Ληστεία σε κοσμηματοπωλείο στην Ομόνοια - νεκρός ο δράστης

[astrolabos]

  On 22/9/2018 at 4:03 ΜΜ, το μέλος honda22 έγραψε:

https://www.news247.gr/koinonia/omonoia-dioxi-gia-thanatifora-somatiki-vlavi-ston-idioktiti-toy-kosmimatopoleioy.6650544.html?utm_source=Contra&utm_medium=epiloges_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1

Expand  

 

Καλά και γιατί δεν έκανε ότι κοιμάται ο κοσμηματοπώλης; Είναι πράγματα αυτά; 

[Lakisss]

Πρώτη φορά το έκανε το παιδί. 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10215067648597393&id=1616071824

 

[Snips]

Να λοιπόν ακόμα ένα ληστής που γίνεται ήρωας. Διότι ήταν και γνωστός του Βαλιανάτου το παιδί....

[Lakisss]

  On 22/9/2018 at 4:41 ΜΜ, το μέλος Snips έγραψε:

Να λοιπόν ακόμα ένα ληστής που γίνεται ήρωας. Διότι ήταν και γνωστός του Βαλιανάτου το παιδί....

Expand  

Δεν έκανε ληστεία το παιδί... ακτιβιστή δράση ήταν. Σαν αυτούς εδώ. https://www.efsyn.gr/arthro/sekioyriti-kata-ton-vigkan-se-gallika-kreopoleia

[ARMAGEDDON]

επειδή ήταν αναρχοάπλητος για πάμε τι λέει το καταστατικό

 

Σύμφωνα με τα Πρακτικά αριστερών :

1) πρέπει να στηθεί άγαλμα !

2) να ονομαστεί η πλατεία ομονοίας με το ονομά του

3) και κάθε χρόνο 22 Σεπτέμβρη να βγαίνουμε στο κέντρο και να σπάμε όλα τα κοσμηματοπωλεία

τέλος η ηρωοποίηση του κατά του κατεστημένου !

 

 

ΠΟΣΟ ΜΑ ΠΟΣΟ ΠΟΙΑ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ ΔΕΙΤΕ ΚΑΤΩ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ από το Link που έβαλε ο Lakisss

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 22, 2018 από ARMAGEDDON

[acct]

Είμαι περίεργος... είδατε το βίντεο από το περιστατικό; Γιατί κι εγώ ακριβώς τα ίδια έλεγα, μέχρι που κάποιος που το είχε δει μου το περιέγραψε, και πίεσα τον εαυτό μου να το παρακολουθήσει.

 

Για όποιον δεν το έχει δει και θέλει να σχηματίσει άποψη, το βάζω παρακάτω, με την προειδοποίηση ότι ΜΑΛΛΟΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΤΡΑΥΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ΘΑΝΑΣΙΜΑ Ο ΛΗΣΤΗΣ...

  Reveal hidden contents

 

 

 

Με αυτές τις εικόνες καταγεγραμμένες, είναι παράλογο ότι ασκήθηκε δίωξη; Αυτό σημαίνει ξαφνικά ότι ο ληστής είναι αθώος για το δικό του έγκλημα ή ότι ο εισαγγελέας αποπειράται να τον ηρωοποιήσει; Σημαίνει ότι οι "φίλοι" του και όσοι σπεύδουν να τον υπερασπιστούν δεν είναι υποκριτές (ή κάτι χειρότερο, αν ήξεραν ήδη για τη δράση του);

 

Περισσότερο αγωνιώ για την τύχη των αστυνομικών που επιχείρησαν να συλλάβουν τον ΟΡΟΘΕΤΙΚΟ (?) εγκληματία τη στιγμή που αιμορραγούσε βαριά -προφανώς χωρίς να γνωρίζουν την κατάστασή του- από την τύχη των δύο όρθιων πολιτών που τον κλωτσούσαν βίαια πάνω από τα θραύσματα της βιτρίνας, χωρίς προφανή κίνδυνο πια για τη ζωή ή την περιουσία τους.

 

Σχεδόν παντού στην Ευρώπη, όταν προκαλείς έναν θάνατο, ακόμη κι από αμέλεια, είναι αναμενόμενο ότι θα διωχθείς. Δεν έχει καμία σημασία αν ο θανών ήταν εγκληματίας, ακόμη κι αν ήταν κατά την τέλεση του εγκλήματος. Αυτές οι ειδικές συνθήκες θα ληφθούν υπόψη και εικάζω ότι θα οδηγήσουν στην αθώωση του κοσμηματοπώλη, τουλάχιστον για τις κακουργηματικές κατηγορίες.

 

Εκτός αν θέλουμε η απόπειρα ληστείας σε βάρος ενός ανθρώπου να του δίνει κατευθείαν license to kill, επειδή ελπίζουμε ότι αυτό θα αποθαρρύνει τους επίδοξους εγκληματίες. Πάντως, η εμπειρία διδάσκει ότι ο ενδεχόμενος κίνδυνος (πχ σε χώρες με εκτεταμένη οπλοκατοχή για αυτοάμυνα) τους κάνει απλά εξαρχής πιο βίαιους προς τα θύματα.

 

Είναι εξωφρενικό να προτιμάς να κινδυνεύεις περισσότερο με αντάλλαγμα να κινδυνεύει περισσότερο κι ο ληστής σε περίπτωση που πέσεις θύμα ληστείας...

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 23, 2018 από acct
(?)

[kuza]

φυγαμε!!

https://www.news247.gr/koinonia/poreia-sto-kentro-tis-athinas-gia-ton-zak-kostopoylo.6650601.html

[colt3003]

  On 22/9/2018 at 9:21 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε:

 

Εκτός αν θέλουμε η απόπειρα ληστείας σε βάρος ενός ανθρώπου να του δίνει κατευθείαν license to kill, επειδή ελπίζουμε ότι αυτό θα αποθαρρύνει τους επίδοξους εγκληματίες. Πάντως, η εμπειρία διδάσκει ότι ο ενδεχόμενος κίνδυνος (πχ σε χώρες με εκτεταμένη οπλοκατοχή για αυτοάμυνα) τους κάνει απλά εξαρχής πιο βίαιους προς τα θύματα.

 

Expand  

 

Για να ξέρουμε για τί μιλάμε:

α. Ληστεία είναι η αφαίρεση αντικειμένων με απειλή βίας του ιδιοκτήτη που είναι παρόντας

β. Κλοπή είναι η αφαίρεση αντικειμένων χωρίς τη φυσική παρουσία του ιδιοκτήτη.

 

Απο τη στιγμή που μιλάμε λοιπόν για ληστεία, ο επίδοξος δράστης είναι ήδη ένα βήμα μπροστά στις πρωτοβουλίες, και αποφασισμένος να βλαψει ανθρώπινη ζωή προκειμένου να επιτύχει το σκοπό του.

Σε αυτή και μόνο αυτή την περίπτωση, είναι απόλυτα λογικό (μην κοιτάς στην Ελλάδα...) να έχει το θύμα την ελευθερία να υπερασπιστεί τη ζωή του, με όποιο τρόπο βρεί πρόσφορο* 

Διαφορετικά τι σόι ελευθερία έχουμε, αν δεν είμαστε ελεύθεροι να υπερασπιστούμε τη ζωή μας ?? 

 

*αν έχεις διαβάσει τον περιβόητο νόμο περί όπλων, ο οποίος διέπει και τους αστυνομικούς, το λιγότερο, θα φρίξεις. 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 22, 2018 από colt3003

[ARMAGEDDON]

  On 22/9/2018 at 10:15 ΜΜ, το μέλος kuza έγραψε:

φυγαμε!!

https://www.news247.gr/koinonia/poreia-sto-kentro-tis-athinas-gia-ton-zak-kostopoylo.6650601.html

Expand  

 

για την κοπέλα που σακάτεψαν στο Αγρίνιο στα ΑΡΧ ΔΙΑ μας  ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ !

[acct]

  On 22/9/2018 at 10:48 ΜΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

Για να ξέρουμε για τί μιλάμε:

α. Ληστεία είναι η αφαίρεση αντικειμένων με απειλή βίας του ιδιοκτήτη που είναι παρόντας

β. Κλοπή είναι η αφαίρεση αντικειμένων χωρίς τη φυσική παρουσία του ιδιοκτήτη.

Expand  

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρητικολογείς. Δεν προέκυψε πουθενά αυτή η συζήτηση.

Στο συγκεκριμένο περιστατικό ο ληστής τραυματίστηκε θανάσιμα στην προσπάθειά του να διαφύγει, όταν δε φαίνεται πια να υπήρχε κίνδυνος απώλειας ζωής ή περιουσίας. Αν αποδειχτεί ο τραυματισμός επήλθε συνεπεία των χτυπημάτων που δέχτηκε κοντά στο ~1:00 (γονατισμένος, μπρούμυτα), μοιάζει λίγο δύσκολο σε πρώτη ματιά να στηρίξεις το επιχείρημα της αυτοάμυνας. Η δουλειά του ανακριτή δεν θα είναι καθόλου εύκολη. Αν τη γλυτώσει ο ιδιοκτήτης, θα κάψουν την Αθήνα οι "αριστεροί". Αν καταδικαστεί, θα την κάψουν οι "πατριώτες". Ούτε οι μεν ούτε οι δε είναι αυτό που ισχυρίζονται.

 

  On 22/9/2018 at 10:48 ΜΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

*αν έχεις διαβάσει τον περιβόητο νόμο περί όπλων, ο οποίος διέπει και τους αστυνομικούς, το λιγότερο, θα φρίξεις. 

Expand  

 

Κάνεις λάθος ότι ο ίδιος νόμος διέπει την οπλοχρησία από πολίτες και αστυνομικούς. Για τους δεύτερους υπάρχει ο Ν. 3169/2003, ο οποίος είναι αρκετά αναλυτικός. Με ενοχλεί όμως ότι απο τον καουμποϊσμό ορισμένων η κοινωνία έχει γίνει καχύποπτη απέναντι στην Αστυνομία, μέχρι του σημείου οι αστυνομικοί να φοβούνται να χρησιμοποιήσουν τα όπλα τους στις σπανιότατες περιπτώσεις που είναι πραγματικά απαραίτητο.

 

Από την άλλη, η κοινωνική πίεση γύρω από τα όπλα εξασφαλίζει ένα-δύο πράγματα. Αφενός ότι δεν είναι εύκολο να σε πυροβολήσουν 3 φορές στην πλάτη και να προτάξουν το επιχείρημα της άμυνας. Αφετέρου ότι δεν μπορείς να περιφέρεσαι δημόσια με ζωστήρα, όπλο, φυσεκλίκια σα να μη συμβαίνει τίποτα, όπως θα επιθυμούσαν πολλοί, ιδίως συντοπίτες μου. Γιατί σε διαβεβαιώ ότι τότε θα μετρούσαμε θα θύματα από "εκπυρσοκροτήσεις" στην ίδια τάξη μεγέθους με εκείνα των τροχαίων (λινκ μόνο για τον αριθμό).

[Snips]

  On 22/9/2018 at 9:21 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε:

Αυτές οι ειδικές συνθήκες θα ληφθούν υπόψη και εικάζω ότι θα οδηγήσουν στην αθώωση του κοσμηματοπώλη, τουλάχιστον για τις κακουργηματικές κατηγορίες.

Expand  

 

 

Αθώος από το δικαστήριο μπορεί. Αν δεν θελήσει το κάθε δικαστήριο να χαιδεψει τα αυτιά των αριστερών ηλίθιων.

Και άντε τον αθωώνει. Μετά; Δεν θα βρίσκει μπροστά του τον κάθε "αριστερό" ηλίθιο να του κάνει/λέει διάφορα;

 

Επίσης ο κάθε πανίβλακας Βαλιανάτος κλπ, γιατί δεν βοηθούσε την κάθε ψυχάρα και την αφήνει να κλέβει; Όχι απλά υποκριτές...Υποκριτές του κΩλοu, όλοι τους.

 

Απο την άλλη, στο βίντεο του τραυματισμού φαίνεται σε τί επίπεδο έχουμε περιπέσει εδώ και χρόνια. Ένας κλεβει, δύο ξεκινάνε να τον χτυπούν και καμιά 10αριά παρατηρητές "κρατάνε σημειώσεις", χωρίς να προσπαθεί κανείς να παρέμβει να σώσει μαι κατάσταση, παραμόνο όταν είναι αργά. Όντως φαίνεται βίαιος ο τρόπος που αντιδρούν ιδιοκτήτης και ο άλλος. Βία στη βία.

 

Αλλά δεν ξέρω πόση "βία"  βιώνουν όλοι οι άνθρωποι που ζουν κ εργάζονται στην συγκεκριμένη περιοχή καθημερινά.

 

 

Και προφανώς αν ο ληστής δεν ήταν ο συγκεκριμένος με τις συγκεκριμένες...ιδιότητες. Δεν θα μιλούσε κανείς. Άλλο να μαστουρώνει, να κλέβει, να απειλεί ένας απλός str8 της σειράς, και άλλο ένας "ακτιβιστής" ομοφυλόφιλος. Ο δεύτερος χρίζει της ευαισθητοποίησης μας, ενώ ο πρώτος είναι απλά κάποιος ανώνυμος.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 23, 2018 από Snips

[Lakisss]

"Ο 33χρονος δέχεται χτυπήματα, σηκώνεται και ξαναπέφτει στο έδαφος. Παίρνει γυαλί, απειλεί τους άνδρες του ΕΚΑΒ, παραπατά... Όπως αναφέρουν αυτόπτες μάρτυρες ο άνδρας ήταν σε κατάσταση αμόκ."

απ' το τρίτο λεπτό και μετά: http://www.enikos.gr/society/596631/neo-video-ntokoumento-apo-tin-apopeira-listeias-sto-kosmimatopole

[acct]

  On 22/9/2018 at 11:54 ΜΜ, το μέλος Snips έγραψε:

Βία στη βία. Αλλά δεν ξέρω πόση "βία"  βιώνουν όλοι οι άνθρωποι που ζουν κ εργάζονται στην συγκεκριμένη περιοχή καθημερινά.

Expand  

 

Ούτε εγώ. Αλλά ξέρω με βεβαιότητα ότι απαντώντας στη βία με βία -και κλιμακώνοντάς την συνεχώς- δημιουργείς περισσότερα προβλήματα από όσα λύνεις.

 

  On 22/9/2018 at 11:54 ΜΜ, το μέλος Snips έγραψε:

Και προφανώς αν ο ληστής δεν ήταν ο συγκεκριμένος με τις συγκεκριμένες...ιδιότητες. Δεν θα μιλούσε κανείς. Άλλο να μαστουρώνει, να κλέβει, να απειλεί ένας απλός str8 της σειράς, και άλλο ένας "ακτιβιστής" ομοφυλόφιλος. Ο δεύτερος χρίζει της ευαισθητοποίησης μας, ενώ ο πρώτος είναι απλά κάποιος ανώνυμος.

Expand  

 

Ειλικρινά; Δεν αρκεί που ένας άνθρωπος (έστω κακοποιός) είναι νεκρός και ένας άλλος (θύμα απόπειρας ληστείας) διώκεται για κακούργημα; Το περιστατικό γίνεται τραγικό εξαιτίας του σεξουαλικού προσανατολισμού του ενός;

 

Τέλος πάντων, έχει περάσει κι η ώρα. Με το φως της ημέρας λέω να τα μεταφέρουμε όλα σε νέο θέμα και το συνεχίζουμε εκεί.

[Snips]

  On 23/9/2018 at 12:34 ΠΜ, το μέλος acct έγραψε:

Ειλικρινά; Δεν αρκεί που ένας άνθρωπος (έστω κακοποιός) είναι νεκρός και ένας άλλος (θύμα απόπειρας ληστείας) διώκεται για κακούργημα; Το περιστατικό γίνεται τραγικό εξαιτίας του σεξουαλικού προσανατολισμού του ενός;

Expand  

 

Για σκέψη αρκει. Για τέτοια δημοσιοποίηση όχι.

Από την στιγμή που ανήκει σε συγκεκριμένη ομάδα, δυστυχώς τα κανάλια, ΠΡΕΠΕΙ να του δώσουν άλλη αξία σαν είδηση. Και δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο.

 

Εγκλ

 

 

[liakjim]

Ακριβώς .
Υπάρχουν 2 αλήθειες εδώ.
Μια απόπειρα ληστείας.
Μια (μάλλον) δολοφονία.
Ο ληστής έλαβε δυσανάλογη βία χωρίς υποψία αυτοάμυνας. Πάντα θα πρέπει υπάρχει η δυνατότητα της επανένταξης.
Σε μια υποτίθεται εύρωστη και δημοκρατική κοινωνία, ο αυτοδικος θα τιμωρηθεί ως εγκληματίας.
Σε μια Μπανανία όπως εμείς, θα δούμε επιλεκτικά αντανακλαστικά, ανάλογα με πολιτικές πεποιθήσεις, σεξουαλικό προσανατολισμό κτλ. Πχ αν ο ληστής ήταν ακροδεξιός και ο αυτοδικίας "ψυχαρα λοατκι", τα πράγματα θα τα αντιμετώπιζε εντελώς διαφορετικά η κοινωνία.
Ελπίζω τα όποια ψήγματα δικαιοσύνης έχουν απομείνει σε αυτήν τη χώρα, να δουν τα πράγματα αντικειμενικά.

Στάλθηκε από το m2 note μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[ΓιαγκΤ]

Καλό θα ήταν να είχαμε το βίντεο από το εσωτερικό του καταστήματος γιατί μόνο εγκλωβισμένο τον βλέπουμε  ούτε μαχαίρια ούτε ληστείες…

[Γιάννης_84]

  On 22/9/2018 at 11:45 ΜΜ, το μέλος acct έγραψε:

...Αν τη γλυτώσει ο ιδιοκτήτης, θα κάψουν την Αθήνα οι "αριστεροί".

Expand  

Όντως αυτό θα γίνει όπως έχει γίνει ουκ ολίγες φορές.

  πριν 6 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

 

Αν καταδικαστεί, θα την κάψουν οι "πατριώτες". ...

Expand  

Οι "πατριώτες" πότε έκαψαν την Αθήνα για να το κάνουν τώρα;

 

Και στην περίπτωση του Καντάρη και σε άλλες, κάτι γλυκανάλατες πορείες θυμάμαι με κεράκια και τέτοια. Άντε και λίγο ηλίθιο σφαλιάρωμα random περαστικών αλλοδαπών με έκταση και ένταση βίας στο 1/10 των αντίστοιχων "συναντήσεων" ολυμπιακών με παναθηναϊκούς.

 

Μολότοφ, καμμένα καταστήματα και αυτοκίνητα και τέτοια δεν θυμάμαι να έχουν κάνει οι "πατριώτες" όπως τους αναφέρεις.

 

Καλή η μετριοπάθεια και οι ίσες αποστάσεις αλλά πολύ συχνά το 《η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση》 λειτουργεί ως τέλειο εργαλείο στην υπηρεσία του ψεύτη. 

[acct]

  On 23/9/2018 at 5:55 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Και στην περίπτωση του Καντάρη και σε άλλες, κάτι γλυκανάλατες πορείες θυμάμαι με κεράκια και τέτοια. Άντε και λίγο ηλίθιο σφαλιάρωμα random περαστικών αλλοδαπών [...]
Καλή η μετριοπάθεια και οι ίσες αποστάσεις αλλά πολύ συχνά το 《η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση》 λειτουργεί ως τέλειο εργαλείο στην υπηρεσία του ψεύτη. 

Expand  

 

Η λογική μπορεί να είναι κάπου στη μέση, αλλά τα γεγονότα είναι αυθύπαρκτα και δεν παίρνουν πλευρές. Αν στα εγκλήματα των "αριστερών" φασιστών προσμετράς τις μολότοφ και τα καμμένα αυτοκίνητα, εκπλήσσομαι που διστάζεις να αθροίσεις στο παλμαρέ των "πατριωτών" φασιστών εγκλήματα κατά ζωής που έχουν οδηγήσει και σε αμετάκλητες καταδίκες. Εκτός αν πήρες το "κάψιμο" μόνο κυριολεκτικά.

 

Καλή η πολιτική στράτευση, αλλά πολύ συχνά η εθελοτυφλία είναι κακό εργαλείο στην υπηρεσία του υποκριτή.

[trib]

Θέλω να πάρω θέση αλλά δεν συμφωνώ ούτε με τη ληστεία ούτε με το ξύλο μέχρι θανάτου. Υπάρχει κάποια πορεία για εμένα;

[kuza]

  On 23/9/2018 at 11:21 ΠΜ, το μέλος trib έγραψε:

Θέλω να πάρω θέση αλλά δεν συμφωνώ ούτε με τη ληστεία ούτε με το ξύλο μέχρι θανάτου. Υπάρχει κάποια πορεία για εμένα;

Expand