστρί έχει επάνω το ταμπελάκι που κρέμεται. Πρέπει να καλυφθεί παντού και σίγουρα όχι με αφρό.

 

Πάρε έναν σοβατζη να στο φτιάξει και να γίνει η δουλειά σωστά και μην το ξεκινήσεις μόνος σου.

 

35 minutes ago, Nektar2018 said:

Ο αφρος βοηθητικα ισως δεν εχει θεμα, αλλα θελει χτισιμο το καζανακι και απο κατω στο κενο της βασης με τουβλακια σπαζμενα κλπ.

 

Ναι για καποιο λογω η Geberit εχει πολυ λεπτη λαμαρινα δηλαδη πιστευω αν πατησω στα μπουλώνια θα στραβωσει.

Τη μέσα μερια θα την φτιαξει ο πλακάς/μπογιατζης δε ξερω αν θα κανει τιποτα και για εξω οταν ερθει η ωρα θα τον ρωτησω.

Παντως νομιζω στο manual ελεγε για αφρο κάτι.  

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2019 από Parhs

[karmen1983]

Η λαμαρινα ειναι λεπτη κ σε καμια περιπτωση δε στηριζεται εκει το ολο συστημα. Απλα το κραταει στη θεση του μεχρι να σοβατιστει. Ο αφρος αν εμπαινε απλα για να το κρατησει λιγο οπως ειπε ο Νεκταριος οκ. Αλλα ο αφρος εχει πιασει δεξια αριστερα παντου. 

Οπως και να εχει επιμένω δεν ειναι δουλεια για πρωταρη. Αν θες να το κανεις προχωρα αλλα εχε υποψιν σου οτι αν αρχισει να κουναει θα λες κριμα τα πλακακια που θα μπουν απο πανω κ κριμα ολο τον κοπο. Αν θεωρεις οτι αξιζει το ρισκο το κανεις. 

 

Αν εχεις ξεκινησει παντως ανακαίνιση κ δεν εχεις σοβατζη δεν εχεις αρχισει καλα.

[Seafalco]

Μία ώρα πριν, το μέλος Parhs έγραψε:

Τι θα ηταν σωστο να κάνει ο υδραυλικός; Με οσους το συζητησα λενε πως ειναι αναμενομενη η ζημια και δεν εχει ευθυνη.

 

Εκ των υστέρων , όλοι είμαστε καλοί "προφήτες" !

Αν ο υδραυλικός ήθελε να μην έχει πραγματικά καμία ευθύνη , θα έπρεπε να σου πει ότι ο τοίχος είναι λεπτός και μπορεί να καταστραφεί, οπότε δεν μπορώ να αναλάβω αν δεν συμφωνήσεις ότι δε θα έχω ευθύνη αν πέσει!

Που φυσικά αυτό μην περιμένεις να στο πει κανείς!

Οπότε αν γίνει η στραβή,είτε από κακή κατασκευή είτε -όπως εδώ- λόγω ακαταλληλότητας της μεθόδου σκαψίματος το κάνεις γαργάρα και επισκευάζεις ότι ζημιά έκανες και λες και ευχαριστώ για να έχεις το πελάτη και στο μέλλον.

Όλα τα άλλα είναι, είτε  "εκ του πονηρού!" , είτε εκ του ασυγχώρητα αφελούς της σκέψεως!

 

Πήχη είναι ένα μικρό ίσιο σανιδάκι . τάβλα (φάρδος καμιά 10ρια πόντους, πάχος ~ 2   και μήκος στη περίπτωσή σου αρκεί 1 με 1,2 μέτρα.

Το χρησιμοποιείς για να ισιώσεις την τελική στρώση του χοντρού σοβά.

[Parhs]

1 hour ago, karmen1983 said:

Η λαμαρινα ειναι λεπτη κ σε καμια περιπτωση δε στηριζεται εκει το ολο συστημα. Απλα το κραταει στη θεση του μεχρι να σοβατιστει. Ο αφρος αν εμπαινε απλα για να το κρατησει λιγο οπως ειπε ο Νεκταριος οκ. Αλλα ο αφρος εχει πιασει δεξια αριστερα παντου. 

Οπως και να εχει επιμένω δεν ειναι δουλεια για πρωταρη. Αν θες να το κανεις προχωρα αλλα εχε υποψιν σου οτι αν αρχισει να κουναει θα λες κριμα τα πλακακια που θα μπουν απο πανω κ κριμα ολο τον κοπο. Αν θεωρεις οτι αξιζει το ρισκο το κανεις. 

 

Αν εχεις ξεκινησει παντως ανακαίνιση κ δεν εχεις σοβατζη δεν εχεις αρχισει καλα.

Το μπροστα θα το κάνει μάστορας για το πισω κομάτι ελεγα μονο μηπως το φτιάξω εως ωτου ξεκινησω το μπανιο. Αλλιως θα του πω να το φτιάξει και το πισω στο μάστορα που θα το αναλαβει.Τωρα που εβαλε σωληνα δεν εχει δεξια αφρο νομιζω.

1 hour ago, Seafalco said:

 

Εκ των υστέρων , όλοι είμαστε καλοί "προφήτες" !

Αν ο υδραυλικός ήθελε να μην έχει πραγματικά καμία ευθύνη , θα έπρεπε να σου πει ότι ο τοίχος είναι λεπτός και μπορεί να καταστραφεί, οπότε δεν μπορώ να αναλάβω αν δεν συμφωνήσεις ότι δε θα έχω ευθύνη αν πέσει!

Που φυσικά αυτό μην περιμένεις να στο πει κανείς!

Οπότε αν γίνει η στραβή,είτε από κακή κατασκευή είτε -όπως εδώ- λόγω ακαταλληλότητας της μεθόδου σκαψίματος το κάνεις γαργάρα και επισκευάζεις ότι ζημιά έκανες και λες και ευχαριστώ για να έχεις το πελάτη και στο μέλλον.

Όλα τα άλλα είναι, είτε  "εκ του πονηρού!" , είτε εκ του ασυγχώρητα αφελούς της σκέψεως!

 

Πήχη είναι ένα μικρό ίσιο σανιδάκι . τάβλα (φάρδος καμιά 10ρια πόντους, πάχος ~ 2   και μήκος στη περίπτωσή σου αρκεί 1 με 1,2 μέτρα.

Το χρησιμοποιείς για να ισιώσεις την τελική στρώση του χοντρού σοβά.

Δε μου ειπε τιποτα πριν μετα μου ελεγε οτι το σεναζι μου ηταν χαμηλα κτλ τεσπα το resume ειναι οτι και για αυτο το λογω μαλλον θα πάρω αλλον για τις υπολοιπες εργασιες που χαλαρα παιζει να ειναι 2.000€ και το ηξερε. Νομιζω πως το καταλαβε παντως απο τη συμπεριφορα του ομως. Απο την αλλη δε γινεται να το κανει γαργαρα γιατι θα χασει χρηματα για να το επισκευάσει

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2019 από Parhs

[Seafalco]

πριν 19 ώρες, το μέλος Parhs έγραψε:

Απο την αλλη δε γινεται να το κανει γαργαρα γιατι θα χασει χρηματα για να το επισκευάσει

 

Γι αυτό η πιο σοφή τακτική είναι να τους κρατάς μέσα ένα σεβαστό ποσό για να έχεις μοχλό πίεσης!

Και δε μιλάω να έχεις ύποπτα πράγματα κατά νου, απλά για να έχεις τη στοιχειώδη εξασφάλιση απέναντι στους τζαναμπέτηδες μαστόρους.

 

[l3ft3ris]

Δεν έχω διαβάσει αν έχει ειπωθεί αλλά μην συνεχίσεις τις εργασίες αν δεν στηρίξεις καλά το καζανάκι. Βγάλε τον αφρό και τσιμέντωσε με γερά υλικά. επίσης στήριξε καλύτερα τα αφτιά-βάσεις που έχει πάνω στα τούβλα. Την μπετόβεργα που εμφανίστηκε στο σενάζι τρίψε την με τελόβουρτσα και πέρασε την αντιδιαβρωτική μπογια-μίνιο

[Parhs]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και το χρόνο σας. Τώρα δε ξέρω τι θα κάνω θα δω, αν θα το κάνω DIY η οχι, σιγουρα το μέσα κομάτι που ειναι η στηριξη δε θα το κάνω εγώ.

19 hours ago, Seafalco said:

 

Γι αυτό η πιο σοφή τακτική είναι να τους κρατάς μέσα ένα σεβαστό ποσό για να έχεις μοχλό πίεσης!

Και δε μιλάω να έχεις ύποπτα πράγματα κατά νου, απλά για να έχεις τη στοιχειώδη εξασφάλιση απέναντι στους τζαναμπέτηδες μαστόρους.

 

Και πάλι τι να του πω οτι δε σε πληρώνω επειδη εκανες τη ζημιά; Μου έκανε και άλλη ζημια αλλά οκ στο πρόγραμμα ηταν. Αλλα γενικά το ψυλιάστηκα απο την αρχη οταν τον ειδα να καθαρίζει με κατσαβιδι το αυτοκινητο του.( βρωμια πανω στο χρώμα) - αν βλέπεις δηλαδη ανθρωπο να κάνει κατι τετοιο καταλαβαίνεις οτι δεν ειναι τοσο της λεπτομέρειας. 

[Seafalco]

πριν 5 λεπτά, το μέλος Parhs έγραψε:

Και πάλι τι να του πω οτι δε σε πληρώνω επειδη εκανες τη ζημιά;

 

Αν πιστεύεις ή έχεις αποφασίσει ότι δεν "παίζει" το ενδεχόμενο : "Ολοκλήρωσε τη δουλειά σου, επισκευάζοντας και αυτά που χάλασες, για να πληρωθείς!" τότε . . . ναι !

Μου έκανες ζημιά, δεν της επισκευάζεις, όμως η επισκευή πρέπει να γίνει, τη δουλειά σου δεν την έκανες , οπότε δεν θα πληρωθείς !

Αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι εύκολο να έρχεσαι σε αντιπαράθεση για τόσο ευνόητα πράγματα, αλλά η πείρα διδάσκει ότι αν δεν το κάνεις, τότε οι πιθανότητες λένε ότι σύντομα θα βρεθείς στη θέση του θύματος κάποιου που δεν θα έχει και τόσο αυστηρές ηθικές δεσμεύσεις απέναντι στον πελάτη του!

Στη χειρότερη και για να μη το βασανίζεις άλλο και να μη βασανίζεσαι και εσύ, συνεννοήσου με το μάστορα που θα σου φτιάξει το εσωτερικό να σου φτιάξει και το εξωτερικό.

[Parhs]

6 minutes ago, Seafalco said:

 

Αν πιστεύεις ή έχεις αποφασίσει ότι δεν "παίζει" το ενδεχόμενο : "Ολοκλήρωσε τη δουλειά σου, επισκευάζοντας και αυτά που χάλασες, για να πληρωθείς!" τότε . . . ναι !

Μου έκανες ζημιά, δεν της επισκευάζεις, όμως η επισκευή πρέπει να γίνει, τη δουλειά σου δεν την έκανες , οπότε δεν θα πληρωθείς !

Αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι εύκολο να έρχεσαι σε αντιπαράθεση για τόσο ευνόητα πράγματα, αλλά η πείρα διδάσκει ότι αν δεν το κάνεις, τότε οι πιθανότητες λένε ότι σύντομα θα βρεθείς στη θέση του θύματος κάποιου που δεν θα έχει και τόσο αυστηρές ηθικές δεσμεύσεις απέναντι στον πελάτη του!

Στη χειρότερη και για να μη το βασανίζεις άλλο και να μη βασανίζεσαι και εσύ, συνεννοήσου με το μάστορα που θα σου φτιάξει το εσωτερικό να σου φτιάξει και το εξωτερικό.

Εντάξει ειμαι άπειρος σε αυτά με μάστορες τώρα μαθαίνω. Έχω ακούσει γενικά πολλές βλακείες. Αλλα οσο περισσότερα ξέρω τοσο χειρότερα. Πχ για κουφώματα που είχα διαβάσει πολύ κατάλαβα ότι η τοποθετηση που κάνουν ειναι λάθος οι περισσότεροι. Αντε να βεις μετα της προκοπής. Θυμάμαι που τα βάζαν χωρις καν αλφάδι, στραβα κτλ. Πχ κανεις δε βαζει περιμετρικα μονωση οπως πρεπει και για αυτο εχω δει σε μερικά σημεια με υγρασία πολύ μουχλα περιμετρικά, να ανοιγουν παραθυρα αλουμινιου απο αέρα χωρις να επιδεχονται ρεγουλάρισμα μιας και ειναι στραβα βαλμένα κτλ..