AMD ZEN 2 7nm, AM4 , TR4, SP3 (Ryzen 3xxx +, Threadripper 3xxx +, Epyc 2 +, APU)

[yanni]

πριν 25 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Sorry που αλλαζω θεμα...

Αλλα μια συγκριση που εκανα σημερα στο γραφειο 

 

render time ιδια σκηνη:

6800K 3.4ghz    :  23.5λεπτα

3900x 4.2ghz     :  9min

 

 

 

23,5/2 = 11,75

 

(11,75 *3,4)/4.2 = 9,51

 

9,51/9 = 1,057

 

άρα χοντρικά, 5,7% καλύτερο multitasking ή και υψηλότερο IPC για τον 3900X έναντι του 6800Κ.

[jax7480]

Με 4 γενιές διαφορά περίπου... Δεν το λες και marketing material...

 

 

 

[yanni]

Όχι δεν το λες. Δεν ξέρω αν αδικείται λιγάκι ο 3900Χ στους παραπάνω υπολογισμούς. Διότι αυτοί θεωρούν δεδομένο ότι ένας 6800Κ με 12 cores / 24 threads θα αξιοποιηθεί εξίσου αποτελεσματικά όπως ο κανονικός 6800Κ με 6 cores / 12 threads, από το πρόγραμμα, το λειτουργικό την ίδια την αρχιτεκτονική του. Υπάρχει περίπτωση π.χ. ο υποθετικός 6800Κ των 12 cores / 24 threads να μην πέσει στα 9,5 λεπτά αλλά να κάνει π.χ. κοντά στα 10 ή και ελαφρά παραπάνω;

[adpanos]

πριν 47 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

 

23,5/2 = 11,75

 

(11,75 *3,4)/4.2 = 9,51

 

9,51/9 = 1,057

 

άρα χοντρικά, 5,7% καλύτερο multitasking ή και υψηλότερο IPC για τον 3900X έναντι του 6800Κ.

 

Δεν νομίζω πως ο διπλασιασμός των πυρήνων αυξάνει 100% την επίδοση. 

Οπότε είναι πολύ μετέωροι οι υπολογισμοί τέτοιου τύπου.

 

Καλό θα ήταν να είχαμε και δείγμα από έναν 3600Χ ώστε να βλέπαμε τι γίνεται.

πριν 26 λεπτά, το μέλος jax7480 έγραψε:

Με 4 γενιές διαφορά περίπου... Δεν το λες και marketing material...

 

 

 

 

Το λες, αν δίπλα στο pc βάλει και ένα μετρητή ενέργειας.

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2019 από adpanos

[GoMaR]

29 minutes ago, yanni said:

Όχι δεν το λες. Δεν ξέρω αν αδικείται λιγάκι ο 3900Χ στους παραπάνω υπολογισμούς. Διότι αυτοί θεωρούν δεδομένο ότι ένας 6800Κ με 12 cores / 24 threads θα αξιοποιηθεί εξίσου αποτελεσματικά όπως ο κανονικός 6800Κ με 6 cores / 12 threads, από το πρόγραμμα, το λειτουργικό την ίδια την αρχιτεκτονική του. Υπάρχει περίπτωση π.χ. ο υποθετικός 6800Κ των 12 cores / 24 threads να μην πέσει στα 9,5 λεπτά αλλά να κάνει π.χ. κοντά στα 10 ή και ελαφρά παραπάνω;

το 99% των περιπτωσεων διπλασιασμος πυρηνων σημαινει /2 ο χρονος..

Μιλαμε για εφαρμογες που χρησιμοποιουν ολα τα cores / threads στο 100%.

 

Θεωρητικα δλδ ο 6800Κ 12/24 θα εκανε 23.5 / 2 

1 hour ago, gdp77 said:

Ωραία. Όταν θα φύγουν όλοι από το γραφείο, βάλε και το καινούριο AGESA 1.0.0.4 και δώσε render να γουστάρουμε

 

Δεν εχει βγει καινουργιο BIOS

 

Αν βρω χρονο αυριο θα βαλω τον 3900χ με 6/12 πυρηνες στα 3.4 να γουσταρουμε

[gdp77]

1 hour ago, GoMaR said:

το 99% των περιπτωσεων διπλασιασμος πυρηνων σημαινει /2 ο χρονος..

Μιλαμε για εφαρμογες που χρησιμοποιουν ολα τα cores / threads στο 100%.

 

Θεωρητικα δλδ ο 6800Κ 12/24 θα εκανε 23.5 / 2 

Δεν εχει βγει καινουργιο BIOS

 

Αν βρω χρονο αυριο θα βαλω τον 3900χ με 6/12 πυρηνες στα 3.4 να γουσταρουμε

Αν κρίνω από τα benchmarks του 18πύρηνου 10ης γενιάς εδώ

 

 

 

δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα σύγκρισης ακόμα και αν ρίξεις τον 3900Χ στα 6/12 (αν και θα υπάρξει και penalty hit σε άλλα υποσυστήματα που είναι on-chip)

 

1 hour ago, adpanos said:

Το λες, αν δίπλα στο pc βάλει και ένα μετρητή ενέργειας.

Ακριβώς. Υπάρχει τεράστια διαφορά στο performance/W

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2019 από gdp77

[gdp77]

1 hour ago, GoMaR said:

το 99% των περιπτωσεων διπλασιασμος πυρηνων σημαινει /2 ο χρονος..

Όχι. Ποτέ δεν υπάρχει τέλειο scaling. Για επεξεργαστές ίδιας γενιάς μιλάμε πάντα. Δεν έχει σημασία που οι πυρηνες εργάζονται 100%. 

[jax7480]

4 hours ago, adpanos said:

Το λες, αν δίπλα στο pc βάλει και ένα μετρητή ενέργειας.

 

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ. Σε καλό μας νυχτιάτικα.

Σοβαρά τώρα, βάζεις στην εξίσωση που μετράμε πυρήνες, GHz, overclockια και επιδοσεις, την κατανάλωση; 

Συνέλθετε λίγο. Το πολύ μπουρδομάρκετινγκ, σας έχει πειράξει... Μας διαβάζει και κόσμος.

 

 

[gdp77]

5 hours ago, jax7480 said:

Σοβαρά τώρα, βάζεις στην εξίσωση που μετράμε πυρήνες, GHz, overclockια και επιδοσεις, την κατανάλωση; 

Έχεις άδικο. Το performance/W είναι αν όχι το πιο σημαντικό, ένα από τα πιο σημαντικά στο enterprise κομμάτι της αγοράς. Εδώ εταιρείες κολοσσοί όπως η Amazon σκέφτονται (και νομίζω έχουν ξεκινήσει να το υλοποιούν ήδη) να αφήσουν την x86 αρχιτεκτονική και να πάνε σε ARM, RISC V κτλ λόγω μικρότερης κατανάλωσης. Το τελευταίο κράτα το (το RISC V) γιατί ακόμα και εσύ σε 10 χρόνια μπορεί να έχεις τέτοιον επεξεργαστή στο desktop σου.

[jax7480]

Αδικο μπορει οντως να εχω. Πως γυρισαμε τη συζητηση απο 2 μηχανηματα στη δουλεια του Gomar και βαλαμε την Amazon μεσα δεν ξερω. Εκτος αν η εταιρεια του Gomar εχει μεγαλες βλεψεις. 

[GoMaR]

Τις ταινίες της pixar και dreamworks εμείς τις ρενταρουμε

 

 

Δύο βράδια να αφήσεις τα μηχανήματα ανοιχτά, η δυο  μέρες να βάλεις παραπάνω air condition έχεις καλύψει την διαφορά. Σιγά

[adpanos]

πριν 6 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

 

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ. Σε καλό μας νυχτιάτικα.

Σοβαρά τώρα, βάζεις στην εξίσωση που μετράμε πυρήνες, GHz, overclockια και επιδοσεις, την κατανάλωση; 

Συνέλθετε λίγο. Το πολύ μπουρδομάρκετινγκ, σας έχει πειράξει... Μας διαβάζει και κόσμος.

 

 

 

Δεν με κατάλαβες.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως ο GoMar δεν θα είχε την πολυτέλεια να έχει στα χέρια του ένα Midrange σύστημα με 12Cores , 4+clocks σε αυτά τα λεφτά, αν οι επεξεργαστές κατανάλωναν ανά Core/thread το ίδιο με πριν 4 χρόνια. 

Άρα η όποια σύγκριση σε IPC προφανώς δεν έχει και πολύ νόημα.

Μετά από 4 έτη, έχει υπερδιπλασιασμό των επιδόσεών του , χωρίς να απαιτείται κάτι extreme, ούτε σε χρήμα, ούτε σε εξεζητημένα parts.

 

Τώρα αν εσύ θες να βάλεις στο ίδιο τσουβάλι τον 6800 με τον 3900 κανένα πρόβλημα.

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 3, 2019 από adpanos

[GoMaR]

Λοιπόν. Η θα με λέτε Ιάσονα η GoMaR.

Τα άλλα θεωρούνται ορθογραφικά λάθη

[DEADLAZARUS]

πριν 2 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

Λοιπόν. Η θα με λέτε Ιάσονα η GoMaR.

Τα άλλα θεωρούνται ορθογραφικά λάθη

ΙσMaR.

[TopCLR]

πριν 2 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

ΙσMaR.

Ορθογραφικό λάθος! ΙασMaR είναι σωστό. Το ΙσMaR δίνει μια αραβική/ισλαμική χροιά. Όχι τίποτα άλλο θα τον κυνηγήσουν για τζιχαντιστή!!!

[yanni]

[Vadergr]

Σε μελλοντικό σύστημα, τι παίζει πιο πολύ ρόλο στο να παίξουν μνήμες σε quad channel στην ονομαστική ταχύτητα?(4x8gb 3200)

Το chipset (b450/x470 vs x570)ή η γενιά του επεξεργαστή (2000 vs 3000)?

 

Ευχαριστω προκαταβολικά 

[gdp77]

13 minutes ago, Vadergr said:

Σε μελλοντικό σύστημα, τι παίζει πιο πολύ ρόλο στο να παίξουν μνήμες σε quad channel στην ονομαστική ταχύτητα?(4x8gb 3200)

Το chipset (b450/x470 vs x570)ή η γενιά του επεξεργαστή (2000 vs 3000)?

Τα 4 dimms εξακολουθούν και παίζουν σε dual channel. Quad channel μόνο στην HEDT πλατφόρμα (π.χ. threadripper) υπάρχει αυτή τη στιγμή. Όσο για την ονομαστική ταχύτητα, στην τρέχουσα γενιά Ryzen παίζουν 3200  σε υψηλότερες συχνότητες σε 4x8 διάταξη ακόμα και σε X370 mobo. Συνεπώς σημαντικό ρόλο παίζει το cpu (και συγκεκριμένα το IMC που ενσωματώνει) και λιγότερο η μητρική. 

 

Γενικά για να παίξεις ψηλότερα τις μνήμες cpu > memory brand/SKU > mobo

 

 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 3, 2019 από gdp77

[Vadergr]

Quad channel εννοούσα 4 ντιμακια αντί για 2 στην ίδια ονομαστική ταχύτητα.

Με κάλυψες όμως. Αντιλαμβάνομαι ότι σημαντικό ρόλο παίζει η γενιά του επεξεργαστή.

Σε περίπτωση ryzen 2600/2700x και μιας μοντέρνας μητρικής b450 όπως οι msi max , θα κρατάνε την ίδια ονομαστική ταχύτητα?

Δεν με ενδιαφέρει το o/c.

[gdp77]

4 minutes ago, Vadergr said:

Σε περίπτωση ryzen 2600/2700x και μιας μοντέρνας μητρικής b450 όπως οι msi max , θα κρατάνε την ίδια ονομαστική ταχύτητα?

Δεν με ενδιαφέρει το o/c.

Οι Ryzen 2xxx έχουν επίσημη υποστήριξη DDR4 2933. Οτιδήποτε παραπάνω θεωρείται oc. Αν λοιπόν μιλάς για 3200 DDR4 και το πιάνεις με 2x8GB έχεις λιγότερες (αλλά καλές) πιθανότητες να το πιάνεις και με 4x8GB. Παίζει σημαντικό ρόλο ο επεξεργαστής, αλλά στην εξίσωση εξακολουθούν να είναι το mobo και οι μνήμες (π.χ. τι είδους τσιπάκια φοράνε).