Συζήτηση περί Ελληνοτουρκικών σχέσεων

[adpanos]

πριν 27 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

Ο Καμμένος πρέπει να λειτουργεί στο στυλ

 

"Αφού δεν θα με βάλετε στην επόμενη Βουλή, εγώ θα σας βάλω σε πόλεμο".

 

 

Με βάση τις κινήσεις που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα δεν θα το έλεγα με απόλυτη σιγουριά.

Μπορεί ο Καμμένος να φαντάζει καμένος ... αλλά τα στοιχεία που έχουμε δείχνουν άλλα.

 

1) Η Ελλάδα τρέχει και δεν φτάνει να αναβαθμίσει τα F16 σε VIPER. Έκλεισε η συμφωνία για 1,1 δις $ με 400 εκατομμύρια να χαρίζονται στην ουσία από τους Αμερικανούς για να κρατήσουν το ισοζύγιο ισχύος στο Αιγαίο σε ένα επίπεδο. Αυτό δεν είναι μια ρητορική ενός πολιτικού, είναι η επιλογή του συνόλου της πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας. 

 

2) Η Αμερικάνοι μας έδωσαν 70 OU-58D KIOWA επιθετικά ελικόπτερα και τρέχουμε να τα παραλάβουμε.

 

3) Έρχονται 400 τεθωρακισμένα ABRAMS χάρισμα πάλι από τους Αμερικανούς.

 

4) Η Ελλάδα προχώρησε με πολύ γρήγορες διαδικασίες σε αναβάθμιση των S300 από την έκδοση PMU1 στην PMU2 , καθώς και στην αναβάθμιση των TOR-M1 . Η συμφωνία έκλεισε πριν κάτι ημέρες.

 

5) Κλείνει η συμφωνία για ενοικίαση 2 φρεγατών FREMM και FREDA από τους Γάλλους με οψιόν αγοράς τους. Παράλληλα κλείνει με πολύ γρήγορες διαδικασίες η παραγγελία δυο φρεγατών Belfara από την Γαλλία.

 

6) Εκλεισε  με πολύ γρήγορο τρόπο η αναβάθμιση των τεσσάρων MEKO 200 φρεγατών μας , με νέα συστήματα ραντάρ, νέους πυραύλους κ.λ.π.

 

7) Αγοράζουμε πυραυλικά συστήματα για τα νησιά ώστε να μετατραπούν σε σταθερά αεροπλανοφόρα με ισχυρή αντιεροπορική άμυνα και ταυτόχρονα άμυνα κατά πλοίων.

 

8) Εκλεισε η συμφωνία για την αναβάθμιση των SORADS/ OSA .

 

9) Ψάχνονται να βρουν χρήματα για την άμεση αναβάθμιση των MIRAGE 2000 και 2000-5 , ίσως και με νέους κινητήρες από eurofighter.

 

10) Ενοικιάσαμε UAV επιθετικά από το Ισραήλ. Δεν παραγγειλαμε...... Ενοικιάσαμε για να τα έχουμε ΑΜΕΣΑ ....

 

11) Απ ότι έχω διαβάσει το Βέλγιο και η Ολλανδία μη έχοντας εχθρούς, είναι σε θέση να πουλήσουν φρεγάτες κλάσης Μ αναβαθμισμένες και ολοκαίνουριες φρεγάτες UACCV  παραγωγής 2005-2008. Η Ελλάδα έχει δείξει ήδη ενδιαφέρον.

 

12) Οι Αμερικανοί ζήτησαν να φτιάξουν αεροπορική βάση κοντά στο Καστελόριζο ...

 

13) Αναδιοργάνωση όλου του στρατεύματος. Αλλαγή στρατοπέδων , μετατόπιση 7000 ανδρών σε Θράκη και Αιγαίο.

 

14) Περιμένουμε το ΟΚ από τους Αμερικανούς για προμήθεια 20-30 αεροσκαφών F15 D για την δημιουργία αμεσα, αεροπορίας ναυτικού.... Τα F15 μπορούν να καλύψουν επιχειρήσεις έως και την Κύπρο.

 

 

Για μια οικονομία χρεοκοπημένη που προσπαθεί να βγει από μνημόνια κ.λ.π. το να κάνει τέτοιου είδους αγορές και τόσο άμεσα, δείχνει πως ΜΑΛΛΟΝ οι πληροφορίες που έχει δείχνουν κάτι εντελώς άλλο από αυτό που παρουσιάζεται.

Το γεγονός του ότι ΔΕΝ παραγγέλνει καινούρια συστήματα, ούτε αγοράζει συστήματα που ΘΑ αποδεσμευτούν από άλλα κράτη στο μέλλον, αλλά κοιτάζει να προμηθευτεί συστήματα που είναι αμεσα διαθέσιμα, ενισχύει ακόμα περισσότερο την κατάσταση που παρουσιάζει ο Καμμένος.

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 9, 2018 από adpanos

[salde]

11 minutes ago, adpanos said:

12) Οι Αμερικανοί ζήτησαν να φτιάξουν αεροπορική βάση κοντά στο Καστελόριζο

ξεπερνώντας το αν είναι ακριβής η πληροφορία, τι πάει να πει «κοντά στο Καστελλόριζο»; Δεν υπάρχει κάτι εκεί κοντά.

[adpanos]

πριν 3 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

ξεπερνώντας το αν είναι ακριβής η πληροφορία, τι πάει να πει «κοντά στο Καστελλόριζο»; Δεν υπάρχει κάτι εκεί κοντά.

 

 

Σε κάποια διπλανή νησίδα.  Υπάρχουν τριγύρω αν δεις 2-3 που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν. (Άγιος Γεώργιος, Στρογγύλη κ.λ.π.)

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 9, 2018 από adpanos

[salde]

Αμφιβάλλω ότι θέλουν κάτι τόσο απομονωμένο σε τόσο μικρό χώρο όπως αυτές οι νησίδες, ειδικά όταν από ότι φαίνεται δεν θέλουν Κάρπαθο. Σημείωσε ότι συν τοις άλλοις σε οποιοδήποτε από τα Δωδεκάνησα θα έχουν θέμα με τους Τούρκους γιατί υποτίθεται/θεωρητικώς είναι αποστρατικοποιημένα.

[adpanos]

πριν 5 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Αμφιβάλλω ότι θέλουν κάτι τόσο απομονωμένο σε τόσο μικρό χώρο όπως αυτές οι νησίδες, ειδικά όταν από ότι φαίνεται δεν θέλουν Κάρπαθο. Σημείωσε ότι συν τοις άλλοις σε οποιοδήποτε από τα Δωδεκάνησα θα έχουν θέμα με τους Τούρκους γιατί υποτίθεται/θεωρητικώς είναι αποστρατικοποιημένα.

 

Οχι τα 12νησα δεν ανήκουν στην συνθήκη της Λωζάνης. Εξάλλου η συνθήκη της Λωζάνης δεν αναφέρεται στην μη ύπαρξη στρατού. Αναφέτεται στην μη ύπαρξη βαρέων οπλικών συστημάτων. Επίσης μετά τους δίδυμους πύργους, ο ΟΗΕ έβγαλε ψήφισμα με το οποίο δίνει το δικαίωμα σε αποστρατικοποιημένες περιοχές να τοποθετηθεί οπλισμός για την άμυνα κατά της τρομοκρατίας κ.λ.π. 

Άρα το οποιοδήποτε έρεισμα των Τούρκων πλέον δεν στέκει , ούτε στο υπόλοιπο αιγαίο.

 

  Η κατοχή τους από την Ελλάδα ήρθε με την συνθήκη των Παρισίων μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας.  Σε αυτό το σύμπλεγμα νησιών η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να τοποθετήσει ότι πολικό σύστημα θέλει.

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 9, 2018 από adpanos

[salde]

Οι Τούρκοι δεν το δέχονται αυτό κι οι ΗΠΑ (όπως κι όλοι οι υπόλοιποι) δεν έχουν ποτέ ως τώρα πάρει ξεκάθαρα το μέρος μας. Ίσα ίσα κινούνται στη λογική «βρείτε τα» μεταξύ σας. Τέλος πάντων, ξεφύγαμε, θα δείξει το πράγμα.

[adpanos]

πριν 3 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Οι Τούρκοι δεν το δέχονται αυτό κι οι ΗΠΑ (όπως κι όλοι οι υπόλοιποι) δεν έχουν ποτέ ως τώρα πάρει ξεκάθαρα το μέρος μας. Ίσα ίσα κινούνται στη λογική «βρείτε τα» μεταξύ σας. Τέλος πάντων, ξεφύγαμε, θα δείξει το πράγμα.

 

 

Το ότι το λέει η Τουρκία δεν σημαίνει πως είναι και ορθό.  Ίσως αυτή να είναι και μια πράξη στήριξης των Ελληνικών θέσεων απέναντι στην Τουρκία.

 

Την βάση που αναφέρω, οι πηγές λένε πως οι Αμερικανοί την θέλουν για ανεφοδιασμό των ελικοπτέρων τους και των UAV τους με ταυτόχρονη αντιαεροπορική άμυνα της βάσης.

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 9, 2018 από adpanos

[GEORGIOS]

πριν 2 ώρες, το μέλος adpanos έγραψε:

 

 

Με βάση τις κινήσεις που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα δεν θα το έλεγα με απόλυτη σιγουριά.

Μπορεί ο Καμμένος να φαντάζει καμένος ... αλλά τα στοιχεία που έχουμε δείχνουν άλλα.

 

1) Η Ελλάδα τρέχει και δεν φτάνει να αναβαθμίσει τα F16 σε VIPER. Έκλεισε η συμφωνία για 1,1 δις $ με 400 εκατομμύρια να χαρίζονται στην ουσία από τους Αμερικανούς για να κρατήσουν το ισοζύγιο ισχύος στο Αιγαίο σε ένα επίπεδο. Αυτό δεν είναι μια ρητορική ενός πολιτικού, είναι η επιλογή του συνόλου της πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας. 

 

2) Η Αμερικάνοι μας έδωσαν 70 OU-58D KIOWA επιθετικά ελικόπτερα και τρέχουμε να τα παραλάβουμε.

 

3) Έρχονται 400 τεθωρακισμένα ABRAMS χάρισμα πάλι από τους Αμερικανούς.

 

4) Η Ελλάδα προχώρησε με πολύ γρήγορες διαδικασίες σε αναβάθμιση των S300 από την έκδοση PMU1 στην PMU2 , καθώς και στην αναβάθμιση των TOR-M1 . Η συμφωνία έκλεισε πριν κάτι ημέρες.

 

5) Κλείνει η συμφωνία για ενοικίαση 2 φρεγατών FREMM και FREDA από τους Γάλλους με οψιόν αγοράς τους. Παράλληλα κλείνει με πολύ γρήγορες διαδικασίες η παραγγελία δυο φρεγατών Belfara από την Γαλλία.

 

6) Εκλεισε  με πολύ γρήγορο τρόπο η αναβάθμιση των τεσσάρων MEKO 200 φρεγατών μας , με νέα συστήματα ραντάρ, νέους πυραύλους κ.λ.π.

 

7) Αγοράζουμε πυραυλικά συστήματα για τα νησιά ώστε να μετατραπούν σε σταθερά αεροπλανοφόρα με ισχυρή αντιεροπορική άμυνα και ταυτόχρονα άμυνα κατά πλοίων.

 

8) Εκλεισε η συμφωνία για την αναβάθμιση των SORADS/ OSA .

 

9) Ψάχνονται να βρουν χρήματα για την άμεση αναβάθμιση των MIRAGE 2000 και 2000-5 , ίσως και με νέους κινητήρες από eurofighter.

 

10) Ενοικιάσαμε UAV επιθετικά από το Ισραήλ. Δεν παραγγειλαμε...... Ενοικιάσαμε για να τα έχουμε ΑΜΕΣΑ ....

 

11) Απ ότι έχω διαβάσει το Βέλγιο και η Ολλανδία μη έχοντας εχθρούς, είναι σε θέση να πουλήσουν φρεγάτες κλάσης Μ αναβαθμισμένες και ολοκαίνουριες φρεγάτες UACCV  παραγωγής 2005-2008. Η Ελλάδα έχει δείξει ήδη ενδιαφέρον.

 

12) Οι Αμερικανοί ζήτησαν να φτιάξουν αεροπορική βάση κοντά στο Καστελόριζο ...

 

13) Αναδιοργάνωση όλου του στρατεύματος. Αλλαγή στρατοπέδων , μετατόπιση 7000 ανδρών σε Θράκη και Αιγαίο.

 

14) Περιμένουμε το ΟΚ από τους Αμερικανούς για προμήθεια 20-30 αεροσκαφών F15 D για την δημιουργία αμεσα, αεροπορίας ναυτικού.... Τα F15 μπορούν να καλύψουν επιχειρήσεις έως και την Κύπρο.

 

 

Για μια οικονομία χρεοκοπημένη που προσπαθεί να βγει από μνημόνια κ.λ.π. το να κάνει τέτοιου είδους αγορές και τόσο άμεσα, δείχνει πως ΜΑΛΛΟΝ οι πληροφορίες που έχει δείχνουν κάτι εντελώς άλλο από αυτό που παρουσιάζεται.

Το γεγονός του ότι ΔΕΝ παραγγέλνει καινούρια συστήματα, ούτε αγοράζει συστήματα που ΘΑ αποδεσμευτούν από άλλα κράτη στο μέλλον, αλλά κοιτάζει να προμηθευτεί συστήματα που είναι αμεσα διαθέσιμα, ενισχύει ακόμα περισσότερο την κατάσταση που παρουσιάζει ο Καμμένος.

 

Είσαι σίγουρος για όλα αυτά  ; Που ανακοινώθηκαν ;

 

[adpanos]

πριν 32 λεπτά, το μέλος GEORGIOS έγραψε:

Είσαι σίγουρος για όλα αυτά  ; Που ανακοινώθηκαν ;

 

 

Ναι πχ.

Η απόφαση προμήθειας των KIOWA OH-58D με 44 εκατομμύρια € είναι εδώ.

http://www.capital.gr/Content/RelatedFiles/f9/f9dadf566a744adcbf01c6caa0c9491f.pdf

 

Για τα υπόλοιπα δεν έχω ανάλογο έγγραφο. Ισως γιατί δεν έχουν καθορίσει τις λεπτομέρειες των συμβάσεων.

 

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 9, 2018 από adpanos

[UltraB]

Αρκετά ενδιαφέρον τα όσα μας είπες, προσωπικά γνώριζα ελάχιστα από αυτά. Τελικά και απ' όσο φαίνεται, σίγουρα δεν καθόμαστε να κοιτάμε τους γείτονες που γίνονται πιο δυνατοί μέρα με την μέρα.

[GEORGIOS]

πριν 1 ώρα, το μέλος adpanos έγραψε:

 

Ναι πχ.

Η απόφαση προμήθειας των KIOWA OH-58D με 44 εκατομμύρια € είναι εδώ.

406 - Client browser does not accept the MIME type of the requested page.

 

Για τα υπόλοιπα δεν έχω ανάλογο έγγραφο. Ισως γιατί δεν έχουν καθορίσει τις λεπτομέρειες των συμβάσεων.

 

 

Πάντως αυτό με  τα 400 τεθωρακισμένα ABRAMS είναι μια παλιά ιστορία που έχουν γραφτεί πολλά αλλά τίποτα δεν έγινε.

Επίσης για τα αεροπλάνα βρήκα αυτό : http://ellinikahoaxes.gr/2018/04/09/anavathmisi-f16/ .

Δεν γίνονται εύκολα όλα όσα θέλουμε , ο νταβατζής μας έχει τον τελευταίο λόγο για όσο καιρό τον έχουμε ή νομίζουμε ότι τον έχουμε ανάγκη .

[stathisp]

Δεν ξέρω αλλα πολύ φοβάμαι πως θα έχουμε γεγονότα στο κοντινό μέλλον.

Μία ανάσα από τους Τούρκους οι Αμερικανοί – Δημιουργούν βάσεις στην Ελλάδα – Μία εξ’αυτών κοντά στα Ίμια

[adpanos]

πριν 9 ώρες, το μέλος GEORGIOS έγραψε:

Πάντως αυτό με  τα 400 τεθωρακισμένα ABRAMS είναι μια παλιά ιστορία που έχουν γραφτεί πολλά αλλά τίποτα δεν έγινε.

Επίσης για τα αεροπλάνα βρήκα αυτό : Το Βερολίνο μπλοκάρει την αναβάθμιση των ελληνικών F-16; | ELLINIKA HOAXES .

Δεν γίνονται εύκολα όλα όσα θέλουμε , ο νταβατζής μας έχει τον τελευταίο λόγο για όσο καιρό τον έχουμε ή νομίζουμε ότι τον έχουμε ανάγκη .

 

Σε σχέση με τα 400 ABRAMS έχει επανεκκινηθεί η ιστορία.

 

Σε σχέση με τα VIPER , απλά η Γερμανία ήθελε να μας πουλήσει τα δικά της EUROFIGHTER  πρώτης γενιάς ..........

Για αυτό τώρα στραβώνουν ...

[adpanos]

Αυτη ήταν η προσφορά των γερμανών.

 

http://www.pronews.gr/koinonia/38346_vomva-apo-germania-dinoyn-dorean-60-metaheirismena-mahitika-eurofighter

 

Παράθεση

Εξήντα ελαφρά μεταχειρισμένα μαχητικά αεροσκάφη Eurofighter της έκδοσης Tranche 1 και Tranche 2, μαζί με όλο το στοκ ανταλλακτικών τους παραχωρούν δωρεάν η Γερμανία και η Βρετανία στην Ελλάδα σε μία κίνηση που έχει διπλό στόχο και όφελος: Μετά τις τεράστιες περικοπές στις βρετανικές ένοπλες δυνάμεις, περισσεύουν περίπου 40 μαχητικά της έκδοσης Tranch 1, τα οποία είναι ιδιαίτερα υψηλού κόστους σε ότι αφορά την συντήρησή τους.

Η ίδια κατάσταση επικρατεί και στην γερμανική Αεροπορία, όπου για να χρηματοδοτηθεί η αγορά της παρτίδας του Τranche 3 με το ραντάρ ΑESA, πρέπει να εξοικονομηθούν κονδύλια από τα υπάρχοντα αεροσκάφη.

 

Παράθεση

Η προσφορά των εξήντα αεροσκαφών (20 από την Βρετανία και 40 από την Γερμανία) έχει τεράστιο οικονομικό όφελος για την Ελλάδα και μοιάζει σε πολλά με την προμήθεια των 400 αρμάτων μάχης Μ1Α1 Abrams: Μια προμήθεια περίπου 5 ή 6 δισ.. ευρώ που κλείνει ένα τεράστιο χάσμα στον εξοπλισμό της Πολεμικής Αεροπορίας, εντελώς δωρεάν.

Το μοναδικό «αντάλλαγμα» που ζητούν οι Γερμανοί είναι η υπογραφή εντός της προσεχούς τριετίας και αφού βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας, όπως υπολογίζουν, η αναβάθμιση του συνόλου των αεροσκαφών σταδιακά στο επίπεδο Τranche 3, η οποία υπολογίζεται ότι θα κοστίσει περίπου 10 εκατ. ευρώ ανά αεροσκάφος και θα δώσει στην ΠΑ, ένα στόλο με μαχητικά AESA μέχρι το 2020, τα οποία η EADS υποστηρίζει ότι αποτελούν το ιδανικό “F-35 killer” μαχητικό, σε συνδυασμό με το βλήμα αέρος-αέρος Meteor.

 Στην Γερμανία θεωρούν ότι με τον τρόπο αυτό κλείνουν το δρόμο των αμερικανικών εταιρειών για την ΠΑ και ειδικά της προσφοράς των μεταχειρισμένων F-15 και F-16.

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 10, 2018 από adpanos

[GEORGIOS]

πριν 4 ώρες, το μέλος adpanos έγραψε:

Αυτη ήταν η προσφορά των γερμανών.

 

Βόμβα από Γερμανία: Δίνουν δωρεάν 60 μεταχειρισμένα μαχητικά Eurofighter!* | Pronews

 

 

 

 

 

Στο τέλος του άρθρου λέει :*Το παραπάνω κείμενο δεν αφορά τίποτα περισσότερο από την συνεισφορά του defencenet.gr στο δημοσιογραφικό έθιμο-φάρσα της Πρωταπριλιάς.

[adpanos]

πριν 1 ώρα, το μέλος GEORGIOS έγραψε:

Στο τέλος του άρθρου λέει :*Το παραπάνω κείμενο δεν αφορά τίποτα περισσότερο από την συνεισφορά του defencenet.gr στο δημοσιογραφικό έθιμο-φάρσα της Πρωταπριλιάς.

 

Τι να σου πω, ορίστε και από αλλού.

Γενικά έχει γραφτεί αρκετά το συγκεκριμένο με την προμήθεια των eurofighter και δεν ήταν στο έθιμο της πρωταπριλιάς.

Το είχαν αναφέρει και τότε στις ειδήσεις, αν θυμάσαι.

Οι Ευρωπαίοι για χρόνια ήθελαν να βάλουν την Ελλάδα στο προγραμμα του eurofighter, ακόμα και επί εποχής Σιμήτη.

 

Ορίστε και από αλλού.

http://www.newsnowgr.com/article/63468/giati-oi-germanoi-mas-dinoun-60-elafra-metaxeirismena-maxitika-Eurofighter.html

 

Γενικά είναι γνωστό πως ο Ε.Ε. εταίροι θέλουν να αγοράζουμε από αυτούς .

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 10, 2018 από adpanos

[adpanos]

 

http://www.in.gr/2018/04/10/greece/xamili-ptisi-tourkikou-elikopterou-pano-apo-ti-ro/

 

Παράθεση

Νέα τουρκική πρόκληση σημειώθηκε αργά το βράδυ της Δευτέρας καθώς ελικόπτερο προσέγγισε τη νήσο Ρω πετώντας χαμηλά  όμως η ελληνική στρατιωτική φρουρά απάντησε με τροχοδεικτικά πυρά με αποτέλεσμα να απομακρυνθεί.

Σύμφωνα με το ΓΕΕΘΑ το περιστατικό σημειώθηκε γύρω στις 11 το βράδυ. Το ελικόπτερο πετούσε σε χαμηλό ύψος χωρίς όμως να υπάρξει παραβίαση του FIR Αθηνών. Η δύναμη του νησιού, όπως προβλέπεται από τον κανονισμό και ως όφειλε, όπως τονίζεται από το Πεντάγωνο, απάντησε με ρίψη τροχοδεικτικών πυρών με αποτέλεσμα μετά από λίγο το ελικόπτερο να απομακρυνθεί.

To νέο σοβαρό επεισόδιο έρχεται μία ημέρα μετά την υπερπτήση τουρκικών F-16 πάνω από τη νήσο Παναγιά των Οινουσσών και την ώρα που η Τουρκία κλιμακώνει την προκλητικότητα – όπως φαίνεται – σε όλα τα επίπεδα.

Ετοιμότητα

Ωστόσο, η ρίψη βολών από την ελληνική φρουρά δείχνει ότι ο στρατός είναι σε ετοιμότητα προκειμένου να αντιμετωπίσει τέτοια περιστατικά. Δείχνει επίσης, ότι επικρατεί διαρκής συναγερμός και στο Πεντάγωνο ενώ είναι χαρακτηριστικό ότι η επικίνδυνη κλιμάκωση ήταν το αντικείμενο έκτακτης σύσκεψης στο ΓΕΕΘΑ.

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 10, 2018 από adpanos

[kuza]

http://www.news247.gr/koinonia/katepese-mirage-2000-anoixta-ths-skyroy.6600672.html?utm_source=Sport24&utm_medium=breaking_news_hp&utm_campaign=24MediaWidget

[HotPeanut]

Ας ετοιμάζουμε τις αρβύλες σιγά σιγά.

[ARMAGEDDON]

8 minutes ago, kuza said:

Κατέπεσε Mirage 2000 ανοιχτά της Σκύρου | Κοινωνία | News 24/7

 

όχι ρε @!$@#%#$^!#$!@#

ο πιλότος πιστεύω να βρεθεί άμεσα αν είναι ζωντανός (αν έχει φάει κανέναν πύραυλο μπαμπέσικα χλωμό)

 

-1 Αεροπλάνο , 2 άτομα φυλακή , και ίσως και έναν Νεκρό

 

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 12, 2018 από ARMAGEDDON