Συζήτηση περί Ελληνοτουρκικών σχέσεων

[poko]

2 hours ago, colt3003 said:

https://www.iefimerida.gr/kosmos/o-erntogan-kathismenos-se-hrysi-polythrona

 

Φυσικά, αυτά που βλέπουμε τώρα, δεν χτίστηκαν χτες, ούτε σήμερα. Ας πάρουμε μαθήματα απο τους μαιτρ του είδους:

 

 

 

 

Όταν λοιπόν ο ''σουλτάνος'' έχει χαβαλέδες απέναντί του, και βλέποντας τι ωραία και καλά φερθήκαμε στους βόρειους μακεδόνες, εσείς τι λέτε ? θα καθίσει ήσυχος ?? 

Να πως η αριστεριλα εχει διαβρωσει τα παντα στην ελληνικη κοινωνια.

[colt3003]

https://www.iefimerida.gr/politiki/symboylio-exoterikis-politikis-poioi-symmetehoyn

 

Βρείτε ποιος δεν έστειλε εκπρόσωπο, και κερδίστε πορτρέτο μεσόκοπου με χακί ενδυμασία και μουστάκι-μπατανόβουρτσα .... 

[Proteas]

 

https://tourkikanea.gr/arthra-tou-istologiou/thraki-25/

[adpanos]

Το νέο σχέδιο της Τουρκίας κατά της Ελλάδος στην Αλβανία

 

https://www.liberal.gr/apopsi/to-neo-schedio-tis-tourkias-kata-tis-ellados-stin-albania/296583

 

 

On 10/4/2020 at 8:35 ΜΜ, το μέλος Proteas έγραψε:

 

https://tourkikanea.gr/arthra-tou-istologiou/thraki-25/

 

Όποιος από τους Μουσουλμάνους αισθάνεται Τούρκος .... δίπλα είναι η Τουρκία να πάει εκεί να νιώσει ελεύθερος. 

 

Γιατί δεν πάνε ; 

 

Η προπαγάνδα έχει όρια .... Πλέον όποιος κινείται εχθρικά απέναντι στην Ελλάδα πρέπει να έχει και συνέπειες .... 

 

Στο παραπάνω άρθορ βλέπουμε τις κινήσεις Ράμα απέναντι στην Ελλάδα ... Στην Ελλάδα που ταϊζει κοντά 1 εκατομμύριο Αλβανούς .... 

Για να φορτώνονται νύχτα  στα πούλμαν για κακαβιά ... να δούμε τι θα κάνει ο Ράμα .

 

Το ίδιο και με τα Αβγανά, Πακιστανά και λοιπά ...  

Το Πακιστάν συμμετέχει στην προώθηση την θέσεων της Τουρκίας στο Αιγαίο και εμείς Ταϊζουμε Πακιστανά και λοιπά Ανθελληνικά κουμάσια .

Δρόμο ...

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 15, 2020 από adpanos

[Proteas]

Ελληνόφωνα άρθρα που εξυπηρετούν τα συμφέροντα της Τουρκίας…. – TOURKIKANEA.GR

TOURKIKANEA.GR

Για οποιον θελει να κανει μια ερευνα επι του θεματος http://www.milletgazetesi.gr/

Επανω δεξια στις ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΑΡΘΡΑ για τους τιτλους και Google is your friend..

[sotiris]

On 4/15/2020 at 6:43 AM, adpanos said:

Το νέο σχέδιο της Τουρκίας κατά της Ελλάδος στην Αλβανία

Στο παραπάνω άρθορ βλέπουμε τις κινήσεις Ράμα απέναντι στην Ελλάδα ... Στην Ελλάδα που ταϊζει κοντά 1 εκατομμύριο Αλβανούς .... 

Για να φορτώνονται νύχτα  στα πούλμαν για κακαβιά ... να δούμε τι θα κάνει ο Ράμα .

 

Το ίδιο και με τα Αβγανά, Πακιστανά και λοιπά ...  

Το Πακιστάν συμμετέχει στην προώθηση την θέσεων της Τουρκίας στο Αιγαίο και εμείς Ταϊζουμε Πακιστανά και λοιπά Ανθελληνικά κουμάσια .

Δρόμο ...

 

Υπάρχει μια λεπτή διαφορά στο διαχωρισμό κράτους - πολιτών.

Όταν ήταν ο Τσίπρας στην εξουσία, θα μπορούσε να πει κάποιος ότι εσύ υποστήριζες τα ανοιχτά σύνορα. 

Ήταν έτσι? Όχι, γιατί αυτή είανι η λεπτή διαφορά κράτους - πολίτη.

Οπότε οι γενικεύσεις αυτές είναι σχετικά επικίνδυνες.

Είναι σαν να ασκείς κριτική στη Μεγάλη Βρετανία όντας Έλληνας, και αυτή να σε απελάσει από τη χώρα για τις πεποιθήσεις σου.

Δεν δουλεύει έτσι μια Δυτική Δημοκρατία. Τώρα φυσικά εδώ υπεισέρχονται πολλές παράμετροι, π.χ. έχουν έρθει νόμιμα? έχουν νομιμοποιηθεί? κλπ κλπ κλπ

 

Στα επί του πρακτέου, σίγουρα οι γείτονες έχουν μια περίεργη πολιτική ατζέντα. Εμείς βασιζόμαστε σαν εξωτερική πολιτική στη διατήρηση της συνθήκης της Λωζάνης, αν κάνουμε τσικ και πάρουμε μισό στρέμμα αλβανίας (ώστε να το βουλώσει ο Ράμα), την επόμενη μέρα ο Ερντογάν θα τσιμπήσει ότι φιλέτο του λείπει. Οπότε είναι λεπτή ισορροπία.

[Proteas]

Το προβλημα ειναι οτι η Αλβανια μπηκε ΝΑΤΟ και ετοιμαζεται να μπει και στην ΕΕ χωρις να τηρει τα ανθρωπινα δικαιωματα απεναντι στην Ελληνικη μειονοτητα

με την ανοχη και τις παραλειψεις του Ελληνικου κρατους. Δεν υπαρχει πιεση απο πλευρας μας σε πολλα θεματα, τα σχολεια μας εκει πανω για να λειτουργησουν

πρεπει να γινει ερανος απο πολιτες, οι περιουσιες και τα χωραφια τους αρπαζονται απο το Αλβανικο κρατος και η θρησκευτικη ελευθερια παει περιπατο.

 

Μεσα σε ολα αυτα προσθεσε και το σχεδιο Ραμα-Ερντογαν για μετεγκατασταση 30.000 τζιχαντιστων (Σουνιτες) κοντα στα συνορα μας με γελοιες δικαιολογιες

και το κερασακι στην τουρτα φτιαχνονται σε 5 ελληνο-αλβανικα περασματα σταθμοι πρωτων βοηθειων απο την αλβανικη πλευρα. Αν αυτες δεν ειναι πραξεις

προετοιμασιας ενος νεου μετωπου υβριδικου πολεμου τι ειναι ?

 

Για ολα τα παραπανω υπαρχουν αντιδρασεις δυστυχως ομως μονο απο αλβανους πολιτες και την δικη μας μειονοτητα.

Ο υπουργος εξωτερικων δεν τα βλεπει αυτα η θα τρεχει παλι σε ταξιδακια οπως με το μνημονιο Τουρκιας-Λιβυης ?

[Simon]

πριν 3 ώρες, το μέλος sotiris έγραψε:

 

Υπάρχει μια λεπτή διαφορά στο διαχωρισμό κράτους - πολιτών.

Όταν ήταν ο Τσίπρας στην εξουσία, θα μπορούσε να πει κάποιος ότι εσύ υποστήριζες τα ανοιχτά σύνορα. 

Ήταν έτσι? Όχι, γιατί αυτή είανι η λεπτή διαφορά κράτους - πολίτη.

Οπότε οι γενικεύσεις αυτές είναι σχετικά επικίνδυνες.

Είναι σαν να ασκείς κριτική στη Μεγάλη Βρετανία όντας Έλληνας, και αυτή να σε απελάσει από τη χώρα για τις πεποιθήσεις σου.

Δεν δουλεύει έτσι μια Δυτική Δημοκρατία. Τώρα φυσικά εδώ υπεισέρχονται πολλές παράμετροι, π.χ. έχουν έρθει νόμιμα? έχουν νομιμοποιηθεί? κλπ κλπ κλπ

 

Στα επί του πρακτέου, σίγουρα οι γείτονες έχουν μια περίεργη πολιτική ατζέντα. Εμείς βασιζόμαστε σαν εξωτερική πολιτική στη διατήρηση της συνθήκης της Λωζάνης, αν κάνουμε τσικ και πάρουμε μισό στρέμμα αλβανίας (ώστε να το βουλώσει ο Ράμα), την επόμενη μέρα ο Ερντογάν θα τσιμπήσει ότι φιλέτο του λείπει. Οπότε είναι λεπτή ισορροπία.

 

Τα έγραψες εσύ, να μην γίνω δυσάρεστος

Δεν δουλεύει έτσι μια Δυτική Δημοκρατία.

Προφανώς οι μέθοδοι των εξ ανατολάς γειτόνων μας έχουν αλλάξει ανεπιστρεπτί. Αυτό δεν μας δίνει το άλλοθι να γίνουμε απάνθρωποι. Δηλαδή αν (σενάριο..) γίνει πόλεμος Γαλλίας Γερμανίας, θα πρέπει εκάστη χώρα να απελάσει τους υπηκόους της έτερης? Και τέλος, αν κάνουμε κίνηση ενάντια σε κάποιον γείτονά μας, εξασφαλίζουμε δικαιολογία για αντίποινα.

Είναι λεπτές ισορροπίες και δεν πρέπει να μπούμε στο τριπακι της πολεμικής αντιπαράθεσης, όσο και αν μας πιέζουν οι γείτονες.

[ΓιαγκΤ]

Το πρόβλημα είναι που αρκεστήκαμε στα λόγια για να μπούνε στο ΝΑΤΟ Στην ΕΕ δεν είναι πρόβλημα να μπούνε, αντιθέτως είναι μια λύση για μας γιατί απο εκεί που δουλεύανε εδώ με € και αγοράζανε στην πατρίδα τους με λεκ θα τους φύγει η μαγκιά με το € στη Αλβανία

[adpanos]

 

Μην σας παραξενεύει, ούτε να σας πικραίνει .... Η αλήθεια είναι .

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 25, 2020 από adpanos

[Proteas]

Συγκλίνουσα αμφισβήτηση ελληνικής κυριαρχίας από Τουρκία και Δυτικούς.

[DEADLAZARUS]

Σχέδιο επιτήρησης της Ανατολικής Μεσογείου με το αεροσκάφος P-3B - ΤΑ ΝΕΑ

WWW.TANEA.GR

---

Κινήσεις καλοκαιρινής ετοιμότητας από το υπουργείο Αμυνας - Φουλάρουν με...

 

[ΓιαγκΤ]

Η ΜΙΤ οργάνωσε τα επεισόδια που έκαναν οι Αφγανοί στη Μόρια! Ο ρόλος των 70 μαχητών του ΙΣΙΣ

[Snips]

https://www.pronews.gr/opinion-makers/874901_i-simasia-tis-geopolitikis-gia-ti-dimioyrgia-tis-koinotitas-asfaleias-metaxy

 

"Στα πλαίσια λοιπόν αυτής της πολιτικής που έχει διαμορφωθεί σήμερα, δηλαδή μιας πολιτικής η οποία σκοπό της έχει να αναβαθμίσει τη συγκεκριμένη ευαίσθητη περιοχή, ώστε να υπάρξουν σύντομα απτά στοιχεία βελτίωσης των σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών που θα έχουν ως αποτέλεσμα την βελτίωση της ποιότητας της ζωής, τη σημαντική αύξηση του εμπορίου και την άμεση ικανοποίηση διαφόρων ευαίσθητων κοινωνικών απαιτήσεων που θα βοηθήσουν με τον καλύτερο τρόπο την καταπολέμηση πολλών σημερινών κοινωνικών προβλημάτων.

Για παράδειγμα, η ευκολότερη μετακίνηση εργατικού δυναμικού στα πλαίσια μιας μελλοντικής προσπάθειας οικονομικής ανάπτυξης και καταπολέμησης της ανεργίας, θεωρείται πλέον επιτακτική."

 

Νάτη η λύση λοιπόν για την οικονομική ανάπτυξη. Ποιοι και με πια φορά θα μετακινούνται βεβαια είναι αυτονόητο. Σπουδαγμένος ο "πάτερ".  Κρατάει τις παραδόσεις και τα πιστεύω του "Ελληνοχριστιανισμού".

[colt3003]

Η Τουρκία διεκδικεί την 'επιστροφή' της Κρήτης και των Δωδεκανήσων

WWW.CAPITAL.GR

---

Πάνω από 100 ΜΚΟ θα προσφύγουν στη Χάγη και στα Ηνωμένα Έθνη για την Κρήτη.

 

 

όχι, εντάξει. τίποτα δεν τρέχει. ''κάντε ότι κοιμάστε'' και ''θα το ρισκάρουμε'' 

[Matia]

Πολύ πιο ενδιαφέρον ήταν ένα από τα σχόλια παρά το ίδιο το άρθρο, no offense.

"Ότι μ@@@ και όποια απειλή για τη Χώρα μας εκστομίζει ο κάθε  Τούρκος  Ισλαμοφασίστας  το κάνει κυρίως γιατί γνωρίζει ότι τα ΜΜΕ στην Ελλάδα θα το αναπαράγουν και θα δώσουν στα βλακώδη λεγόμενα του βαρύτητα !"

 

....και ολλά clicks για να μην ξεχνιόμαστε..πάνω απ΄όλα τα φραγκάκια

[Proteas]

Την ωρα που κοιταμε τα φραγκακια, τα clicks και τι αναπαραγουν τα Ελληνικα ΜΜΕ τα τουρκικα γεωτρυπανα ειναι στην ΑΟΖ της Κυπρου

η Τουρκια εχει μνημονιο με την Λιβυη εχει καταθεση χαρτες στον ΟΗΕ, δεχτηκαμε επιθεση στον Εβρο, βουλιαζουν τα νησια μας απο εισβολεις,

καταστρεφουν εκκλησιες, ελιες, κλεβουν γιδια και προβατα και και και και και και ... και μεις κοιταμε το δαχτυλο.

[acct]

10 minutes ago, Proteas said:

Την ωρα που κοιταμε τα φραγκακια, τα clicks και τι αναπαραγουν τα Ελληνικα ΜΜΕ τα τουρκικα γεωτρυπανα ειναι στην ΑΟΖ της Κυπρου

η Τουρκια εχει μνημονιο με την Λιβυη εχει καταθεση χαρτες στον ΟΗΕ, δεχτηκαμε επιθεση στον Εβρο, βουλιαζουν τα νησια μας απο εισβολεις,

καταστρεφουν εκκλησιες, ελιες, κλεβουν γιδια και προβατα και και και και και και ... και μεις κοιταμε το δαχτυλο.

 

Και αντί να ασχολούμαστε με αυτά που περιγράφεις, ασχολούμαστε με την υποτιθέμενη διεκδίκηση της Κρήτης. Και παρεμπιπτόντως ακυρώνουμε και την "Καταιγίδα", για να μην αισθάνονται μοναξιά οι φίλοι και γείτονες, που δεν μπόρεσαν να ασκηθούν λόγω COVID.

[Proteas]

Το υποτιθεμενη απο που προκυπτει ? Μηπως απο την γαλαζια πατριδα, την ανεξαρτητη Θρακη η τους χαρτες που εχουν κατα καιρους δει τα

φωτα της δημοσιοτητας για τα 3/4 της Κρητης ? Οσο για την ακυρωση της ασκησης το 85% του στολου ειναι εξω για ποια ακυρωση μιλαμε ?

[acct]

2 minutes ago, Proteas said:

Οσο για την ακυρωση της ασκησης το 85% του στολου ειναι εξω για ποια ακυρωση μιλαμε ?

 

Γιατι αναβλήθηκε η πολεμική άσκηση «Καταιγίδα» - Ολο το παρασκήνιο - ΤΑ ΝΕΑ

WWW.TANEA.GR

---

Η αιφνιδιαστική αναστολή της μεγάλης άσκησης του Πολεμικού Ναυτικού προκαλεί ερωτηματικά

 

3 minutes ago, Proteas said:

Το υποτιθεμενη απο που προκυπτει ?

 

Υποτιθέμενη είναι όσο δε συμβαίνει. Κι εγώ μπορώ να ισχυρίζομαι ότι μας χρωστούν τα δημοψηφίσματα των Σεβρών για τα παράλια. Αλλά, αν πάω να το ζητήσω, θα γελούν κι οι πέτρες. Είναι αδιανόητο να δίνουμε αξία σε βλακώδεις αιτιάσεις των Τούρκων, που απλώς προσπαθούν να αποπροσανατολίσουν από την κατρακύλα της οικονομίας τους και την ανεξέλεγκτη εξάπλωση της πανδημίας στα αστικά κέντρα τους.

 

Και την ίδια στιγμή να ανεχόμαστε τα δικά μας μέσα να γράφουν για μελλοντικές έρευνες των Τούρκων "στην ελληνική ΑΟΖ" (την ποια; ) ή εθνοτονωτικές αρλούμπες επιπέδου Βερύκιου. Για τα προβλήματά μας δε φταίνε οι Τούρκοι. Φταίμε εμείς, που από τη μια τους επιτρέπουμε να ορίζουν την ατζέντα (όπως τώρα) και από την άλλη αρνούμαστε να αναλάβουμε το ρίσκο να επιλέξουμε και να ακολουθήσουμε δική μας στρατηγική.