jax7480 Νοέμβριος 14, 2019 #901 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 Θα παρακαλούσα τα links με reviews κτλ. να μπουν μετά τις 12 το βράδυ γιατί παρακολουθούν και ανήλικα... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
minast Νοέμβριος 14, 2019 #902 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 πριν 5 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε: Μην παρεξηγηθείς @def, απλά μου δίνεις την ευκαιρία να πω ότι φτάσαμε στο σημείο να μην ενθουσιαζόμαστε από mainstream επεξεργαστές των 16 πυρήνων / 32 threads που μπορούν να κουμπώσουν και να λειτουργήσουν μια χαρά σε μητρικές των 100€. Αυτά τα τελευταία 3 χρόνια είναι λες και πέρασε μια δεκαετία στους επεξεργαστές. --- Προσωπική άποψη, δεν αλλάζει ιδιαίτερα η κατάσταση όπως είχε διαμορφωθεί έως σήμερα. Το μόνο ότι η AMD την πάτησε με τις συχνότητες λειτουργίας. Έπρεπε να αφήσουν τα MHz έξω από το marketing, μέχρι να ξεκαθαρίζουν μέχρι που φτάνουν οι πυρήνες. Αν βγάζανε τον 3950X με turbo τα 4.5GHz δεν νομίζω να τους παρεξηγούσε κανένας και αν δεν κάνω λάθος, θα ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Πάντως όσοι θέλουν προσιτό productivity με ελάχιστες έως καθόλου παραχωρήσεις στο gaming, πλέον έχουν μια ακόμα κορυφαία επιλογή, πέραν του 3900Χ. Γενικά το θέμα του boost clock είναι αμφιλεγόμενο, και η μικρή λιθογραφία των Ryzen δεν βοηθάει, γιατί η απαγωγή θερμότητας είναι πιο δύσκολη. Θεωρώ ότι έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά στους αλγορίθμους του boost, αλλά για πολύ κόσμο το να βλέπει συνέχεια πολλά MHz είναι εξίσου σημαντικό με την πραγματική απόδοση... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Νοέμβριος 14, 2019 #903 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 13 minutes ago, GoMaR said: 10980xe η 3950x Η λογική λέει το δεύτερο. 3950Χ δαγκωτό. Για τη δουλειά που τον θες ο 10980ΧΕ θα είναι οριακά καλύτερος, αλλά με μεγαλύτερο κόστος επεξεργαστή ~250€ και σαφώς πιο ακριβή HEDT μητρική. Αν και με τα καινούρια mitigations (αυτής της εβδομάδας, για την άλλη δεν παίρνω όρκο ) υπολογίζεται ένα 8% penalty hit για τους intel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Νοέμβριος 14, 2019 #904 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 1 hour ago, GoMaR said: Εμείς δε περιμέναμε κάτι καλύτερο σε single thread. Εσύ δε ξέρω πως περίμενες και δε σε ενθουσίασε. Ένας 3900 είναι σκέψου με παραπάνω πυρήνες.. Άλλο ερώτημα τώρα. 10980xe η 3950x Η λογική λέει το δεύτερο. Ιασωνα το έχω αναφέρει για μένα η μετάβαση από 3900Χ σε 3950Χ δεν αξίζει για κάποιον που δεν ασχολείται με rendering και εργασίες που θα του κάνουν αποσβέση τον cpu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddie Νοέμβριος 14, 2019 #905 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 Στους ryzen 3000 το boost μοιαζει αρκετα με τις κάρτες γραφικών. πχ ο 3950x μέχρι τους 60 βαθμους εχει single στα 4700mhz και all core 4100mhz ενώ στους 75-80 βαθμους το single πεφτει στα 4600-4650mhz και το all core γυρω στα 3850mhz προφανως οταν ολες οι αλλες παραμετροι, (mosfet μητρικης κλπ ειναι οκ) https://www.youtube.com/watch?v=mrsJpfQbeT8&feature=push-lsb&attr_tag=koxQPYwYrlCrQBCd%3A6 Απλως η amd θα ηταν καλυτερο να διαφημιζε 100mhz χαμηλοτερα Για να φτάσει παντως το core απο τα 3850 στα 4700 τραβαει σχεδον τα 3πλασια watt. Aπο τα 6.95->18.34w 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyx Νοέμβριος 14, 2019 #906 Κοινοποίηση Νοέμβριος 14, 2019 3 hours ago, yanni said: Μην παρεξηγηθείς @def, απλά μου δίνεις την ευκαιρία να πω ότι φτάσαμε στο σημείο να μην ενθουσιαζόμαστε από mainstream επεξεργαστές των 16 πυρήνων / 32 threads που μπορούν να κουμπώσουν και να λειτουργήσουν μια χαρά σε μητρικές των 100€. Αυτά τα τελευταία 3 χρόνια είναι λες και πέρασε μια δεκαετία στους επεξεργαστές. --- Προσωπική άποψη, δεν αλλάζει ιδιαίτερα η κατάσταση όπως είχε διαμορφωθεί έως σήμερα. Το μόνο ότι η AMD την πάτησε με τις συχνότητες λειτουργίας. Έπρεπε να αφήσουν τα MHz έξω από το marketing, μέχρι να ξεκαθαρίζουν μέχρι που φτάνουν οι πυρήνες. Αν βγάζανε τον 3950X με turbo τα 4.5GHz δεν νομίζω να τους παρεξηγούσε κανένας και αν δεν κάνω λάθος, θα ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Πάντως όσοι θέλουν προσιτό productivity με ελάχιστες έως καθόλου παραχωρήσεις στο gaming, πλέον έχουν μια ακόμα κορυφαία επιλογή, πέραν του 3900Χ. Το θέμα είναι ότι τα πιάνει τα boost ρολόγια σε light καταστάσεις λειτουργίας εμένα πιάνει και 4525 καμία φορά και 4550 θα μου πεις για λίγο ναι για ελάχιστο super pi πχ . Games (χωρίς bios 1.0.0.4 είμαι άρα και χωρίς το power plan του γιούρι )4400 4425 όχι μόνιμα εννοείτε 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Νοέμβριος 15, 2019 Author #907 Κοινοποίηση Νοέμβριος 15, 2019 πριν 16 ώρες, το μέλος GoMaR έγραψε: Και ούτε 100..σιγά μη πιάνει τα 4700..αυτά είναι marketing tricks.. Όπως και για τον 3900. Δοκιμάστε single thread bench και αν κρατάει 4600+ τρύπα μου την μύτη. Επίσης ο επεξεργαστής σκοτώνει πραγματικά. Έχει σαρώσει ότι υπάρχει σε multi thread Αν ο 3950Χ πιάνει τέτοια απόδοση, θέλω να δω τι θα κάνουν οι RIPPER με τετρακάναλο controller. Επίσης πόσο καλύτερη διαλογή θα έχει γίνει . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddie Νοέμβριος 15, 2019 #908 Κοινοποίηση Νοέμβριος 15, 2019 3 hours ago, adpanos said: Αν ο 3950Χ πιάνει τέτοια απόδοση, θέλω να δω τι θα κάνουν οι RIPPER με τετρακάναλο controller. Επίσης πόσο καλύτερη διαλογή θα έχει γίνει . Σε επιδοσεις θα εχουν μεγαλη διαφορα και δεν θα πιανονται απο ιντελ Σε binning οι 3960x-3970x λογικα χειροτερο θα εχουν απο τον 3950x αφου θα εχουν 280tdp και δεν εχει λογο η amd να δώσει τα καλυτερα chip σε αυτα τα μοντελα . Με το υψηλο base clock που εχουν ετσι και αλλιως δεν θα πιανονται, και τα 4.3 τα χουν σχεδον ολα τα chiplets. Τωρα πιθανός μελλοντικος 3990x που θα χει τα διπλασια cores στο ιδιο tdp θα χει προφανως καλυτερο binning 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Νοέμβριος 17, 2019 Author #909 Κοινοποίηση Νοέμβριος 17, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
minast Νοέμβριος 20, 2019 #910 Κοινοποίηση Νοέμβριος 20, 2019 Βελτιώσεις από Microsoft, κατασκευαστές μητρικών και νεότερο custom power plan, ξεζουμίζουν λίγη ακόμα απόδοση: https://www.techpowerup.com/review/1usmus-power-plan-for-amd-ryzen-new-developments/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TASOS Νοέμβριος 20, 2019 #911 Κοινοποίηση Νοέμβριος 20, 2019 πριν 6 ώρες, το μέλος minast έγραψε: Βελτιώσεις από Microsoft, κατασκευαστές μητρικών και νεότερο custom power plan, ξεζουμίζουν λίγη ακόμα απόδοση: https://www.techpowerup.com/review/1usmus-power-plan-for-amd-ryzen-new-developments/ Ετσι είναι !!! Βλέπουν ότι η AMD έχει το μομέντουμ και βάζουν όλοι το χεράκι τους για κάτι καλύτερο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Νοέμβριος 20, 2019 #912 Κοινοποίηση Νοέμβριος 20, 2019 (edited) 12 minutes ago, TASOS said: Ετσι είναι !!! Βλέπουν ότι η AMD έχει το μομέντουμ και βάζουν όλοι το χεράκι τους για κάτι καλύτερο. Καλό είναι να επιμορφωθούν και όλοι οι χρήστες για το τι παίζει με τους Ryzen πριν αρχίσουν να γκρινιάζουν ότι "ο επεξεργαστής μου ψήνεται στα 1,4v+" , "δεν πιάνω boost clocks", ενώ όλοι γνωρίζουν μόνο από intel oc κτλ. Τα πράγματα με τους Ryzen (και με τους Intel στο μέλλον) έχουν αλλάξει. Ο τρόπος που λειτουργούν οι επεξεργαστές έχει αλλάξει. Τα 1.4v είναι εντελώς φυσιολογικά σε idle. Μην σας φαίνονται πολλά δεν είναι. Επίσης στο παραπάνω link ( https://www.techpowerup.com/review/1usmus-power-plan-for-amd-ryzen-new-developments/ ) υπάρχει και αναλυτική αναφορά από hwinfo που παραδέχονται ότι δεν μπορούν να μετρήσουν σωστά ρολόγια και τάσεις και χρειάζονται άλλη μεθοδολογία ή data από την AMD. Quote "It has become a common practice for several years to report instant (discrete) clock values for CPUs. This method is based on knowledge of the actual bus clock (BCLK) and sampling of core ratios at specific time points. The resulting clock is then a simple result of ratio times BCLK. Such approach worked quite well in the past, but is not longer sufficient. Over the years, CPUs have become very dynamic components that can change their operating parameters hundreds of times per second depending on several factors including workload amount, temperature limits, thermal/VR current and power limits, turbo ratios, dynamic TDP, etc. While this method still represents actual clock values and ratios reported match defined P-States, it has become insufficient to provide a good overview of CPU dynamics, especially when parameters are fluctuating with a much higher frequency than any software is able to capture. Another disadvantage is that cores in modern CPUs that have no workload are being suspended (lower C-States). In such case when software attempts to poll their status, it will wake them up briefly and thus the clock obtained doesn't respect the sleeping state. Hence a new approach needs to be used called the Effective clock. This method relies on hardware's capability to sample the actual clock state (all its levels) across a certain interval, including sleeping (halted) states. The software then queries the counter over a specific polling period, which provides the average value of all clock states that occurred in the given interval. HWiNFO v6.13-3955 Beta introduces reporting of this clock. Many users might be surprised how different this clock is in comparison to the traditional clock values reported. But please note that this effective value is the average clock across the polling interval used in HWiNFO. This new method has been tested on several CPUs and has shown to provide more accurate results especially in scenarios with extremely fluctuating values. On "Zen 2" (Matisse) systems this method can provide results closer to Ryzen Master (RM) per-core clock values, especially because it respects sleeping cores. It is assumed that such cores are marked as sleeping by RM when the effective (average) clock is below a certain threshold (somewhere around 50 MHz and below). Please note, that RM uses a different (proprietary) technique to measure clocks, so there might be some differences between the effective clock in HWiNFO and RM. While we work with AMD on the best way to access more accurate data to measure clock and voltage values, this remains the only method. Additionally, the current effective clock method is an architectural feature meaning that it doesn't depend on a certain CPU model, but is rather universal across a broad range of CPU families." Επίσης για άλλη μια φορά τα πράγματα καταλήγουν στο ότι ο scheduler των Windows είναι ΓΤΠ και με διάφορες παρεμβάσεις γίνονται προσπάθειες να επιλυθούν τα προβλήματα. Ακόμα και από τους υφιστάμενους Ryzen δεν παίρνουμε το max που μπορούν να δώσουν. Χρειάζεται σοβαρή δουλειά από MS, motherboard vendors και developers που πρέπει να μάθουν τους νέους επεξεργαστές και να σταματήσουν να είναι τεμπέληδες. Τόσα χρόνια με Intel όλοι καλόμαθαν.... Ήμουν έτοιμος να γράψω σχετικό άρθρο/είδηση, αλλά θα είχε πολύ προσωπικό σχολιασμό και θα πέσουν να με φάνε, οπότε το κρατάω εδώ. Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 20, 2019 από gdp77 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyx Νοέμβριος 20, 2019 #913 Κοινοποίηση Νοέμβριος 20, 2019 @gdp77 να το γράψεις ρε φίλε και τι έγινε που θα σε πουν? 20 χρόνια μας τα έχουν κάνει τσουρέκια με την ιντελ (εμείς οι ραδιοφωνατζιδες (amd) δεν ξεχνάμε τη έγινε με τους athlon 64 και ποσό βρώμικα παίχτηκε το παιχνίδι από τους τηλεορασακιδες (Intel)) πάλι να το βουλώσουμε ? Η amd ενώ πάει πολύ καλά έδωσε έναν 3600 στον κόσμο cpu με 200 ευρώ. Η ιντελ όταν ήταν βασιλιάς στον θρόνο τι έδινε με 200? Για τις τρύπες στο cpu όλοι μούγκα με την δικαιολογία ότι έχει 5% FPS στα games.. τα έχει??????? 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
l2phile Νοέμβριος 25, 2019 #914 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 https://www.tweaktown.com/news/68939/amd-ryzen-threadripper-3990x-specs-64c-128t-288mb-cache-280w-tdp/index.html Holyyyyy 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMAGEDDON Νοέμβριος 25, 2019 #915 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_threadripper_3970x_review,1.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Νοέμβριος 25, 2019 #916 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 Πολύ ξύλο. Πάρα πολύ ξύλο σε multithreaded applications. Ακόμα και ο 28άρης Xeon τρώει ξύλο στο review του Anandtech. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Νοέμβριος 25, 2019 #917 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 Αφού είδα και τον χαρακτηρισμό bloodbath σε παρουσίαση AMD επεξεργαστή, από το annandtech κιόλας, τα έχω δει όλα πλέον. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMAGEDDON Νοέμβριος 25, 2019 #918 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 (edited) εδώ τρώει ξύλο ο 10980xe από τον 3950x νταξ άντε γεια ( ναι διαφορετικές πλατφόρμες αλλά και πάλι το ξύλο είναι ξύλο) Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 25, 2019 από ARMAGEDDON 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Νοέμβριος 25, 2019 #919 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 Το αστείο είναι ότι η AMD έχει αναγκάσει την INTEL να βγάλει τα περισσότερα ever SKUs στην HEDT πλατφορμα (παίζει οι i9 να είναι περισσότεροι από τους i7/i5) και μάλιστα τρώει ξύλο από τον AMD mainstream 3950X!!! O tempora o mores! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Νοέμβριος 25, 2019 Author #920 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2019 Οι διαφορές σε σχέση με τον εξωτερικό αλλά και εσωτερικό ανταγωνισμό είναι τεράστιες. Για όποιος ασχολείται με rendering/productivity θεωρώ πως με μια οικονομική (400-450€) μητρική είναι το απόλυτο σύστημα για την εργασία του. Και δεν έχει τέλος 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now