idonthave Οκτώβριος 19, 2018 #461 Κοινοποίηση Οκτώβριος 19, 2018 (edited) πριν 3 ώρες, το μέλος alexcrx έγραψε: επειδη και της amd εχει φυλλο χρυσου γι'αυτο και η απορια............... αρα τελικα ειχα ενα ψιλοδικιο οταν ελεγα γιατι STIM................. Στην αρχή με το soldering νόμιζα αναφερόταν όπως το έχει κάνει και η amd, μετά κάποιος ανέφερε (μπορεί να ήσουν κι εσύ) για τον τρόπο που θα το έκανε, δεν θυμούμαι . Παράθεση αν εχει κακαλα ας βαλει prime95 small fft.............................................. Για το prime στείλε τους email , δεν το έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και δεν πρόκειται Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 19, 2018 από idonthave Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helly Οκτώβριος 19, 2018 #462 Κοινοποίηση Οκτώβριος 19, 2018 (edited) Μου θυμιζει haswell το σκηνικο.Αυτη η αυξηση die παχους ειναι πολυ υποπτη.Μαλλον θα χουμε και αλλο refresh prin ta 10nm ακριβως την ιδια περιοδο με zen2 απο INTEL καθαρα για marketing και προσπαθεια διατηρησης πιτας .Απαραδεκτη για μενα πρεπει να φαει μαυρο κανονικα απ τον κοσμο. Ακομα και η τεχνητη αυξηση τιμης των 8700k στα +120ευρω κανει μπαμ πλεον για ποιον πραγματικο λογο εγινε.Τους ευχομαι καλο κλεισιμο απ του χρονου και καρπαζιες απο AMD παντου... Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 19, 2018 από Helly 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Οκτώβριος 19, 2018 #463 Κοινοποίηση Οκτώβριος 19, 2018 http://playwares.com/pcreview/56966692# αριστερά 9900k / δεξιά 8700k 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Οκτώβριος 20, 2018 #464 Κοινοποίηση Οκτώβριος 20, 2018 (edited) Φαίνεται να μην μπορεί να κρατήσει all core turbo στα 4,7Ghz ο 9900Κ αν η θερμοκρασία περάσει τους 60C . Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 20, 2018 από adpanos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Οκτώβριος 20, 2018 #465 Κοινοποίηση Οκτώβριος 20, 2018 Όσο ενεργοβόρος και να είναι ο 9900Κ αποκλείεται να κάνει throttle τόσο χαμηλά. Κάποια χαζομάρα της μητρικής θα είναι πχ αν έχει ένα απόλυτο power limit ενεργοποιημένο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lazy Dog Οκτώβριος 20, 2018 #466 Κοινοποίηση Οκτώβριος 20, 2018 Μπορεις νομιζω να το απενεργοποιησεις απο το bios(power limit) Το throttling ξεκιναει καπου στους ~90 βαθμους Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jargon Οκτώβριος 20, 2018 #467 Κοινοποίηση Οκτώβριος 20, 2018 (edited) 2 hours ago, adpanos said: Φαίνεται να μην μπορεί να κρατήσει all core turbo στα 4,7Ghz ο 9900Κ αν η θερμοκρασία περάσει τους 60C . Το μόνο που συμβαίνει είναι ότι είτε αυτός που τρέχει το τεστ δεν ξέρει τι του γίνεται ή το κάνει επίτηδες...πάντως τα νούμερα του είναι εκτός πραγματικότητας. (Για το συγκεκριμένο game). Για να λέμε όμως και τα πράγματα με τ'όνομα τους η συγκεκριμένη CPU φωνάζει custom υδρόψηξη (όχι AIO) , σοβαρή μητρική με δυνατά vrms και να ξέρεις να κάνεις overclocking. Τι περιμέναν δηλαδή με 8 Cores? Θερμοκρασίες 8700Κ? Όσοι έχουν κάνει overclock σε X299 με τους HCC (14, 16, 18 cores) και πάρουν τον 9900Κ θα νιώσουν "δροσιά". Αλλά ερχόμενος κάποιος από τους μέχρι τώρα i7 μπορεί να "ξεχάσει" αυτά που ήξερε αν θέλει 5.0GhZ + All cores στον 9900Κ γιατί θα πέσει πολύ crash... Προσωπικά σε όσους δεν πάνε σε σοβαρή υδρόψυξη και μητρική των 350 Ευρώ και πάνω, θα πρότεινα των 9700Κ που πάλι κτήνος θα είναι σε FPS και θα βγάλει πιο εύκολα 5.0Ghz all cores αλλιώς θα βλέπει καταστάσεις όπως η παραπάνω ή crashes. Δεν τον κατηγοριοποίησε τυχαία ως i9. Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 20, 2018 από Jargon 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosKGR Οκτώβριος 20, 2018 #468 Κοινοποίηση Οκτώβριος 20, 2018 Υπάρχουν μητρικές και με δυνατά vrm και κάτω από 350 ευρώ. Πχ gigabyte z390 aorus pro/ultra, asrock taichi κλπ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Οκτώβριος 21, 2018 #469 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 (edited) πριν 7 ώρες, το μέλος Efialtis έγραψε: Όσο ενεργοβόρος και να είναι ο 9900Κ αποκλείεται να κάνει throttle τόσο χαμηλά. Κάποια χαζομάρα της μητρικής θα είναι πχ αν έχει ένα απόλυτο power limit ενεργοποιημένο. Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 21, 2018 από adpanos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Οκτώβριος 21, 2018 #470 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEADLAZARUS Οκτώβριος 21, 2018 Author #471 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 Αν βάλουμε τα γύρω γύρω (καλή, με όλη τη σημασία της λέξης, μητρική, custom υδρόψυξη), το κόστος ανεβαίνει σε εξωφρενικά επίπεδα. Μόνοι όσοι streamάρουν επαγγελματικά, έχουν λόγο να πάνε στον 9900k (συζητήσιμο και γι' αυτούς). Οι διαφορές με 8700k-2700x δεν δικαιολογούν τη διαφορά στην τιμή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lazy Dog Οκτώβριος 21, 2018 #472 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 (edited) Εαν μιλαμε για content creation, streaming κτλ εκτος απο gaming, σε αυτο το price range εγω θα περιμενα το refresh των skylake-x. Εναν 9800x με μια καλη 2011v3 μητρικη(αν ειναι να δωσω τοσα χρηματα ας παω σε high end πλατφορμα) Και αυτο αν ημουν κολλημενος με την intel...Αλλιως θα κοιτουσα σε threadripper Ο 9900κ(για μενα) δεν εχει κανενα νοημα αν κοιτας ΜΟΝΟ το gaming. Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 21, 2018 από Lazy Dog Link to comment Share on other sites More sharing options...
icy20 Οκτώβριος 21, 2018 #473 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 1 hour ago, DEADLAZARUS said: Αν βάλουμε τα γύρω γύρω (καλή, με όλη τη σημασία της λέξης, μητρική, custom υδρόψυξη), το κόστος ανεβαίνει σε εξωφρενικά επίπεδα. Μόνοι όσοι streamάρουν επαγγελματικά, έχουν λόγο να πάνε στον 9900k (συζητήσιμο και γι' αυτούς). Οι διαφορές με 8700k-2700x δεν δικαιολογούν τη διαφορά στην τιμή. Σταματα σατανα... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Οκτώβριος 21, 2018 #474 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 Αν κάτσουμε και σκεφτούμε ότι - ο 9900K είναι πανάκριβος λόγω των ανεβασμένων τιμών πάνω από το MSRP - λόγω της ακριβής μητρικής που θα αγοράσεις για να νιώθεις ότι παίρνεις το μέγιστο από αυτόν και την πλατφόρμα γενικότερα - λόγω της ακριβής υδρόψυξης που θα αγοράσεις για να μην κάνει throttling όλη την ώρα νομίζω ότι στο τέλος θα ξαφνιαστούμε με το πόσο καλά θα πουλάει, στην Αμερική έστω. Οι εταιρίες το ψάχνουν καλά πριν βάλουν το ταμπελάκι με την τιμή πάνω στο προϊόν και φαντάζομαι ότι οι παραπάνω τιμές ήταν οι μέγιστες και ιδανικές για την Intel που εξασφάλιζαν, πωλήσεις, μεγάλο περιθώριο κέρδους και ελάχιστο εσωτερικό ανταγωνισμό στους 8000 Coffee Lake, ώστε να μπορέσουν να ξεπουλήσουν και αυτοί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jargon Οκτώβριος 21, 2018 #475 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 1 minute ago, yanni said: Αν κάτσουμε και σκεφτούμε ότι - ο 9900K είναι πανάκριβος λόγω των ανεβασμένων τιμών πάνω από το MSRP - λόγω της ακριβής μητρικής που θα αγοράσεις για να νιώθεις ότι παίρνεις το μέγιστο από αυτόν και την πλατφόρμα γενικότερα - λόγω της ακριβής υδρόψυξης που θα αγοράσεις για να μην κάνει throttling όλη την ώρα νομίζω ότι στο τέλος θα ξαφνιαστούμε με το πόσο καλά θα πουλάει, στην Αμερική έστω. Οι εταιρίες το ψάχνουν καλά πριν βάλουν το ταμπελάκι με την τιμή πάνω στο προϊόν και φαντάζομαι ότι οι παραπάνω τιμές ήταν οι μέγιστες και ιδανικές για την Intel που εξασφάλιζαν, πωλήσεις, μεγάλο περιθώριο κέρδους και ελάχιστο εσωτερικό ανταγωνισμό στους 8000 Coffee Lake, ώστε να μπορέσουν να ξεπουλήσουν και αυτοί. Το μόνο από τα παραπάνω που αποτελεί μια καλή μακροχρόνια επένδυση είναι η δυνατή υδρόψυξη. Προσωπικά ρίχνω πάντα βάρος στην ψύξη γιατί μπορείς να την κρατήσεις για πολλά χρόνια και σε μετέπειτα builds. Έχω PC με Q9550 / GTX780 που τρέχει overclocked εδώ και 10 χρόνια με υδρόψυξη επίσης τόσο παλιά (2X Thermochill Radiators 360/240, D5, Swiftech) και αν απόφασίσω να το αναβαθμίσω χαμένη δεν πάει...Στο κυρίως PC μου (Χ299 - i9-7940X) το πρώτο πράγμα που "σχεδίασα" ήταν η ψύξη (MO-RA 420 Pro 9 X 140mm Corsair ML140 Pro), monoblock/GPU block/Dual D5s/Bitspower fittings) και πραγματικά άξιζε κάθε ευρώ της ακόμα κι αν κόστισε όσο ένα PC μόνη της. Την επόμενη φορά που θα αναβαθμίσω το PC το μόνο που θα πρέπει ν'αλλαχτεί από ψύξη είναι το CPU Block/Monoblock και το GPU block τα οποία ναι μεν δεν είναι αμελητέα αλλά σε ένα configuration HEDT είναι αποδεκτό το κόστος. Επίσης κάτι πολύ σημαντικό είναι το επίπεδο θορύβου.....προσωπικά θέλω απόλυτη ησυχία που σημαίνει χαμηλά rpm στους ανεμιστήρες. Γενικά ένα καλό Case (σωστό airflow), ένα δυνατό τροφοδοτικό (Tier 1) και μια custom υδρόψυξη είναι τα τρια πράγματα που θα κρατήσει κάποιος για περισσότερα από ένα build σε βάθος 7-10 ετών και αποτελούν τη βάση για ένα σταθερό (high-end) σύστημα το οποίο θέλεις ν'αξιοποιήσεις στο μέγιστο μέσω overclock. Για παράδειγμα σ'ενα build με 9900Κ το λιγότερο που θα πρότεινα για την αξιοποίηση του είναι: 1) Καλό airflow που σημαίνει σωστό case 2) Καλό τροφοδοτικό 3) Το ελάχιστο για ψύξη κάτι σαν το παρακάτω kit το οποίο αναβαθμίζεται: https://www.caseking.de/en/ek-water-blocks-ek-kit-rgb-360-waek-1577.html Υπάρχουν φυσικά και καλύτερες επιλογές από EK (π.χ. για ψυγείο) αλλά το κόστος ανεβαίνει ενώ αυτό είναι μια καλή αρχή. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Οκτώβριος 21, 2018 #476 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 (edited) @Jargon Εντάξει παίζεις σε εντελώς άλλη κατηγορία εσύ. Barcelona εσύ, κάτι από Αστέρας Τρίπολης εγώ. Και μόνο που το kit που έχεις στο link, το οποίο κοστίζει 440€, είναι απλά... μια καλή αρχή, πραγματικά τα λέει όλα. Ανάθεμα να έχω σπαταλήσει συνολικά 100€ τα 20 χρόνια που ασχολούμαι με PC για την ψύξη. Ο Atari και ο Spectrum πιο πριν δεν είχαν ανάγκη Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 21, 2018 από yanni 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Οκτώβριος 21, 2018 #477 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 (edited) 9900κ →589€ 8/16 | max OC ~5.2ghz.. | 1.35-1.4V | 80-85C | Corsair H110 ~stock κατανάλωση 200w (MT) / (gaming ??) 9700κ →479€ 8/8 | max OC ~5.2ghz.. | 1.33v | 75-80C | Corsair H110 ~stock κατανάλωση180w (MT) / (gaming ??) 8700k→449€ 6/12 | max OC ~5.0-5.2ghz | 1.39v | 88-90C | Corsair H110 ~stock κατανάλωση150w (MT) / (gaming 277w) 2700x →310€ 8/16 | max OC ~4,2-4.4ghz | 1.35-1.40v | 70C | EK liquid cooling ~stock κατανάλωση200w (MT) / (gaming 270) Spoiler -τα παραπάνω είναι από review του guru3d, πρέπει να είναι μα...ες, power consuption σε OC έχουν βάλει μόνο για 8700k (gaming 310w / stress testing 380) - κατανάλωση έβαλα απ'τα cpu που υπήρχαν πληροφορίες σε stock στο multithread, για gaming δεν είχαν όλοι, όπως επίσης γράφω παραπάνω και σε OC. Soldering (κόλληση) έχει μόνο ο 2700χ, με STIM είναι η σειρά 9 και με οδοντόπαστα η σειρά 8 (8700κ....) Όλοι οι παραπάνω για τις συχνότητες αυτές χρησιμοποιούν (χρειάζεται) υδρόψυξη, για καλύτερα temps και να μην έχουν throttling ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - στο techpowerup όσον αφορά το power consumption: 9900k stock (5.1Ghz OC) | 8700k stock (OC ??) | 2700x stock (4.2Ghz oc) Multithread 160w (304w OC) | 62w (?) | 199w (220w oc) Stress test 144W!!(μα.. θα έχουν κάνει) (311W OC) | 196w (?) | 213w (oc240w Gaming 336W (378W OC) | 343w (?) | ? (374w oc) Spoiler ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ - Και 8700k φουρνάκι είναι, χρειάζεται delid για καλύτερες θερμοκρασίες σε OC, πάλι καλά που έβαλαν καλύτερη πάστα στην σειρά 9 γιατί τις θερμοκρασίες που έχει o 9900k σε OC θα τις βλέπαμε σε stock θερμοκρασίες. - Στην κατανάλωση/θερμοκρασίες στις συχνότητες αυτές και ο 8700k κοντά είναι με 9900/9700κ, επίσης και ο 2700χ αν πήγαινε τόσο ψηλά πάνω κάτω στα ίδια θα ήταν (θα ήταν λίγο καλύτερα). - Επίσης τις τάσεις στα review (όχι όλοι) τις αφήνουν στο auto και οι μητρικές μπορεί να δώσουν περισσότερο ρεύμα απ'όσο χρειάζεται, παράδειγμα msi z370-8700k που είχα με αλλαγή στην τάση έπεσε πάνω από 10C η θερμοκρασία με αερόψυξη, συνπάγεται και λιγότερη κατανάλωση ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Όσον αφορά την τιμή i9 9900k (γενικά η σειρά 9 αλλά και η 8η) έχει ξεφύγει η τιμή του(τους)..! και με τα "προβλήματα παραγωγής" που έχει πει η intel ότι έχει.... O 9700k από την αρχή έπρεπε να είναι με 8C/16T και τιμή περίπου στα 480€ που παίζει τώρα (για αρχή) ή ο 9900k να έπαιζε στα χρήματα αυτά, ο 9600k 6C/12T στα 300-320€. Τέλος o i9 δεν έπρεπε να υπήρχε καν στην mainstream κατηγορία. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Αν γινόταν το παραπάνω όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι και ούτε πρόβλημα με θερμοκρασίες/κατανάλωση θα είχε κανείς , ούτε οι reviewers θα τα έχωναν τόσο. Οι κάτοχοι 8700k/8600k(ίσως) θα έμπαιναν στο τρυπάκι να σκεφτούν/κάνουν την μετάβαση σε 8C. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Αν μου έχει δια/ξεφύγει κάτι διορθώστε με Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 21, 2018 από idonthave 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lazy Dog Οκτώβριος 21, 2018 #478 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 Περιμενω να δω θερμοκρασιες το καλοκαιρι...Θα καει το πελεκουδι 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Οκτώβριος 21, 2018 #479 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 (edited) πριν 4 λεπτά, το μέλος Lazy Dog έγραψε: Περιμενω να δω θερμοκρασιες το καλοκαιρι...Θα καει το πελεκουδι αν πάω σε 9700-9900 βλέπω σε OC την alpenfoehn να λιώνει (τον χειμώνα τον βγάζει) Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 21, 2018 από idonthave 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Οκτώβριος 21, 2018 #480 Κοινοποίηση Οκτώβριος 21, 2018 Το καλοκαίρι πολλοί κάτοχοι Intel 9000 series θα ανακαλύψουν την χαρά του undervoltage 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now