ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ 4Κ MONITOR

[koukoubetses]

πριν 11 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Αδικαιολόγητα ακριβό. Όπως και το αντίστοιχο gsync (που είναι κι ακριβότερο)...

Ορίστε.... 

https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e&xf=11939_34~11940_34~11963_100~11992_Adaptive+Sync%2FAMD+FreeSync~14591_34401440

[DEADLAZARUS]

πριν 6 λεπτά, το μέλος koukoubetses έγραψε:

Ορίστε.... 

https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e&xf=11939_34~11940_34~11963_100~11992_Adaptive+Sync%2FAMD+FreeSync~14591_34401440

Βρε, νομίζεις ότι δεν τα ξέρω; Έχω θέσει τα συγκεκριμένα κριτήρια αναζήτησης χιλιάδες φορές.

Από freesync, μόνο το asus xg35vq αξίζει και το lg που έβαλες.

[koukoubetses]

πριν 8 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Βρε, νομίζεις ότι δεν τα ξέρω; Έχω θέσει τα συγκεκριμένα κριτήρια αναζήτησης χιλιάδες φορές.

Από freesync, μόνο το asus xg35vq αξίζει και το lg που έβαλες.

Πωπω το LG είναι χάρμα οφθαλμών! Μπριζα σκέτη! Βέβαια δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα καλά, θα το έχω υπόψιν. Πάντως τα ultrawide-curve δεν έχουν γυρισμό. 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 18, 2018 από koukoubetses

[tommybertsen]

πριν 6 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Βέβαια, διαβάζω τα καλύτερα

Είναι 27 ίντσες. Τα καλύτερα σταματάνε εδώ (δεν πρόλαβαν καν να αρχίσουν)

[fatalara]

Μία ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

 

 

Το θεμα της δευτερης παραγραφου ειναι εντελως υποκειμενικο. Αφορα τη δικη μου οπτικη. Αλλα επειδη η κουβεντα καλο ειναι να γινεται, να ξερεις ολοι διαφωνουν με το statement της δευτερης παραγραφου μεχρι να το δουν με τα ματια τους.

Ωραια και καλα οσα προσφερουν οι οθονες gaming αλλα ανταποκριση βρισκουν μονο στα fps παιχνιδια. Ομως μπροστα στο να παιζεις κανενα adventure πχ ac, god of war, uncharted κλπ, σε μια 65αρα απο τα 2,5 μετρα αποσταση.... κλανουν μεντες!

 

Γιατι με 2500 παιρνεις κορυφαιο 65αρι panel,αμεσψς κατω απο oled. 

Οχι μονο να το δουν αλλα και να το ακουσουν. 

Sony AF9 η SF9 55 η 65, ενα onkyo 7.1 μαζι με δυο Focal chorus 615 μπροστα και ελα μετα να μιλησουμε. 

Αν εχεις και Netflix ριχνεις γκομενα με αυτο το setup.

 

[giorgos2187]

Ηλία πραγματικά δεν χρειάζεται απαραίτητα τέτοιο μοντέλο TV. Ακόμα και η "ταπεινή" σειρά 9000 της Sony για παιχνίδια σκοτώνει. Εκτός όλων των άλλων καλουδιων, σε gaming mode έχει τόσο χαμηλό input lag που μπορείς να τη βάλεις σαν monitor, να παίξεις FPS και να κοντραρεις ευθαρσώς τους πάντες. Βλεπεις αυτό το πράγμα με τιμή 3μωβ κατά καιρούς σε προσφορές (για τελευταίο μοντέλο στις 65") από τη μια, και από την άλλη κάτι gaming monitors που σου προκαλούν γέλια μέχρι αναγουλας! Και κάποιοι τα παιρνουν! 

 

Τώρα για τον ήχο.... Σόρρυ αλλά μετά από διάβασμα σε μερικές δεκάδες άρθρα, λίγη ψυχοακουστικη, λίγες μετρήσεις, λίγη κατανόηση επιθυμητών target curves, έχει πάψει να με συγκινεί οποιοδήποτε ηχείο θέλει ενισχυτή για να παίξει. Προτιμώ αυτα που έχουν μερικούς τέτοιους μέσα στην καμπίνα τους και υποχρεωτικά ΜΕΤΑ τα crossover, aka ενεργά. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ ψαροκασελες, κι ας έχουν και 100.000 ευρώ. Ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τα gaming monitors 

 

Ξέφυγα πάλι!

[koukoubetses]

Εντάξει παιδιά, καταλαβαίνω το σκεπτικό σας, γιατί να δώσεις ένα σωρό λεφτά να πάρεις ένα καλό μόνιτορ κουτσουλιά, ενώ με τα ίδια λεφτά περνεις τηλεορασαρα. Το μεγάλο δεν είναι και απαραίτητα καλύτερο κατεμε, αν βάλω και τα κινητά στη σύγκριση; τότε τι πόρισμα βγαίνει; κάθε πράμα είναι και για διαφορετική δουλειά, αλλά τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας. Εγώ πάντως στην 55αρα του φίλου μου που την πήρε δύο χιλιάρικα, είδα, όχι έπαιξα είδα bf1 και δεν ενθουσιαστηκα καθόλου. 

[salde]

Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις: τα σχόλια περί υπεροχής των τηλεοράσεων σε σύγκριση με οθόνες υπολογιστή ακόμη κι αν ισχύουν αφορούν αποκλειστικά χρήση για παιχνίδια και προφανώς για θέαση τηλεοπτικού προγράμματος, ταινιών κλπ. Δεν ισχύουν αν η συζήτηση αφορά χρήση υπολογιστή και μάλιστα πολύωρη καθώς για τέτοια χρήση οι περισσότερες τηλεοράσεις μειονεκτούν. Αρκεί κάποιος να διαβάσει τις συμβουλές που δίνονται για το πώς πρέπει να χρησιμοποιούνται οι σύγχρονες τηλεοράσεις (π.χ. να μην υπάρχει σταθερή εικόνα για πολλή ώρα στο ίδιο σημείο για να αποφευχθούν προβλήματα σε συγκεκριμένα σημεία της οθόνης) για να γίνει αντιληπτό ότι είναι ακατάλληλες για παρατεταμένη χρήση σε περιβάλλον υπολογιστή. Χωρίς να μπούμε καν στο θέμα της πιστότητας χρωμάτων που μπορεί να μην αφορά κάποιους χρήστες ούτε σε θέματα μακροβιότητας των συσκευών.

[fatalara]

Μία ώρα πριν, το μέλος koukoubetses έγραψε:

Εντάξει παιδιά, καταλαβαίνω το σκεπτικό σας, γιατί να δώσεις ένα σωρό λεφτά να πάρεις ένα καλό μόνιτορ κουτσουλιά, ενώ με τα ίδια λεφτά περνεις τηλεορασαρα. Το μεγάλο δεν είναι και απαραίτητα καλύτερο κατεμε, αν βάλω και τα κινητά στη σύγκριση; τότε τι πόρισμα βγαίνει; κάθε πράμα είναι και για διαφορετική δουλειά, αλλά τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας. Εγώ πάντως στην 55αρα του φίλου μου που την πήρε δύο χιλιάρικα, είδα, όχι έπαιξα είδα bf1 και δεν ενθουσιαστηκα καθόλου. 

Το σε χαλασε δηλαδη στο οπτικο;

 

πριν 40 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις: τα σχόλια περί υπεροχής των τηλεοράσεων σε σύγκριση με οθόνες υπολογιστή ακόμη κι αν ισχύουν αφορούν αποκλειστικά χρήση για παιχνίδια και προφανώς για θέαση τηλεοπτικού προγράμματος, ταινιών κλπ. Δεν ισχύουν αν η συζήτηση αφορά χρήση υπολογιστή και μάλιστα πολύωρη καθώς για τέτοια χρήση οι περισσότερες τηλεοράσεις μειονεκτούν. Αρκεί κάποιος να διαβάσει τις συμβουλές που δίνονται για το πώς πρέπει να χρησιμοποιούνται οι σύγχρονες τηλεοράσεις (π.χ. να μην υπάρχει σταθερή εικόνα για πολλή ώρα στο ίδιο σημείο για να αποφευχθούν προβλήματα σε συγκεκριμένα σημεία της οθόνης) για να γίνει αντιληπτό ότι είναι ακατάλληλες για παρατεταμένη χρήση σε περιβάλλον υπολογιστή. Χωρίς να μπούμε καν στο θέμα της πιστότητας χρωμάτων που μπορεί να μην αφορά κάποιους χρήστες ούτε σε θέματα μακροβιότητας των συσκευών.

Δεν μας ενδιαφερει ο υπολογιστης.

[fatalara]

πριν 2 ώρες, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Ηλία πραγματικά δεν χρειάζεται απαραίτητα τέτοιο μοντέλο TV. Ακόμα και η "ταπεινή" σειρά 9000 της Sony για παιχνίδια σκοτώνει. Εκτός όλων των άλλων καλουδιων, σε gaming mode έχει τόσο χαμηλό input lag που μπορείς να τη βάλεις σαν monitor, να παίξεις FPS και να κοντραρεις ευθαρσώς τους πάντες. Βλεπεις αυτό το πράγμα με τιμή 3μωβ κατά καιρούς σε προσφορές (για τελευταίο μοντέλο στις 65") από τη μια, και από την άλλη κάτι gaming monitors που σου προκαλούν γέλια μέχρι αναγουλας! Και κάποιοι τα παιρνουν! 

 

Τώρα για τον ήχο.... Σόρρυ αλλά μετά από διάβασμα σε μερικές δεκάδες άρθρα, λίγη ψυχοακουστικη, λίγες μετρήσεις, λίγη κατανόηση επιθυμητών target curves, έχει πάψει να με συγκινεί οποιοδήποτε ηχείο θέλει ενισχυτή για να παίξει. Προτιμώ αυτα που έχουν μερικούς τέτοιους μέσα στην καμπίνα τους και υποχρεωτικά ΜΕΤΑ τα crossover, aka ενεργά. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ ψαροκασελες, κι ας έχουν και 100.000 ευρώ. Ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τα gaming monitors 

 

Ξέφυγα πάλι!

Παω να πιασω τις τιμες που αναφερονται. Φυσικα και δεν χρειαζονται αυτα.

[salde]

εσένα μπορεί όχι, αν το διαβάσει όμως κάποιος άσχετος, νομίσει λανθασμένα ότι όχι μόνο θα έχει καλύτερη εικόνα αλλά θα γλυτώσει και χρήμα αφού θα αγοράσει 2 σε 1, πάει και πάρει τηλεόραση και όταν αρχίσουν τα προβλήματα κλαίει τα λεφτά του μετά δεν θα του πληρώσεις τη ζημιά, ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε κανείς εδώ μέσα. Οπότε ας έχει τον νου του προκαταβολικά και ας κρίνει.

 

[fatalara]

Μόλις τώρα, το μέλος salde έγραψε:

εσένα μπορεί όχι, αν το διαβάσει όμως κάποιος άσχετος, νομίσει λανθασμένα ότι όχι μόνο θα έχει καλύτερη εικόνα αλλά θα γλυτώσει και χρήμα αφού θα αγοράσει 2 σε 1, πάει και πάρει τηλεόραση και όταν αρχίσουν τα προβλήματα κλαίει τα λεφτά του μετά δεν θα του πληρώσεις τη ζημιά, ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε κανείς εδώ μέσα. Οπότε ας έχει τον νου του προκαταβολικά και ας κρίνει.

 

Μπορει να το κανει αν παρει led και αν δεν παιζει FPS παιχνιδια.

[giorgos2187]

πριν 8 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

1) Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις: τα σχόλια περί υπεροχής των τηλεοράσεων σε σύγκριση με οθόνες υπολογιστή ακόμη κι αν ισχύουν αφορούν αποκλειστικά χρήση για παιχνίδια και προφανώς για θέαση τηλεοπτικού προγράμματος, ταινιών κλπ.

2)Δεν ισχύουν αν η συζήτηση αφορά χρήση υπολογιστή και μάλιστα πολύωρη καθώς για τέτοια χρήση οι περισσότερες τηλεοράσεις μειονεκτούν.

 

3) Αρκεί κάποιος να διαβάσει τις συμβουλές που δίνονται για το πώς πρέπει να χρησιμοποιούνται οι σύγχρονες τηλεοράσεις (π.χ. να μην υπάρχει σταθερή εικόνα για πολλή ώρα στο ίδιο σημείο για να αποφευχθούν προβλήματα σε συγκεκριμένα σημεία της οθόνης) για να γίνει αντιληπτό ότι είναι ακατάλληλες για παρατεταμένη χρήση σε περιβάλλον υπολογιστή.

 

4)Χωρίς να μπούμε καν στο θέμα της πιστότητας χρωμάτων που μπορεί να μην αφορά κάποιους χρήστες ούτε σε θέματα μακροβιότητας των συσκευών.

 

 

1) Φυσικά και ισχύουν. Φυσικά και οι τηλεοράσεις κάνουν όλα αυτά που λες. Αντιθέτως οι gaming οθόνες κάνουν μόνο για παιχνίδια! Λόγω μεγέθους και μόνο δεν κάνουν για τίποτα άλλο.

 

2) Αν πάρεις σωστή τηλεόραση τότε ίσως να κάνει και η τηλεόραση δουλίτσα. Αλλά όταν υπάρχουν διαγράμματα σαν κι αυτο ( https://www.rtings.com/tv/reviews/by-size/size-to-distance-relationship ) που σου δείχνει τη σωστή απόσταση ανάλογα με την ανάλυση και το μέγεθος της οθόνης, κι εμείς έχουμε ακόμα τη λογική "πω πω τηλεόραση πάνω από 55 ιντσες είναι τεράστια" , πως να μη γεμίσει το ίντερνετ με απόψεις ανθρώπων που η τηλεόραση "δεν τους βολεύει"; Βέβαια σε αποκλειστική χρήση ως monitor, ναι υπάρχουν θεματακια ακόμα που μπορούν να λυθούν. Το σημαντικό βέβαια, είναι άλλο. Ο επαγγελματίας που θα κάτσει μπροστά από μια οθόνη για πολλές ώρες και θα κάνει δουλειά σιγά μη δώσει 1 χιλιάρικο για gaming οθόνη. Η θα δώσει πολύ λιγότερα, τα φυσιολογικά δηλαδή, η θα τα σκάσει για μια όντως επαγγελματική οθόνη!

 

3) Οι εποχές των πλάσμα έχουν περάσει. Οπως και των πρώτων μοντέλων oled όπου εμφάνισαν burn in σε ένα μικρό ποσοστό. 

 

4) Γιατί να μη μπούμε; Ίσα ίσα αυτό είναι το μόνο ενδιαφέρον για μένα. Δηλαδή οι gaming οθόνες έχουν πιστότητα χρωμάτων ενώ οι καλές τηλεοράσεις όχι; Υπάρχει κάποια μέτρηση επ αυτού;

Επίσης ποια μακροβιότητα; Μιλάμε για μακροβιότητα όταν οι gaming οθόνες των 800+ ευρώ έρχονται με ήδη κατεστραμμένα πάνελ τίγκα στο μπλιντινγκ και πρέπει να αλλαχτούν 3-4 φορές μέχρι να πετύχεις ένα της προκοπής; Η μήπως οι καλές τηλεοράσεις χαλάνε πολύ συχνότερα από τις gaming οθόνες; Υπάρχει κάποια μετρηση-ερευνα επ αυτού;

 

[ΓιαγκΤ]

Να προσθέσω, επειδή έχω πλάσμα Panasonic αν την στρώσης το φαινόμενο burn in δεν υφίσταται.

Επίσης δεν έχω δει ακόμα τηλεόραση που να έχει καλύτερη εικόνα σε ταινίες. Εντυπωσιακότερα χρώματα ναι αλλά πιο πιστά στην πραγματικότητα όχι.

Στο WOW που παίζω δείχνει μια χαρά αλλα δεν με βολεύει η απόσταση και η θέση που βρίσκεται

[fatalara]

πριν 9 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Να προσθέσω, επειδή έχω πλάσμα Panasonic αν την στρώσης το φαινόμενο burn in δεν υφίσταται.

Επίσης δεν έχω δει ακόμα τηλεόραση που να έχει καλύτερη εικόνα σε ταινίες. Εντυπωσιακότερα χρώματα ναι αλλά πιο πιστά στην πραγματικότητα όχι.

Στο WOW που παίζω δείχνει μια χαρά αλλα δεν με βολεύει η απόσταση και η θέση που βρίσκεται

 

Ετσι ακριβως και πλεον οι καινουργιες oled εχουν λειτουργιες καταπολεμησης του burn in.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 19, 2018 από fatalara

[giorgos2187]

Μία ώρα πριν, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

πιο πιστά στην πραγματικότητα όχι.

 

Αυτο ειναι ενα λαθος που κανουμε σχεδον ολοι... Η πιστοτητα ως προς την πραγματικοτητα ειναι κατι το οποιο δεν πρεπει να μας ενδιαφερει καθολου. Ουτε στην εικονα, ουτε και στον ηχο. Μας ενδιαφερει η πιστοτητα ως προς το εικονογραφημενο απο τον εικονοληπτη υλικο. Δηλαδη στην πραγνατικοτητα, ο δρομος ειναι γκρι. Για τις αναγκες της ταινιας ομως ο σκηνοθετης τον θελει μολυβι εως μαυρο. Στην επεξεργασια λοιπον ο δροκος θα γινει μολυβι εως μαυρος. Αυτο ειναι το χρωμα που θελουμε να κυνηγαμε να αναπαραχθει πιστα. Οχι το γκρι που ο δρομος ειναι στην πραγνατικοτητα. Αν ηταν ετσι, τοτε η πρωτη ταινια δρασης που θα γυριζοταν με χρωματα πιστα στην πραγνατικοτητα θα μας φαινοταν ξεπλυμενη!!!! Αυτο ειναι ενα ασχετο πραγμα με το θεμα μας αλλα καλο ειναι να ειπωθει.

 

Οσο για το θεμα μας, υπαρχει κατι ακομα που ξεχναει ο πολυς κοσμος. Αυτο ειναι το καλιμπραρισμα. Πολλες καλες οθονες υπολογιστων ερχονται προκαλιμπραρισμενες απο το εργοστασιο. Αυτο ομως δε συμβαινει και με τις φτηνες τηλεορασεις. Γι αυτο και πολλοι βλεπουν σωστοτερα χρωματα σε ενα gaming monitor, και νομιζουν οτι τελικα αυτα τα gaming monitors εχουν κατι μαγικο κι αποκρυφο που τα καθιστουν καλυτερα.Και προθυμοποιουνται και να το πληρωσουν οσο οσο  κιολας!!!

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 55 λεπτά, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

 

Αυτο ειναι ενα λαθος που κανουμε σχεδον ολοι... Η πιστοτητα ως προς την πραγματικοτητα ειναι κατι το οποιο δεν πρεπει να μας ενδιαφερει καθολου. Ουτε στην εικονα, ουτε και στον ηχο. Μας ενδιαφερει η πιστοτητα ως προς το εικονογραφημενο απο τον εικονοληπτη υλικο. Δηλαδη στην πραγνατικοτητα, ο δρομος ειναι γκρι. Για τις αναγκες της ταινιας ομως ο σκηνοθετης τον θελει μολυβι εως μαυρο. Στην επεξεργασια λοιπον ο δροκος θα γινει μολυβι εως μαυρος. Αυτο ειναι το χρωμα που θελουμε να κυνηγαμε να αναπαραχθει πιστα. Οχι το γκρι που ο δρομος ειναι στην πραγνατικοτητα. Αν ηταν ετσι, τοτε η πρωτη ταινια δρασης που θα γυριζοταν με χρωματα πιστα στην πραγνατικοτητα θα μας φαινοταν ξεπλυμενη!!!! Αυτο ειναι ενα ασχετο πραγμα με το θεμα μας αλλα καλο ειναι να ειπωθει.

 

Οσο για το θεμα μας, υπαρχει κατι ακομα που ξεχναει ο πολυς κοσμος. Αυτο ειναι το καλιμπραρισμα. Πολλες καλες οθονες υπολογιστων ερχονται προκαλιμπραρισμενες απο το εργοστασιο. Αυτο ομως δε συμβαινει και με τις φτηνες τηλεορασεις. Γι αυτο και πολλοι βλεπουν σωστοτερα χρωματα σε ενα gaming monitor, και νομιζουν οτι τελικα αυτα τα gaming monitors εχουν κατι μαγικο κι αποκρυφο που τα καθιστουν καλυτερα.Και προθυμοποιουνται και να το πληρωσουν οσο οσο  κιολας!!!

 

 

Μπορεί να έχεις δίκιο όμως ποτέ δεν κατάφερα να μαντέψω τις χρωματικές αποχρώσεις που επεδίωκε ο σκηνοθέτης ούτε τις βρήκα ποτέ γραμμένες στις πληροφορίες κάποιας ταινίας. : P

Εν κατακλείδι με υποκειμενικούς όρους δεν έχω βρει ακόμα την αιτία να αλλάξω τηλεόραση

[giorgos2187]

πριν 31 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

 

Μπορεί να έχεις δίκιο όμως ποτέ δεν κατάφερα να μαντέψω τις χρωματικές αποχρώσεις που επεδίωκε ο σκηνοθέτης ούτε τις βρήκα ποτέ γραμμένες στις πληροφορίες κάποιας ταινίας. : P

 

Εν κατακλείδι με υποκειμενικούς όρους δεν έχω βρει ακόμα την αιτία να αλλάξω τηλεόραση

 

 

Μα δεν χρειαζεται να τα μαντεψεις! Αυτο εχει να κανει μετρησεις της συσκευης μας ως προς τα χρωματικα στανταρ και μετα το καλιμπραρισμα. Οι πλασμα εχουν παρα πολυ καλη χρωματικη αποδοση (συμφωνα με μετρησεις παντα) οποτε δεν χρειαζεται να σε πολυνοιαζει. Αν θες καποια στιγμη ριχνεις ενα καλιμπραρισμα και εισαι οκ! 

Εκτος αυτου η απαντηση μου δεν αφορα τοσο στην τηλεοραση σου οσο στην λανθασμενη εντυπωση που εχουμε ολοι μας οταν αναφερουμε τον  ορο "πιστοτητα" .

Νομιζουμε οτι προκειται για συγκριση με την πραγματικοτητα ενω αυτο δεν ισχυει. 

[DEADLAZARUS]

http://www.tftcentral.co.uk/blog/asus-rog-strix-xg438q-with-43-va-panel-120hz-and-freesync/

[fatalara]

πριν 2 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

http://www.tftcentral.co.uk/blog/asus-rog-strix-xg438q-with-43-va-panel-120hz-and-freesync/

Υποψηφια επομενη οθονη.