Συζήτηση περί Ελληνοτουρκικών σχέσεων

[vgiozo]

On 3/15/2018 at 9:55 ΠΜ, το μέλος acct έγραψε:

Ελληνοαρμενική καταχώριση στους ΝΥΤ: Η Τουρκία είναι ένας αναξιόπιστος σύμμαχος | ΠΟΛΙΤΙΚΗ | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

 

 

 

Αυτό το αξίωμα στην ελληνική πολιτική, ότι στρατηγική μας είναι να μαζεύουμε τα ψίχουλα των εντάσεων της Τουρκίας με τις ΗΠΑ, αντί να δημιουργούμε διαπραγματευτικά αντίβαρα, πότε θα το ξεπεράσουμε, έχοντας βιώσει σειρά διαψεύσεων;

 

Όταν δημιουργείς για τον εαυτό σου ένα ιδεολογικό/αξιωματικό μονόδρομο, εκχωρώντας ουσιαστικά τη χάραξη εξωτερικής πολιτικής στους "μεγάλους", οι οποίοι από τη δική τους οπτική κάνουν μόνο "συμψηφισμούς" που εξυπηρετούν τους ίδιους, τί νομίζεις ότι θα αποκομίσεις;

 

...μερικά ενθαρρυντικα λόγια χωρίς κόστος, αλλά σε περίοδο κρίσεων δεν έχεις χώρο να κινηθείς, να διαπραγματευτείς...ό,τι είχες το έχεις ήδη δώσει, οπότε παραδίδεις τη πρωτοβουλία στις επαφές του "μεγάλου" με την γείτονα, παραμένοντας θεατής και αποδέκτης ειλημμμένων αποφάσεων...

...ενώ παράλληλα έχεις αποθαρρύνει και καταστήσει καιροσκοπική και αναξιόπιστη οποιαδήποτε προσέγγιση με τρίτους, που σε τέτοιες περιπτώσεις μπορεί να γίνει μόνο ad hoc και χωρίς βάθος ή προοπτική, κι έτσι κανείς δεν θα επενδύσει σε στήριξή σου, όταν στρατηγική σου επιλογή έχεις καταστήσει το ρόλο του "καλού παιδιού/μαθητή" και του "αξιόπιστού εταίρου"...κ ιαυτό υποτίθεται ενισχύει μετά το αρχικό αξίωμα, σε ένα φαύλο κύκλο αντιφάσεων.

 

Κανείς δεν σέβεται την ορντινάντζα, ακόμη κι εκείνοι την εύνοια των οποίων προσπαθεί να κερδίσει...

 

Δυστυχώς ο "δανεισμός" δεν είναι μόνο οικονομικός, είναι κυρίως διανοητικός, πολιτικός, πολιτισμικός...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 16, 2018 από vgiozo

[adpanos]

Deepsea Metro II: Το «Θηρίο» που στέλνει ο Ερντογάν στην Κύπρο για γεωτρήσεις - Δείτε φωτογραφίες

Read more: http://www.newsbomb.gr/ellada/ethnika/story/870469/deepsea-metro-ii-to-thirio-poy-stelnei-o-erntogan-stin-kypro-gia-geotriseis-deite-fotografies#ixzz5AO9DA6ku

 

http://www.newsbomb.gr/ellada/ethnika/story/870469/deepsea-metro-ii-to-thirio-poy-stelnei-o-erntogan-stin-kypro-gia-geotriseis-deite-fotografies

 

 

Πάμε για το μπαμ πλέον......

Η στην κυπριακή ΑΟΖ θα το στείλει ή στο Καστελόριζο λογικά ....

 

Έχουμε πολλά να δούμε ....

[ARMAGEDDON]

άντε πάμε πόλεμο μπας και ξυπνήσουμε ποτέ από το λήθαργο

[adpanos]

πριν 2 λεπτά, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

άντε πάμε πόλεμο μπας και ξυπνήσουμε ποτέ από το λήθαργο

 

Αν το γεωτρύπανο πάει να τρυπήσει νομίζω πως δεν υπάρχει γυρισμός .

Δυστηχώς για την χώρα μας, είτε πάμε σε πόλεμο , είτε χάνουμε εθνική κυριαρχία , ΑΟΖ .

 

Τα δεδομένα έως τώρα είναι ακριβώς ίδια με αυτά που είχαμε πριν τον Ελληνο-Ιταλικό πόλεμο του 40.

Και τότε παρενοχλήσεις, βυθίσεις κ.λ.π. συνέβαιναν για περίπου 1+ έτος.

[ARMAGEDDON]

9 minutes ago, adpanos said:

 

Αν το γεωτρύπανο πάει να τρυπήσει νομίζω πως δεν υπάρχει γυρισμός .

Δυστηχώς για την χώρα μας, είτε πάμε σε πόλεμο , είτε χάνουμε εθνική κυριαρχία , ΑΟΖ .

 

Τα δεδομένα έως τώρα είναι ακριβώς ίδια με αυτά που είχαμε πριν τον Ελληνο-Ιταλικό πόλεμο του 40.

Και τότε παρενοχλήσεις, βυθίσεις κ.λ.π. συνέβαιναν για περίπου 1+ έτος.

 

με το καλό να γίνει ένας πόλεμος να ξεχρεώσουμε !

όπως έγινε και με την Γερμάνια που μας το παίζει μεγάλη και τρανή τώρα

[adpanos]

«ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΠΩΣ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ 1821 ΗΤΑΝ ΜΙΑ…ΑΝΤΑΡΣΙΑ ΑΠΑΤΕΩΝΩΝ»

http://www.triklopodia.gr/oi-ellines-omologoun-epanastasi-1821-itan-miaantarsia-apateonon-vinteo/#

 

 

 

Δεν πάμε καλά .....

[ARMAGEDDON]

3 minutes ago, adpanos said:

Δεν πάμε καλά ...

 

 

τι περιμένεις από τους προδότες, όταν θα περάσουν όλοι από το ΓΟΥΔΙ τότε θα τα ξαναπούμε

τώρα η Ελλάδα χρειάζεται ένα γερό ΤΑΡΑΚΟΥΝΗΜΑ !

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 21, 2018 από ARMAGEDDON

[adpanos]

πριν 2 λεπτά, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

 

 

τι περιμένεις από τους προδότες, όταν θα περάσουν όλοι από το ΓΟΥΔΙ τότε θα τα ξαναπούμε

τώρα η Ελλάδα χρειάζεται ένα γερό ΤΑΡΑΚΟΥΝΗΜΑ !

 

 

Ποιος θα τους πάει στο Γουδί?

Οι αριστερο - εθνο - μηδενιστές ?

Εχει τελειώσει το πανηγύρι φίλε ....  Δεν υπάρχει εθνική συνείδηση στους νεοέλληνες .

Αν γίνει πόλεμος θα δεις πως θα φεύγουν σαν τις μύγες να σωθούν.

[minast]

Όποιος εύχεται πολέμους, δεν ξέρει τί εύχεται. Τόσο απλά.

[ARMAGEDDON]

Just now, minast said:

Όποιος εύχεται πολέμους, δεν ξέρει τί εύχεται. Τόσο απλά.

τον γείτονα τον ρώτησες ? αν αυτός θέλει να κάνει πόλεμο θα κάνει εσένα και εμένα δεν θα μας ρωτήσουν .

Απλά τα γεγονότα τι δείχνουν με μαθηματική ακρίβεια εκεί θα καταλήξουμε , όποιος δεν το βλέπει δεν ξέρει τι του γίνεται. Τόσο απλά

 

Και ένα γνωμικό

Όποιος θέλει ειρήνη, προετοιμάζεται για πόλεμο ...

[Nickzzz]

33 minutes ago, ARMAGEDDON said:

άντε πάμε πόλεμο μπας και ξυπνήσουμε ποτέ από το λήθαργο

 

17 minutes ago, ARMAGEDDON said:

 

με το καλό να γίνει ένας πόλεμος να ξεχρεώσουμε !

όπως έγινε και με την Γερμάνια που μας το παίζει μεγάλη και τρανή τώρα

 

Κόψε λίγο το call of duty.

[minast]

3 minutes ago, ARMAGEDDON said:

τον γείτονα τον ρώτησες ? αν αυτός θέλει να κάνει πόλεμο θα κάνει εσένα και εμένα δεν θα μας ρωτήσουν .

Απλά τα γεγονότα τι δείχνουν με μαθηματική ακρίβεια εκεί θα καταλήξουμε , όποιος δεν το βλέπει δεν ξέρει τι του γίνεται. Τόσο απλά

 

Και ένα γνωμικό

Όποιος θέλει ειρήνη, προετοιμάζεται για πόλεμο ...

Τώρα έγινε ανωτέρα βία ο πόλεμος? Πριν λίγο έλεγες:

Quote

με το καλό να γίνει ένας πόλεμος να ξεχρεώσουμε !

 

Ας μην το συνεχίσουμε εδώ. Αν θέλετε συζητήσεις για Γουδί και πολέμους, υπάρχουν και δίπλα θέματα...

[ARMAGEDDON]

σας ξαναλέω αλλά δεν διαβάζετε μένετε σε αυτό που θέλετε να δείτε

 

6 minutes ago, ARMAGEDDON said:

τον γείτονα τον ρώτησες ? αν αυτός θέλει να κάνει πόλεμο θα κάνει εσένα και εμένα δεν θα μας ρωτήσουν .

Απλά τα γεγονότα τι δείχνουν με μαθηματική ακρίβεια εκεί θα καταλήξουμε , όποιος δεν το βλέπει δεν ξέρει τι του γίνεται. Τόσο απλά

 

Και ένα γνωμικό

Όποιος θέλει ειρήνη, προετοιμάζεται για πόλεμο ...

 

edit

ότι θέλω λέω ότι θέλω γράφω ελευθερία του λόγου έχουμε

 

@minast  άσε την αριστερο φιλοσοφία λασπολογία το αποτέλεσμα μετράει ότι θα γίνει από εκεί και πέρα αν εγώ λέω να γίνει πόλεμος σιγά μην ρωτήσουν εμένα να ξεκινήσουμε η όχι τον πόλεμο, αν ο γείτονας θέλει θα γίνει

 

προετοιμαστείτε και αφήστε τις βλακείες όλα εκεί δείχνουν ότι πάμε

έχουμε πάρα πολύ ωραίους γειτόνους δεν είμαστε γεωγραφικά σαν την Ελβετία

 

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 21, 2018 από ARMAGEDDON

[UltraB]

Θεωρώ πάντως ότι άλλοι κάνουν κουμάντο στην ΑΟΖ, όχι εμείς. Και δεν αναφέρομαι στους Τούρκους.

 

Πριν κανένα χρόνο έλεγα ότι οι Τούρκοι θα μας δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα σε μια κουβέντα που είχαν στο χωριό και έτυχε να παρευρίσκομαι εκείνη την ώρα. Δυστυχώς δεν βλέπω να διαψεύδομαι.

[adpanos]

πριν 2 λεπτά, το μέλος UltraB έγραψε:

Θεωρώ πάντως ότι άλλοι κάνουν κουμάντο στην ΑΟΖ, όχι εμείς. Και δεν αναφέρομαι στους Τούρκους.

 

Πριν κανένα χρόνο έλεγα ότι οι Τούρκοι θα μας δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα σε μια κουβέντα που είχαν στο χωριό και έτυχε να παρευρίσκομαι εκείνη την ώρα. Δυστυχώς δεν βλέπω να διαψεύδομαι.

 

Σίγουρα το μεγάλο μερίδιο το παίρνουν οι εταιρίες των μεγάλων δυνάμεων.

Ομως ένα 30-35% κέρδος να βγάλεις από όλο αυτό εσύ σαν Ελλάδα, δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητο ποσό.

 

Επίσης υπάρχει και η κατοχύρωση των συνόρων από τέτοιες πράξεις. Δηλαδή , σήμερα μπορεί οι ΗΠΑ να είναι με εμάς και αύριο το πρωί με τους Τούρκους, οι εταιρίες όμως όταν επενδύουν σε μια Χώρα, επενδύουν με ορίζοντα 20-30 ετών και θέλουν να παραμείνει η κατάσταση ως έχουν σχεδιάσει.

Αρα αν οι εταιρίες μπουν στην Ελληνική AOZ και την Κυπριακή,  τα προβλήματα με τους Τούρκους ίσως να είναι μικρότερα.

[adpanos]

«Ρίχνουν» νωρίτερα στο Αιγαίο οι Τούρκοι την Κορβέτα MILGEM F-514 «Kınalıada»

 

https://www.pentapostagma.gr/2018/03/ρίχνουν-νωρίτερα-στο-αιγαίο-οι-τούρ.html

[kpetros]

Ευκαιρια να δειξουν τι αξιζουν οι στρατοκα*λοι   

[acct]

1 hour ago, ARMAGEDDON said:

ότι θέλω λέω ότι θέλω γράφω ελευθερία του λόγου έχουμε

 

Το είπα κατ' ιδίαν, το απευθύνω και δημόσια: ελευθερία λόγου δε σημαίνει το ελεύθερο να κάνουμε όλα τα θέματα του φόρουμ χανείο. Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω ότι το θέμα των Ειδήσεων είναι για Ειδήσεις, όχι για να λέμε τον πόνο μας. Πηγαίνετε σε ένα σχετικό θέμα ή φτιάξτε καινούριο και πείτε ό,τι τραβάει η ψυχή σας.

[sstav]

Το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων της Τουρκίας Anadolu μετέδωσε ότι βρέθηκαν στρατιωτικά σχεδιαγράμματα στα κινητά των δυο Ελλήνων στρατιωτικών.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 22, 2018 από sstav

[adpanos]

πριν 12 λεπτά, το μέλος sstav έγραψε:

Το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων της Τουρκίας Anadolu μετέδωσε ότι βρέθηκαν στρατιωτικά σχεδιαγράμματα στα κινητά των δυο Ελλήνων στρατιωτικών.

 

Μόλις βγήκε η ΕΕ και το καταδίκασε , βγήκαν αυτοί να πουν τα παραπάνω.

Το κακό είναι πως θα τους πάνε για κατασκοπεία...