l3ft3ris Δεκέμβριος 7, 2017 #21 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2017 Δεν γνωρίζω αν το σύστημα της Αγγλίας έχει ουδέτερογείωση ή άμεση γείωση αλλά όπως και να έχει ο πίνακας έχει άλλη νοοτροπία από αυτά που ξέρουμε στην Ελλάδα. Πχ βάζει 2 καλώδια 2.5mm σε ασφάλεια 32 αμπέρ μάλλον θεωρωντας ότι αφού το 2.5 μπαίνει σε 16 αμπέρ τα 2 πάνε σε 32. Λάθος όμως γιατί αν το 1 καλώδιο τραβάει συνεχόμενα 32 αμπέρ δεν θα πέσει η ασφάλεια και θα καει. Αυτά βέβαια τα γράφω χωρίς να γνωρίζω τι πρότυπο έχουν εκεί στους πίνακες και τροφοδοτεί η κάθε γραμμή. Επάνω έχει 2 μπάρες ουδετέρου μάλλον για εντός και εκτός ρελέ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonito Δεκέμβριος 7, 2017 Author #22 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 7, 2017 Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις, μάλλον πρέπει να καταλάβω λίγο τον πίνακα με αυτά που μου γράψατε γιατί δεν είμαι και πολύ σχετικός με τα ρεύματα. Μπορώ να τσεκάρω κάτι ή να στείλω καμία φωτογραφία για να σας βοηθήσω; Link to comment Share on other sites More sharing options...
l3ft3ris Δεκέμβριος 8, 2017 #23 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Χρειάζεται πολύ προσοχή και έχοντας κλειστό διακόπτη να τσεκάρεις πρώτα με ένα πολύμετρο ή δοκιμαστικό ότι δεν έχεις ρεύμα. Πάντα ότι κάνεις με το δεξί χέρι και το αριστερό κολλημένο πάνω σου, επίσης να φοράς παπούτσια. Μπορείς για αρχή να κατεβάσεις το γενικό (κόκκινος διακόπτης αριστερά) και να δεις με ένα δοκιμαστικό ότι σε καμία βίδα δεν έχει ρεύμα εκτός από τις πάνω βίδες του γενικού διακόπτη (Στο κόκκινο καλώδιο) Μετά κατέβασε το ρελέ διαρροής και σήκωσε τον γενικό να δεις πάλι ποιες ασφάλειες έχουν ρεύμα από το ρελέ. Για να βάλεις την συσκευή που ανέφερα πριν θα πρέπει να αλλάξεις τα καλώδια στον γενικό το οποίο θα πρέπει να γίνει αφού έχεις πρόσβαση στην ασφάλεια του μετρητή για να κλείσεις το ρεύμα απο εκεί. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #24 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Λοιπόν, είδα λίγο τον Αγγλικό κανονισμό και όντως επιτρέπει κάποια κυκλώματα να είναι χωρίς προστασία από το ρελέ. Κοιτάζοντας τις φωτογραφίες βλέπω πως από αριστερά προς τα δεξιά έχουμε 2 μικροαυτόματους 32Α για πρίζες και έναν 40Α για το φούρνο (αν κατάλαβα καλά). Αυτοί οι 3 μικροαυτόματοι προστατεύονται από το ρελέ. Το επόμενο σετ είναι 3 μικροαυτόματοι των 6Α για τον ανιχνευτή καπνού και τα κυκλώματα φωτισμού, ένας 16Α για Rack Data (τι εννοεί ο ποιητής;) και ένας 40Α για το boiler. Όλοι αυτοί δεν έχουν προστασία από ρελέ. Απουσιάζει γενική ασφάλεια και υπάρχει ένας γενικός διακόπτης με διακοπή ουδετέρου που τροφοδοτεί τα πάντα. Οι μπάρες ουδετέρου είναι όντως 2, μία μικρή στη μέση για όσα προστατεύονται από ρελέ και άλλη μία δεξιά για τα υπόλοιπα. Αυτός που έβαλε τις μπάρες γεφύρωσης ξέχασε να βάλει κάποιο προστατευτικό στις εκτεθειμένες αναμονές με αποτέλεσμα εκεί να είναι τζιζ! Το μηχανάκι που είδαμε στην προηγούμενη σελίδα δεν μπορεί να εγκατασταθεί, διότι έχει τον ουδέτερο στην αριστερή πλευρά, άρα δεν ταιριάζει. (μήπως έτσι είναι στις ΗΠΑ;). Οπότε αυτό που θα μπορούσες να κάνεις είναι να πάρεις ένα από αυτά που έγραψες στο πρώτο σου ποστ, αλλά μάλλον θα χρειαστείς τον μεγάλο σένσορα γιατί ο στάνταρ είναι μέχρι 71Α ενώ εσύ μάλλον έχεις παραπάνω. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 8, 2017 #25 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 (edited) πριν 26 λεπτά, το μέλος GriGaS έγραψε: Λοιπόν, είδα λίγο τον Αγγλικό κανονισμό και όντως επιτρέπει κάποια κυκλώματα να είναι χωρίς προστασία από το ρελέ. Κοιτάζοντας τις φωτογραφίες βλέπω πως από αριστερά προς τα δεξιά έχουμε 2 μικροαυτόματους 32Α για πρίζες και έναν 40Α για το φούρνο (αν κατάλαβα καλά). Αυτοί οι 3 μικροαυτόματοι προστατεύονται από το ρελέ. Το επόμενο σετ είναι 3 μικροαυτόματοι των 6Α για τον ανιχνευτή καπνού και τα κυκλώματα φωτισμού, ένας 16Α για Rack Data (τι εννοεί ο ποιητής;) και ένας 40Α για το boiler. Όλοι αυτοί δεν έχουν προστασία από ρελέ. Απουσιάζει γενική ασφάλεια και υπάρχει ένας γενικός διακόπτης με διακοπή ουδετέρου που τροφοδοτεί τα πάντα. Οι μπάρες ουδετέρου είναι όντως 2, μία μικρή στη μέση για όσα προστατεύονται από ρελέ και άλλη μία δεξιά για τα υπόλοιπα. Αυτός που έβαλε τις μπάρες γεφύρωσης ξέχασε να βάλει κάποιο προστατευτικό στις εκτεθειμένες αναμονές με αποτέλεσμα εκεί να είναι τζιζ! Το μηχανάκι που είδαμε στην προηγούμενη σελίδα δεν μπορεί να εγκατασταθεί, διότι έχει τον ουδέτερο στην αριστερή πλευρά, άρα δεν ταιριάζει. (μήπως έτσι είναι στις ΗΠΑ;). Οπότε αυτό που θα μπορούσες να κάνεις είναι να πάρεις ένα από αυτά που έγραψες στο πρώτο σου ποστ, αλλά μάλλον θα χρειαστείς τον μεγάλο σένσορα γιατί ο στάνταρ είναι μέχρι 71Α ενώ εσύ μάλλον έχεις παραπάνω. Και στην Ελλάδα το boiler εκτός ρελέ το βάζουν ... για να μειώσουν την καλωδίωση της εγκατάστασης από διαμέρισμα σε διαμέρισμα. (Κύκλωμα αυτονομίας θέρμανσης - καλοριφέρ με θερμοστάτες , ηλεκτροβάνες, μετρητές) . Αν εννοεί αυτό το boiler . Το παράξενο είναι τα 40A στο boiler Τα 32Α στις πρίζες Παράξενη επιλογή υλικών για τα φορτία που μπορεί να κρατήσει μια σουκο .. Γενικά οι Αγγλοι είχαν θέματα από παλιά ... Ανάποδοι σε κάθε πράγμα .... Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 8, 2017 από adpanos 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #26 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Όσα καλοριφέρ έχω δει εδώ (και είναι σε καινούργιες εγκαταστάσεις με ρελέ) είναι κανονικά πάνω στο ρελέ. Όσον αφορά τις πρίζες, έχω την εντύπωση ότι οι αγγλικές πρίζες αλλά και τα φις είναι με δικιά τους ασφάλεια επάνω. Όχι ότι τους δικαιολογώ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 8, 2017 #27 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Μόλις τώρα, το μέλος GriGaS έγραψε: Όσα καλοριφέρ έχω δει εδώ (και είναι σε καινούργιες εγκαταστάσεις με ρελέ) είναι κανονικά πάνω στο ρελέ. Όσον αφορά τις πρίζες, έχω την εντύπωση ότι οι αγγλικές πρίζες αλλά και τα φις είναι με δικιά τους ασφάλεια επάνω. Όχι ότι τους δικαιολογώ... Στις καινούριες εγκαταστάσεις λογικά οι θερμοστάτες είναι μπαταρίας , δεν χρειάζονται παροχή από τον πίνακα του κάθε διαμερίσματος που θα έμπλεκε τα ρελέ μεταξύ τους , οπότε βάζουν το κύκλωμα της κεντρικής θέρμανσης σε ρελέ. Ακόμα και τους κλασικούς θερμοστάτες να χρησιμοποιήσει ο εγκαταστάτης, πλέον το κύκλωμα της θέρμανσης είναι αυτόνομο με δικό του πίνακα. Παλιά όμως δεν γινόταν έτσι. Θυμάμαι πριν καμιά 7αριά χρόνια που άλλαξα το κύκλωμα αυτονομίας βάζοντας ωρομετρητές της Jes στο σπίτι και με το που έβαλα μπροστά, έπεφταν τα πάντα ... Μετά κατάλαβα πως η παροχή των θερμοστατών γινόταν "πούστικα" από τον πίνακα της κάθε οικίας και πριν το ρελέ ... Μετά για να διορθωθεί ήθελε άνοιγμα των κουτιών διακλάδωσης και πέρασμα εξτρά καλωδίων ... Απλά κλάμα . Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #28 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Στη δικιά μου τα καλώδια έρχονται στο θερμοστάτη από τον πίνακα αυτονομίας στο υπόγειο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 8, 2017 #29 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 (edited) πριν 19 λεπτά, το μέλος GriGaS έγραψε: Στη δικιά μου τα καλώδια έρχονται στο θερμοστάτη από τον πίνακα αυτονομίας στο υπόγειο. Αυτό είναι το σωστό ! Και παλαιά ερχόταν 1 καλώδιο που έστελνε την εντολή προς τον πίνακα αυτονομίας και την ηλεκτροβάνα. Ο θερμοστάτης έπαιρνε τάση από τον πινακα κάθε διαμερίσματος πριν από το ρελέ με μια μικρή ασφάλεια. Τώρα από τον πίνακα αυτονομίας στέλνουν διαφορετική παροχή στον θερμοστάτη. Διαφορετική παροχή στην ηλεκτροβάνα. Ξεχωριστό ουδέτερο προς αυτά από τον πίνακα αυτονομίας. Και με τις ξεχωριστές παροχές καταφέρουν η ηλεκτροβάνα του τελευταίου διαμερίσματος που θα κλείσει το θερμοστάτη, να παραμείνει ανοικτή για εκτόνωση του θερμού νερού που υπάρχει στο κύκλωμα . Αυτή θα κλείσει μόνο όταν κάποιο άλλο διαμέρισμα ανοίξει ζητήσει θέρμανση. Με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια δηλαδή . Και ρελέ και καλύτερος αυτοματισμός, ασφάλιση του υδραυλικού - θερμικού κυκλώματος του καυστήρα. Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 8, 2017 από adpanos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #30 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 πριν 1 λεπτό, το μέλος adpanos έγραψε: Και με τις ξεχωριστές παροχές καταφέρουν η ηλεκτροβάνα του τελευταίου διαμερίσματος που θα κλείσει το θερμοστάτη, να παραμείνει ανοικτή για εκτόνωση του θερμού νερού που υπάρχει στο κύκλωμα το οποίο προσωπικά πλέον το θεωρώ μπούρδα και δε το κάνω ποτέ. προτιμώ ένα σώμα στην είσοδο χωρίς ηλεκτροβάνα, ώστε το καζάνι να είναι ετοιμοπόλεμο για τον επόμενο που μπορεί να το ανάψει. αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 8, 2017 #31 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 (edited) πριν 2 λεπτά, το μέλος GriGaS έγραψε: το οποίο προσωπικά πλέον το θεωρώ μπούρδα και δε το κάνω ποτέ. προτιμώ ένα σώμα στην είσοδο χωρίς ηλεκτροβάνα, ώστε το καζάνι να είναι ετοιμοπόλεμο για τον επόμενο που μπορεί να το ανάψει. αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα... Ασχολείσαι με το επάγγελμα βλέπω. Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 8, 2017 από adpanos Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #32 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 (edited) πριν 1 λεπτό, το μέλος adpanos έγραψε: Ασχολείσαι με το επάγγελμα βλέπω. Μηχανολόγος Μηχανικός (πριν να απαντήσω ήταν ερώτηση) Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 8, 2017 από GriGaS 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Δεκέμβριος 8, 2017 #33 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 (edited) Εκτός θέματος αλλά μια ερώτηση αν ξέρει κανείς. Γνωρίζει κάποιος κανένα σεμινάριο αυτοματισμού PLC καλό και οικονομικό ? EDIT: Εεεε ήταν προφανές, για αυτό έγινε κατάφαση ... Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 8, 2017 από adpanos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonito Δεκέμβριος 8, 2017 Author #34 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Να φέρω ηλεκτρολόγο να μου το κάνει σωστά και να βάλω και τον μετρητή. Πληρώνω απίστευτους λογαριασμούς ρεύματος οπότε είμαι οκ απο budget. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #35 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 Το καλύτερο, αλλά μην ελπίζεις να γλιτώσεις και πολλά πράγματα. Εάν έχεις μία αρκετά ενεργοβόρα μονάδα θέρμανσης, απλά θα σου ανεβαίνει η πίεση όταν βλέπεις τα kw... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonito Δεκέμβριος 8, 2017 Author #36 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 9 minutes ago, GriGaS said: Το καλύτερο, αλλά μην ελπίζεις να γλιτώσεις και πολλά πράγματα. Εάν έχεις μία αρκετά ενεργοβόρα μονάδα θέρμανσης, απλά θα σου ανεβαίνει η πίεση όταν βλέπεις τα kw... είναι 17 χρόνια το boiler και είναι τελείως ξεσυγχρονισμένο (έχω και nest και δεν γίνεται τίποτα). Δουλεύει όποτε θέλει. Οπότε θέλω πριν το αλλάξω να δώ τι καίει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Δεκέμβριος 8, 2017 #37 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 α οκ τοτε... τα παράθυρά σου είναι με μονά ή με διπλά τζάμια; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonito Δεκέμβριος 8, 2017 Author #38 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 8, 2017 4 minutes ago, GriGaS said: α οκ τοτε... τα παράθυρά σου είναι με μονά ή με διπλά τζάμια; διπλά αλλά είναι πολλά και μεγάλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now