Seafalco Σεπτέμβριος 23, 2017 #21 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 23, 2017 (edited) πριν 3 ώρες, το μέλος Staxtis έγραψε: Αυτό που έιχα αναφέρει και πιο πάνω για το ΄πως θα κατεθυνω την θερμότητα στο sidepanle η στην ψύκτρα?Πως θα ξέρω που θα πηγαίνει περισσότερη ζέστη στην ψύκτρα η στο side panel...Μην πηγαίνει πχ το 90% στην ψύκτρα και το αλλο 10 στο side panel...Η το αντιστροφό... Λοιπόν αυτό το θέμα είναι σημαντικό, αλλά δυστυχώς, σχετικά ακαθόριστο. Ο μόνος τρόπος που έχεις είναι να ρυθμίσεις κατασκευαστικά τις σχετικές θερμικές αγωγιμότητες. Αλλά πριν εξηγήσω τι εννοώ, καλό είναι να δούμε το τι σκέφτεσαι να κάνεις -αν έχω καταλάβει σωστά: Ι. Το HT4 riser παραλαμβάνει τη θερμότητα από τη GPU και κάνει δυο πράγματα: Ια . Μεταφέρει ένα μέρος από τη θερμότητα στην DIY ψύκτρα μέσω των heat pipes που συνδέουν τα δύο τμήματά του Ιβ. Μεταφέρει δια μέσου του αριστερού block του, ένα μέρος από τη θερμότητα στην χάλκινη πλάκα προσαρμογής (CIP) των heat pipes του riser, με αυτές του Mount2. (Αυτή η πλάκα είναι απαραίτητη καθώς τα heat pipes είναι κάθετα μεταξύ τους) ΙΙ. Η πλάκα χαλκού μεταφέρει τη θερμότητα που παρέλαβε στο Mount2. ΙΙΙ. Το Mount2 μέσω των heat pipes του μεταφέρει ότι θερμότητα παρέλαβε στη κύρια πλευρική ψύκτρα του κουτιού. Τα παρεμβαλλόμενα στρώματα θερμοαγώγιμης πάστας Με βάση αυτά που είπα πριν έχουμε δυο βασικές διαδρομές προς τα Θερμοαπαγωγά στοιχεία της κατασκευής: α. GPU >>1>> Riser-a >>A>> Riser heat pipe-a >> 4 >> DIY Cooler >> Case Air β. GPU >>1>>Riser-a >>A>> Riser heat pipe-a >> 2 >> CIP >> 3 >> Mount2 >> Heat pipes >> Mount1 >> 5 >> Side panel Cooler >> Ambient Air Εξετάζοντας αυτές τις δύο διαδρομές έχουμε κατ' αρχάς, ένα κοινό τμήμα (GPU >>1>> Riser-a >>A). Εδώ ο "άγνωστος" παράγοντας είναι το πόσο καλή θερμική σύζευξη υπάρχει μεταξύ του αριστερού block του Riser (Rizer-a) και των heat pipes του. Αυτό το σκέφτομαι γιατί από ότι βλέπω στη φωτογραφία του HT4 riser, τα heat pipes του είναι απλά σφηνωμένα μέσα στο block και όχι κολλημένα. Βεβαίως από ότι φαίνεται, η ενσφήνωση των heat pipes έχει γίνει με πρεσάρισμά τους μέσα στο blok, οπότε μπορούμε να υποθέσουμε ότι μεταξύ τους έχουν μια καλή μηχανική επαφή. Αλλά επειδή η Steacom δεν είχε σκοπό να χρησιμοποιήσει το riser ανάστροφα (εδώ η θερμότητα ρέει από την πλάτη του block προς τα heat pipes ! ), δεν είχε κάποιο ιδιαίτερο λόγο να φροντίσει και για την βέλτιστη θερμική σύζευξη των heat pipes με το block. Απλά της αρκεί η σφιχτή μηχανική συναρμογή. Συνεπώς η θερμική σύζευξη των heat pipes του riser με το ίδιο το block που τα περιέχει, είναι ένας άγνωστος παράγοντας, ευτυχώς όμως είναι κοινός και για τις δύο διαδρομές, άρα, δεν πρόκειται από αυτόν να δημιουργηθεί ανισοκατανομή της θερμικής ροής στους δύο κλάδους ψύξης της GPU. Ας θεωρήσουμε -για να μην μπλέξουμε ανεπανόρθωτα ( )- ότι τα heat pipes έχουν μηδενική θερμική αντίσταση. Έχουμε δυο κλάδους ψύξης που παραλαμβάνουν τη θερμότητα από την "διατομή" Α (πράσινη διακεκομμένη γραμμή) : α2. Riser heat pipe-a >> 4 >> DIY Cooler >> Case Air β2. Riser heat pipe-a >> 2 >> CIP >> 3 >> Mount2 >> Heat pipes >> Mount1 >> 5 >> Side panel Cooler >> Ambient Air Λαμβάνοντας υπόψιν πως σε οποιαδήποτε θερμική διαδρομή -εξαιρουμένου του αέρα- το υλικό που έχει την χαμηλότερη θερμική αγωγιμότητα, είναι η θερμοαγώγιμη πάστα (ΤΙΜ), γίνεται πολύ σημαντικός παράγοντας -γενικά- όχι μόνο η επιλογή της αλλά και η σωστή της διάστρωση και κατανομή της ! Αλλά εδώ έχουμε ένα πιο σοβαρό ζήτημα, το γεγονός ότι δεν έχουμε μια στρώση ΤΙΜ, αλλά περισσότερες! Η διαδρομή α2, έχει μια στρώση ΤΙΜ (4), αλλά η διαδρομή β2, έχει τρεις (2, 3, 5) Αυτό από μόνο του αποτελεί πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό! Για να βάλουμε όμως ακόμα μια παράμετρο στο θέμα μας, αυτήν την διαφοράς θερμοκρασίας και του ρόλου που παίζει στην ροή της θερμότητας: 1. Η θερμότητα ρέει από ένα σημείο κάποιας Χ θερμοκρασίας προς ένα σημείο Ψ θερμοκρασίας, μόνο αν η Ψ είναι χαμηλότερη της Χ. 2. Η θερμότητα ρέει από το Χ στο Ψ τόσο πιο γρήγορα, όσο χαμηλότερη είναι η θερμοκρασία του Ψ από το Χ. 3. Η θερμότητα ρέει πιο γρήγορα σε ένα κύκλωμα που παρουσιάζει χαμηλότερη θερμική αντίσταση (Rth) , από ότι ρέει σε ένα που έχει υψηλότερη Rth. 4. Η θερμοκρασία του κουτιού (Case Air) είναι σαφώς υψηλότερη από την θερμοκρασία του αέρα έξω από αυτό (Ambient Air) {Για πιο εύκολη κατανόηση του προβλήματος, μπορούμε να σκεφτούμε ένα ηλεκτρικό ανάλογο, αν πούμε ότι η Θερμική αντίσταση είναι μια κοινή Ηλεκτρική αντίσταση (Re) και η διαφορά θερμοκρασίας είναι η διαφορά ηλεκτρικού δυναμικού (διαφορά τάσης)Ve τότε τη ροή της θερμότητας μπορούμε να την σκεφτόμαστε σαν το Ηλεκτρικό ρεύμα (Ie) που ρέει σε ένα κύκλωμα αντίστασης Re το οποίο βρίσκεται σε τάση Ve.} Αν συνδυάσουμε αυτά τα δεδομένα, έχουμε ότι: Το κύκλωμα α έχει χαμηλότερη αντίσταση από το κύκλωμα β, αλλά η θερμοκρασία του κουτιού είναι υψηλότερη από αυτήν του περιβάλλοντος. Συνεπώς είναι σαν να λέμε ότι ναι μεν το κύκλωμα α έχει χαμηλότερη αντίσταση, από το β, αλλά τροφοδοτείται και με χαμηλότερη τάση από ότι το β ! Επομένως το πιο θα είναι το ρεύμα του κάθε κυκλώματος, εξαρτάται και από τους δύο παράγοντες και είναι πολύ πιθανό το ρεύμα (λέγε με ροή θερμότητας) του κυκλώματος α να είναι χαμηλότερη από το ρεύμα του κυκλώματος β. Μπορεί βεβαίως να συμβαίνει και το αντίθετο ! Σαν να μην έφτανε αυτό το μπέρδεμα, έχουμε και ένα αστάθμητο παράγοντα ακόμα: Η ψύκτρα του Side panel του κουτιού, δεν εξυπηρετεί μόνο την GPU αλλά -και κυρίως- και την CPU ! ! ! Αυτό σημαίνει ότι, το ποια θα είναι η θερμοκρασίας της ψύκτρας του Side panel εξαρτάται και από το θερμικό φορτίο της CPU και συνεπώς, αυτή η άκρως επιθυμητή χαμηλή θερμοκρασία του Side panel cooler (λέγε με υψηλότερη τάση), δεν είναι καθόλου βέβαια, οπότε, επίσης αβέβαιο είναι και το ποια θα είναι η ροή θερμότητας (a.k.a. ρεύμα) προς αυτό ! ! ! Και -κερασάκι στην τούρτα- είναι το ότι η αύξηση της θερμοκρασίας του side panel cooler, σημαίνει αυτόματα και μια κάποια αύξηση και στην θερμοκρασία του αέρα του κουτιού! ! ! Ειλικρινά, το θέμα φτάνει να αποτελεί αντικείμενο "στοχαστικής ανάλυσης" ! Με άλλα λόγια δεν είναι καθόλου εύκολο - για να μην πω αδύνατον- να δοθεί η απάντηση στο ερώτημα του: "Προς τα που θα πάει η θερμότητα; " Εμείς οι κοινοί θνητοί, δεν έχουμε τα θεωρητικά όπλα των επιστημόνων, αλλά ευτυχώς -έστω και με το δύσκολο τρόπο- έχουμε ένα από τα δυνατά τους εργαλεία ! Έχουμε το πείραμα και όλη αυτή η ανάλυση στόχευε κύρια στο να φανεί ποιες είναι οι παράμετροι και οι μεταβλητές που υπεισέρχονται στο θέμα που συζητάμε, έτσι ώστε αφενός, να μην "χαθούμε" στις πειραματικές δοκιμές και αφετέρου, να έχουμε κάποιο τρόπο να καταλάβουμε καλύτερα το τι συμβαίνει και γιατί ! Δε λέω, φιλόδοξος ο στόχος και εύχομαι να μην υπολείφτηκα απαράδεκτα αυτού! Ελπίζω ότι όποιος έφτασε μέχρι εδώ, να βρήκε κάτι χρήσιμο σαν ανταμοιβή του της σεντονοθεραπείας που τον υπέβαλα ! Καλό βράδυ και καλή αυριανή ! ! ! Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 23, 2017 από Seafalco 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 24, 2017 Author #22 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 24, 2017 (edited) Τέλεια...!!Πιστευα οτι είναι σχεδόν αδύνατο να μου απα΄τνησεις αλλα το επιβεβαίωσες...:D Εδω να σημειώσω οτι δεν τα κατάλαβα σίγουρα όλα οσα εγγραψες αλλα κατάλαβα τουλα΄χιστον τα μισά...Ελπίζω με ενα 2-3 διάβασμα να πιάσω 10-20% ακόμα... Τωρα... θα σου εξηγήσω λίγο πως θα μπορόυσε να γίνει το sandwitch διαφορετικά απο αυτό που είπα και αυτό που έκανε(αυτό που εξηγούσα για το πώς θα γίνεις είναι ακριβώς αυτο που σχεδίασες απο πάνω) Ενδεχωμένος λοιπόν αν θα μας βολευε ωστε να μην έχουμε τις "απώλειες" απο την πάστα αλλα και να γλιτώσουμε μερικούς "αστάθμητους" παράγοντες να κάνω το εξης... Να γίνει ως εξής... GPU Chipset.....ΠΑΣΤΑ....PLATE(ενα ίσιο κομμάτι που απλά θα ακουμπάει πάνω στο cipset ωστε να μεταφέρει την θερμότητα)...copper διπλό heatpipe mount(ενα κομμάτι χαλκού που απο την μία πλευρα θα έχει "σκάψιμο" για τις οριζόντιες heatpipes που θα τις "κλέινει"το ίσιο κομμάτι που θα μπεί πάνω στο chipset και απο την αλλη θα έχει κάθετα σκαψίματα για τα heatpipes Που πηγαίνουν στο side panel και ενα ίσιο απλό κομματάκι θα βιδώνει επίσης ωστε να "κλείσει" τα heatpipes....Ετσι το όλο κομμάτι γίνετε 3 parts... 1 που θα μεταφέρει την θερμότητα στο χα΄λκινο κομμάτι DIY και ενα ακόμα που θα το κλείνει(αυτί σίγουρα αλουμίνιο για να μην τραβάει θερμότητα αλλα να την στέλνει...και φυσικά το μεσαίο κομμάτι χαλκού που θα είναι μπρός πίσω χαραγμένο με 6ball κονδύλι 4 οριζόντια και 4 κάθετα.. Τώρα 2 ακόμα ερωτήσεις.. Πως σου φαίνεται σαν ιδέα...θα κερδίσω κάτι? 2ον το κομμάτι το χάλκινο που θα έχει εισοδο για 4+4 heatpipes ανάμεσα θα πρέπει να εχει "παχος" η να είναι οσο πιο λεπτό γίνεται?? PS:Σεντονοθεραπέιας??αχαχαχαχχα :D:D:D:DD Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 24, 2017 από Staxtis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 24, 2017 #23 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 24, 2017 Δηλαδή, αν το πιάνω καλά λές να το κάνεις έτσι : Εφόσον τα heat pipes μπορούν να βγούν από το block του rizer και ο πυθμένας του λουκιού είναι -λογικά- επίπεδος, μπορείς να φτιάξεις αυτό το σύνθετο block, αντιγράφοντας τα λούκια. Τα heat pipes θα πρέπει και στην μέχρι τώρα μη ορατή πλευρά τους -που ακούμπαγε στο λούκι- να είναι επίπεδα χωρίς εξογκώματα στις άκρες τους, που θα εμποδίσουν το σωστό πάτημά τους. Άν είναι έτσι , τοτε μπορεί άνετα να γίνει αυτό που λες και σίγουρα θα κερδίσεις και μάλιστα όχι απλά κάτι, αλλά κάτι αισθητό ! ! Επίσης δες αυτό που σημειώνω στη περίπτωση που αριστερά έχεις χώρο, μήπως την πλάκα που θα "κλείνει" το σύνθετο mount την κάνεις σε μορφή ψύκτρας ! Τώρα για την μεταξύ των heat pipes απόσταση: Είναι καλύτερα να μην βάλεις τις δύο ομάδες "κολλητά" τη μιά στην άλλη. Ο λόγος φαίνεται στο επόμενο σκαρίφημα: Τώρα όχι ότι θα γίνει και κάνα κακό, αλλά δεν σου κοστίζει τίποτε να το κάνεις πιο σωστά και επίσης θα έχει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή που σε ενδιαφέρει . Αυτό το σύνθετο block , το φτιάχνεις με χαλκό, για καλύτερη θερμική σύζευξη των heat pipes μεταξύ τους ! Άντε να δούμε την εξέλιξη του πράγματος! ! Καλή συνέχεια ! ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 25, 2017 Author #24 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 25, 2017 4 hours ago, Seafalco said: Δηλαδή, αν το πιάνω καλά λές να το κάνεις έτσι : Εφόσον τα heat pipes μπορούν να βγούν από το block του rizer και ο πυθμένας του λουκιού είναι -λογικά- επίπεδος, μπορείς να φτιάξεις αυτό το σύνθετο block, αντιγράφοντας τα λούκια. Τα heat pipes θα πρέπει και στην μέχρι τώρα μη ορατή πλευρά τους -που ακούμπαγε στο λούκι- να είναι επίπεδα χωρίς εξογκώματα στις άκρες τους, που θα εμποδίσουν το σωστό πάτημά τους. Άν είναι έτσι , τοτε μπορεί άνετα να γίνει αυτό που λες και σίγουρα θα κερδίσεις και μάλιστα όχι απλά κάτι, αλλά κάτι αισθητό ! ! Επίσης δες αυτό που σημειώνω στη περίπτωση που αριστερά έχεις χώρο, μήπως την πλάκα που θα "κλείνει" το σύνθετο mount την κάνεις σε μορφή ψύκτρας ! Τώρα για την μεταξύ των heat pipes απόσταση: Είναι καλύτερα να μην βάλεις τις δύο ομάδες "κολλητά" τη μιά στην άλλη. Ο λόγος φαίνεται στο επόμενο σκαρίφημα: Τώρα όχι ότι θα γίνει και κάνα κακό, αλλά δεν σου κοστίζει τίποτε να το κάνεις πιο σωστά και επίσης θα έχει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή που σε ενδιαφέρει . Αυτό το σύνθετο block , το φτιάχνεις με χαλκό, για καλύτερη θερμική σύζευξη των heat pipes μεταξύ τους ! Άντε να δούμε την εξέλιξη του πράγματος! ! Καλή συνέχεια ! ! To Πιάνεις ΠΟΛΥ καλα.! Τα heatpipes θεωρώ δεδομένο οτι μπορούν να βγούνε απο το riser μιας και τα θπόλοιπα parts απο την streacom βγαίνουν...Τα λούκια οπως και να είναι επίσης είναι μικρής σημασία μιας και μπορώ να τα κανω είτε ball με ενα ball 6mm είτε flat με ενα slot 6mm. Αυτό με την μικρή ψύκτρα είναι ΜΑΛΛΟΝ ανέφτικο γιατι να σου πω την αλήθεια μου το σκέφτηκα και εγς :D:D:D Αλλα εαν σκεφτούμε οτι τα heatpipes εχουν 6+6=12mm αν υποθέσουμε οτι το λαμάκι που θα ακουμπάει στην gpu θα είναι περίπου 3-4mm ωστε να μην ακουμπάνε και τα heatpipes πάνω στην gpu...+2Mm το λαμάκι στο τέλος για να κλείσει το sandwich = 18 αν πουμε οτι υπάρχει περίπου 20-25mm μετα το gpu(μιας και η gpu εχει ενα πάχος και βγαίνει έξω απο το Slot...Τότε έχω maximum 5-6mm...Νομίζω δεν υπάρχει λόγος για ψύκτρα !! Εφόσον λοιπόν δεν χωράει ψύκτρα σκέφτομαι να εκμεταλευτώ το "κενό" με το να δώσω πάχος στο κενό μεταξύ των heatpipes.! Νομίζω οτι μέχρι εδώ μου έδωσε τις καλύτερες πληροφορίες που θα μπορούσα να έχω κα ιδεν το περίμενα να βρώ κάποιον με τόση όρεξη και γνώση. Δεν θέλω να σε κουράζω αλλο μιας και το 90% θα έλεγα το βρήκαμε... Τωρα μένει να αγοράσω gpu+ht4 riser(ισως να μην το πάρω κάν αυτό) να κάνω το Mod στην gpu ωστε να γίνει 1 slot... να την βάλω πάνω και να αρχίσω να μετράω πλεον πολύ πιο συγκεκριμένα...Πρώτα θα κάνω ολα τα parts σε ενα τύπου mdf Που έχω ωστε να δώ οτι όλα είναι οκ και εφόσον "κουμπώνουν" θα κόψω τον χαλκό. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ seafalco η βοήθεια σου ηταν καθοριστικότατη...!! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 25, 2017 #25 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 25, 2017 (edited) πριν 18 ώρες, το μέλος Staxtis έγραψε: Δεν θέλω να σε κουράζω αλλο μιας και το 90% θα έλεγα το βρήκαμε... Ναι, πράγματι, ιδροκόπησα λες κι έσκαβα χαντάκι ! Κάθε άλλο, το θέμα ήταν προκλητικό και πολύ το ευχαριστήθηκα και εξακολουθώ . . . Για να δούμε όμως, μήπως πλησιάσουμε κι' άλλο στο 100% ! Είπες ότι με την κατασκευή αυτή, το καπάκι του Mount που είναι προς την πλευρά του καλύμματος του κουτιού, είναι τόσο κοντά στο κάλυμμα έτσι ώστε δεν έχει νόημα να διαμορφωθεί σε ψύκτρα αυτό το χάλκινο κομμάτι. Εφόσον είναι έτσι, ανοίγεται μια άλλη προοπτική που μπορεί να συμβάλει ουσιαστικά στην ψύξη της GPU χωρίς να επιβαρύνει χωροταξικά σε τίποτα το κουτί. Για δες . . . Το καπάκι Α του Mount φτιάχνεται σε πάχος τέτοιο που να έρχεται σε "επαφή" με το εσωτερικό του καλύμματος του κουτιού, το οποίο αν θυμάμαι καλά είναι αρκετά παχύ. Αν διαμορφώσεις το καπάκι Α σε μια μορφή παραλληλόγραμμου τραπέζιου, μπορείς να μεταφέρεις μέρος της θερμότητας κατευθείαν στο κάλυμμα του κουτιού. Για καλύτερη και βεβαιότερη θερμική σύζευξη μεταξύ τους μπορείς την επιφάνεια του καπακιού που θα ακουμπά στο κάλυμμα του κουτιού να την κάνεις αδιόρατα κυρτή. Παρεμβάλλεις και ένα αυτοκόλλητο (από τη μια πλευρά ) thermal pad στο εσωτερικό του καλύμματος και με τέσσερις φρεζάτες βίδες (μαύρες κατά προτίμηση), στερεώνεις την ψύκτρα και επάνω στο κάλυμμα του κουτιού ! Αυτό βέβαια θα γίνεται αφού κλείσει το κουτί! Για να γίνεται εύκολα χρειάζεται προσεκτικό μέτρημα και σημάδεμα και μπορείς να εξασφαλίσεις και μαι μεγαλύτερη ανοχή προσαρμογής κάνοντας στο κάλυμμα την τρύπα που περνάει ο κορμός της φρεζάτης βίδας, λίγο πιο μεγάλη από ότι χρειάζεται για να περάσει η βίδα. Έτσι θα έχει μεγαλύτερο περιθώριο για να βρεθούν οι βίδες στην σωστή θέση ! Άλλη εναλλακτική, είναι να χρησιμοποιήσεις βίδες (sloted) με κεφάλι επίπεδο και πλατύ και οι τρύπες στο κάλυμμα του κουτιού να γίνουν αρκετά μεγαλύτερες από το κορμό της βίδας! http://www.tme.eu/html/EN/slotted-flat-head-machine-with-large-head-screws-din921-zink/ramka_9668_EN_pelny.html http://us.pts-uk.com/Products/Machine_Screws_Large_diameter_Slotted_Pan_Head_Machine_Screws_Metric_A2_18-8/A9210412 Έτσι θα το κλείσιμο του κουτιού και το σφίξιμο της ψύκτρας επάνω στο κάλυμμά του θα είναι παιχνίδι ! Επιπλέον αυτού, μπορείς να βελτιώσεις και άλλο την συμβολή του καλύμματος του κουτιού στην ψύξη, καθαρίζοντας από την βαφή το εσωτερικό του καλύμματος -να μείνει σκέτο αλουμίνιο- στην περιοχή που πατάει η ψύκτρα! Και για να κλείσω, ανοίγοντας ένα θέμα που δεν έχει συζητηθεί . . . Πως ακριβώς σκέφτεσαι να ρυθμίσεις το air flow του κουτιού ; Γιατί είναι πολύ σημαντικό, καθώς η αποτελεσματικότητα μιας οποιαδήποτε παθητικής ψύκτρας, αυξάνεται κατακόρυφα, αν την δροσίζεις με ένα σταθερό ρεύμα αέρα εξαναγκασμένης κυκλοφορίας. Αν κάνεις ένα σκαρίφημα για το τι σκέφτεσαι και που να μπει, ίσως η κουβέντα να αποκαλύψει κάποια καλύτερη λύση, ή να επιβεβαιώσει την ορθότητα της επιλεχθείσας λύσης! Καλή συνέχεια ! Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 25, 2017 από Seafalco 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 25, 2017 Author #26 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 25, 2017 Χμμμ δεν μπορώ να καταλάβω τα όσα λές ίσως γιατι δεν γίνετε η γιατι δεν το καταλαβαίνω.. Το πάνω κομμάτι με το πλαινό είναι ΕΝΑ κομμάτι σαν Γ με κουρμπα απλά... και το πάχος του είναι 3.5mm... Γίνετε αυτό που λες και απλά δεν το καταλαβαίνω η νόμιζς οτι είναι αλλιώς? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 25, 2017 #27 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 25, 2017 Αν δεν έχω καταλάβει κάτι πολύ λάθος . . . . . . . γίνεται ! Η φώτο δεν βοηθάει όσο χρειάζεται αλλά πιστεύω ότι το κάλυμμα έχει αυτάκια και στις δύο πλευρές του και δεξιά εκεί που βιδώνει στην ψύκτρα, και αριστερά, εκεί που βιδώνει στον πάτο. Η διαδικασία που περιγράφω δεν θα πρέπει να συναντά κάποιο πρόβλημα. Αν δεν είναι έτσι, για πες πως είναι και κάτι θα γίνει ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 26, 2017 Author #28 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 Οχι...Ετσι είναι όπως το δείχνεις..Αρα ουσιαστικά θα είναι "κολλημένη" η extra ψύκτρα(μεταφορέας θερμότητας) πάνω στην DIY Που θα κάνω απλά επειδη θα έχει thermal pads to κουτί χωρις να κολλάει στο καπάκι απλά με ητν πολύ κοντινή επαφή θα μεταφέρει θερμότητα... Τα θέματα είναι 3... 1.Είναι αρκετά τα 3.5mm?Θεωρώ οτι σε τόσο μεγάλη επιφάνει κάτι θα κάνουν έστω και λίγο. 2.ΧΩΡΟΣ δεν πιστευω οτι υπάρχει χώρος αν σκεφτούμε οπως είχα πει οτι κάτω απο το gpu εχω MAX 25mm μέρχι εκει που θα κλείσει το κουτί 3.Τα βιδάκια εφόσον το κομμάτι Δ θα είναι πάνω στην copper heatsink γιατι χρειάζονται?Για ασφάλεια και μόνο να φανταστώ...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 26, 2017 #29 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 Το κομμάτι Α (της αριστερής φωτο) είναι το ίδιο με το κομμάτι Δ της δεξιάς φωτο, δεν είναι κάποιο έξτρα κομμάτι. Απλά προτείνω το καπάκι που θα σφίξει μέσα στο σύνθετο block, τα heat pipes που πάνε προς την ψύκτρα του side panel, να γίνει τόσο παχύ, όσο χρειάζεται για να έρχεται σε επαφή με το κάλυμμα του κουτιού, όταν αυτό κλείσει. Τώρα αν είναι μεγάλη η απόσταση αυτή μπορεί να γίνει σε σχήμα κόλουρης τετράεδρης πυραμίδας, αν η απόσταση είναι λίγη , θα είναι απλά μαι πλάκα παραλληλόγραμμη που θα ε΄χει το απαραίτητο πάχος για να εξασφαλίζει την επαφή με το κάλυμμα του κουτιού. Τα 3,5 mm είναι μια χαρά πάχος για να παραλάβει αρκετή θερμότητα, και αυτό θα γίνει πιο αποτελεσματικά αν η πλάκα Δ είναι κάπως μακρόστενη , γιατί θα πιάνει μεγαλύτερο πλάτος στο κάλυμμα : Για τον μειωμένο χώρο που λες, δεν υπάρχει πρόβλημα, καθώς το καπάκι του block θα γίνει ούτως η άλλως, απλά αυτό το καπάκι θα είναι πιο μεγάλο σε εμβαδόν Τα βιδάκια (3) δεν είναι για ασφάλεια, είναι για να φέρουν σε καλή επαφή το Δ με το κάλυμμα του κουτιού. Διαφορετικά το έστω και πολύ μικρό διάκενο αέρα που θα υπάρχει μεταξύ του Δ και του καλύμματος , θα εμποδίζει την θερμότητα να περνάει στο κάλυμμα ! Θα είναι σαν να έβαλες μια ψύκτρα πάνω σε μια CPU και δεν την βίδωσες! Καλημέρα ! ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 26, 2017 Author #30 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 1 hour ago, Seafalco said: Για τον μειωμένο χώρο που λες, δεν υπάρχει πρόβλημα, καθώς το καπάκι του block θα γίνει ούτως η άλλως, απλά αυτό το καπάκι θα είναι πιο μεγάλο σε εμβαδόν Τα βιδάκια (3) δεν είναι για ασφάλεια, είναι για να φέρουν σε καλή επαφή το Δ με το κάλυμμα του κουτιού. Διαφορετικά το έστω και πολύ μικρό διάκενο αέρα που θα υπάρχει μεταξύ του Δ και του καλύμματος , θα εμποδίζει την θερμότητα να περνάει στο κάλυμμα ! Θα είναι σαν να έβαλες μια ψύκτρα πάνω σε μια CPU και δεν την βίδωσες! Καλημέρα ! ! Οκ το έχω. Αρα κάνω τα 2 part ωσ έχουν και απλά το καπάκι το πιο λεπτό και "ανουσιο" μέχρι πρότινος καπάκι λες να το κάνω όσο χοντρό χρειάζεται ωστε να ακουμπάει πάνω στο καπάκι...Ετσι όταν κλείνω το καπάκι θα έχω κολλημένα απο την εσωτερική πλευρα του "καπακίου(αχαχχα)" 2-3-4 thermal pads ωστε μολις κλείνω το καπάκι(κουτίου) να έρχονται σε επαφή με το καπάκι που "σφραγίζει" τα heatpipes που πάνε στο Side panel... Το πόσο τώρα κενό θα μείνει ωστε να ειναι οσο πιο μεγα΄λο γίνετε το καπάκι-thermal pad έχει να κάνει και με το πόσο χοντρό πρέπει να είναι το κομμάτι που θα μπεί πάνω στην gpu...Πιθανό να χρησιμοποιήσω το κομμάτι του riser...Αλλιώς να κάνω εγω ενα πιο λεπτό η πιο χοντρό εαν χρειάζεται... Καλημέρα!!! PS:Είναι ενα topic Που γράφουμε ΜΟΝΟ οι δύο μας ετσι??2 σελίδες..! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 26, 2017 #31 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 πριν 18 λεπτά, το μέλος Staxtis έγραψε: PS:Είναι ενα topic Που γράφουμε ΜΟΝΟ οι δύο μας ετσι??2 σελίδες..! Ναι ! "Κύλησε το τέντζερης και βρήκε το καπάκι ! ! !" Εντάξει, το ίδιο το κουτί είναι σχετικά "σπάνιο" όπως γενικά ισχύει για τη παθητική ψύξη! Και το θέμα αυτό που άνοιξες, μολονότι πολύ ενδιαφέρον, είναι αρκετά εξειδικευμένο, οπότε δεν είναι περίεργο που δεν συμμετέχουν πολλοί - και συγκυριακά και κάποιοι που έχουν το μοντάρισμα στο αίμα τους, αυτή τη περίοδο τρέχουν και δεν φτάνουν ! ! - οπότε, -αν πάρουμε υπόψη τις θεάσεις που έχει το θέμα- η απουσία άλλων σχολίων, σαφώς και δεν εκφράζει, το ενδιαφέρον που έχει για τα άλλα παιδιά! Άντε καλό μεσημέρι ! Υ.Γ. Αν αποφασίσεις το κομμάτι Δ που θα ενώνει θερμικά το Mount με το κάλυμμα του κουτιού, να το κάνεις παραλληλόγραμμο, τότε τις βίδες μην τις βάλεις στις γωνίες , φέρτες λίγο πιο μέσα για να μοιραστεί η πίεσή τους πιο σωστά και να πατήσει πιο ομοιόμορφα πάνω στο κάλυμμα ώστε να έχει καλύτερη θερμοαπαγωγή ! Χαιρετώ ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 26, 2017 Author #32 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 8 minutes ago, Seafalco said: Ναι ! "Κύλησε το τέντζερης και βρήκε το καπάκι ! ! !" Εντάξει, το ίδιο το κουτί είναι σχετικά "σπάνιο" όπως γενικά ισχύει για τη παθητική ψύξη! Και το θέμα αυτό που άνοιξες, μολονότι πολύ ενδιαφέρον, είναι αρκετά εξειδικευμένο, οπότε δεν είναι περίεργο που δεν συμμετέχουν πολλοί - και συγκυριακά και κάποιοι που έχουν το μοντάρισμα στο αίμα τους, αυτή τη περίοδο τρέχουν και δεν φτάνουν ! ! - οπότε, -αν πάρουμε υπόψη τις θεάσεις που έχει το θέμα- η απουσία άλλων σχολίων, σαφώς και δεν εκφράζει, το ενδιαφέρον που έχει για τα άλλα παιδιά! Άντε καλό μεσημέρι ! Υ.Γ. Αν αποφασίσεις το κομμάτι Δ που θα ενώνει θερμικά το Mount με το κάλυμμα του κουτιού, να το κάνεις παραλληλόγραμμο, τότε τις βίδες μην τις βάλεις στις γωνίες , φέρτες λίγο πιο μέσα για να μοιραστεί η πίεσή τους πιο σωστά και να πατήσει πιο ομοιόμορφα πάνω στο κάλυμμα ώστε να έχει καλύτερη θερμοαπαγωγή ! Χαιρετώ ! ναι κάπως έτσι έγινε μάλλον.Ειναι αυτο που σε προκαλει να βρεις λύση και βλέπεις 1000 παραμέτρους και λες ΑΧ ΤΙ ΩΡΑΙΑ???Ασ τα βάλω ολα σε μια σειρα και ξεκινάμε το ταξίδι.:D Αυτό θα το έκανα σίγουρα όπως και στο sandwitch Που θα κάνω για να μην κάνει κοιλιά στην μέση και έχω κενά και εννοείτε οτι θα το κάνω και σε αυτό εαν τελικά το κάνω.. Οσο για το πάχος απο αυτό που θα ακουμπάει πάνω στην gpu που θα μεταφέρει την θερμοκρασία..Να βάλω το "μαμα" απο το riser η να κάνω εγώ πιο λεπτο-πιο χοντρό αλουμινιο-χάλκινο???:/ PS:Επικοινώνησα με την Streacom αυριο λογικά θα έχω μια τιμή για όλα οσα χρειάζομαι(ΜΑΛΛΟΝ θα μου κάνουν και γενναία έκπτωση) και μόλις τα παραγγείλω πάραγγέλνω και την κάρτα και μετα ξεκινάει το τελικό μέτρημα.Προς το παρόν εγω έκοψα 2 φελιζόλ 5Χ5Χ11 και 5Χ5Χ10,5 ναι τα βάλω για να πλησιαάζω πιο κοντά στο τελικό αποτέλεσμα.Το αλλο που δεν ξέρω είναι που ΑΚΡΙΒΩΣ βρίσκεται το chipset της gpu διοτι μπορεί αναγκαστικά να πρέπει να βάλω μονόπατα την heatsink πάνω στο riser... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Σεπτέμβριος 26, 2017 #33 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 (edited) πριν 4 ώρες, το μέλος Staxtis έγραψε: Οσο για το πάχος απο αυτό που θα ακουμπάει πάνω στην gpu που θα μεταφέρει την θερμοκρασία..Να βάλω το "μαμα" απο το riser η να κάνω εγώ πιο λεπτο-πιο χοντρό αλουμινιο-χάλκινο???:/ Αυτό που χρησιμοποιεί το riser πρέπει να είναι μια αλουμινένια πλάκα με αυτάκια για να περάσουν οι βίδες και να το σφίξει πάνω στο προς ψύξη αντικείμενο. Δεν είναι και πολύ καλή επιλογή, ιδιαίτερα αν έχεις να ψύξεις πιο περίπλοκο σχήμα (κάτι λές και για την ψύξη του chipset της κάρτας γραφικών, αν θυμάμαι καλά). Εδώ θέλει υλικό με πολύ καλή θερμοαγωγιμότητα, και ο χαλκός είναι καταλληλότερο υλικό σε σχέση με το αλουμίνιο, βέβαια πιο καλό είναι το ασήμι και το άριστο το διαμάντι, αλλά . . . . δεν νομίζω ! ! ! ! πριν 4 ώρες, το μέλος Staxtis έγραψε: Το αλλο που δεν ξέρω είναι που ΑΚΡΙΒΩΣ βρίσκεται το chipset της gpu διοτι μπορεί αναγκαστικά να πρέπει να βάλω μονόπατα την heatsink πάνω στο riser... Καλά περίμενε να έρθει και θα δεις τι παίζει, εκτός και αν βρείς καμιά καλή -"γυμνή"- φωτό στον ιστό και βγάλεις ένα αρχικό συμπέρασμα. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 26, 2017 από Seafalco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Σεπτέμβριος 26, 2017 Author #34 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 26, 2017 Chipset λεω το κομματι που ψρειαζεται ψυξη απο την gpu chipset-processor....αρα λες οτι σωστο θα ηταν να κανω και εκείνο αλλιως θα έχω απώλειες...Για το ασήμι ξερω αλλα δεν το σκέφτομαι καν προφανωςΟσο για το διαμαντι...δεν το ήξερα αλλα και τωρα που το έμαθα απλα κέρδισα γνώση Καλά περίμενε να έρθει και θα δεις τι παίζει, εκτός και αν βρείς καμιά καλή -"γυμνή"- φωτό στον ιστό και βγάλεις ένα αρχικό συμπέρασμα. Θα περιμένω σιγουρα...οπως λενε στα μηχανουργεια 10 μετρα 1 κόβε.Sent from my iPhone using Tapatalk 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Staxtis Οκτώβριος 6, 2017 Author #35 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 @Seafalco οι μέρες πλησιάζουν:D Σημερα πλήρωσα 65euro για να έρθουν τα πράγματα απο την streacom.(Τα μεταφορικά μου τα έλεγαν 42euro αλλα τους έπεισα να μου τα κάνουν δώρο:D:D) Σήμερα μάλλον θα αγοράσω και την gpu και μόλις ερθουν θα αρχίσω το πιο τελικό μέτρημα....Θα κάνω ενα δείγμα σε ξύλο απο ολα τα parts που σκοπευω να κόψω ίσα ίσα να δώ οτι μπαίνουν και μετά θα κόψω τα ίδια αρχεία στον χαλκό. Και να πάρω λογικά και 400mm heatpipes απο ebay.+την Grizzly πάστα που λέγαμε 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Οκτώβριος 6, 2017 #36 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 Άντε με το καλό ! Και καλή διασκέδαση ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rory Οκτώβριος 6, 2017 #37 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 Αν και έχει δρομολογηθεί η κατασκευή θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση. Μήπως θα ήταν καλύτερα οι δυο ψήκτρες να μην έχουν επαφή; Θεωρώ ότι θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα αν μείνει η ψύξη του cpu ως έχει και να γίνει η χειροποίητη για την vga ψήκτρα όσο μεγαλύτερη γίνετε. Αν χρησιμοποιηθούν τα heat pipes για την vga νομίζω το αποτέλεσμα δεν θα είναι και το βέλτιστο, αφού το ένα θα ανεβάζει την θερμοκρασία του άλλου. Αν μείνουν ξεχωριστά η κάθε ψήκτρα θα δέχεται μικρότερο θερμικό φορτίο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Οκτώβριος 6, 2017 #38 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 Σίγουρα θα ήταν καλύτερα να υπάρχει μια δεύτερη ψύκτρα, αποκλειστικά για την GPU, αλλά ο διαθέσιμος χώρος είναι μικρός για μια ψύκτρα ικανή να "σηκώσει μόνη της το θερμικό φορτίο της GPU. Έτσι -εφόσον δεν ευδοκίμησε η πρόταση για επέμβαση στο εξωτερικό του κουτιού (δες post 4), το θέμα στράφηκε στην πιο αποτελεσματική συμβιβαστική λύση. Η τελευταία, που εμπλέκει και το κέλυφος του κουτιού στην ψύξη της GPU είναι η πιο ελπιδοφόρα, όσον αφορά στο ελάφρωμα της κύρια εξωτερικής ψύκτρας που ψύχει την CPU και παραλαμβάνει -τυπικά προβλέπεται- και μέρος -πλέον- του φορτίου της GPU. Για την GPU, υπάρχει ειδικό set heat pipes που μεταφέρουν την θερμότητα στην κοινή εξωτερική ψύκτρα. πριν 4 ώρες, το μέλος rory έγραψε: Αν μείνουν ξεχωριστά η κάθε ψήκτρα θα δέχεται μικρότερο θερμικό φορτίο. Αυτό ισχύει μόνο για την ψύκτρα της CPU, αντίθετα για την DIY ψύκτρα της GPU, δεν είναι σωστό καθώς, απλά η ψύκτρα αυτή δεν θα μπορεί να παραλάβει όλο το φορτίο της και η GPU θα σιγοψήνεται στη καλύτερη περίπτωση ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rory Οκτώβριος 6, 2017 #39 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 Εγώ πάλι το βλέπω διαφορετικά. Όταν cpu και vga έχουν επαφή (στην ίδια ψήκτρα εννοώ) η θερμοκρασία θα είναι υψηλότερη, χαμηλότερη από πριν γιατί θα υπάρχει και η δεύτερη ψήκτρα,αλλά υψηλότερη από το να είναι χωριστά. Ακόμα αν τρέχει μια διεργασία μόνο στο cpu ή στην vga θα ανεβαίνει και η θερμοκρασία στο άλλο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Οκτώβριος 6, 2017 #40 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2017 Δεν διαφωνώ με αυτό, απλά αν η GPU μείνει μόνη της (με τα δεδομένα περιθώρια ψύξης, απλά δεν θα θα την παλέψει όταν ανέβει το φορτίο της ! Το είπα και πιο πριν, είναι ένας συμβιβασμός που "ρίχνει στη μοιρασιά" τη CPU προκειμένου να ελαφρώσει τη GPU. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now