jax7480 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 31, 2017 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 31, 2017 Ας συνεχίσουμε εδώ λοιπόν. Αυτό που είδαμε όλοι στα παρακάτω screenshot και κανείς δεν παρατήρησε είναι η ταχύτητα ανάγνωσης στα 4Κ. Ένας τυπικός M.2 PCIExpress NVMe SSD θα σας δώσει κάτι τέτοιο. ή κάτι τέτοιο: Ένω ένα RAID setup με 3 Intel Optane 32GB θα σας δώσει αυτά που είδαμε πριν: και αυτό: Και θα αναρωτηθεί κάποιος. Ε, και; τι μας νοιάζει αν είναι πιο γρήγοροι στα 4Κ, o 960 EVO μου και ο 960 PRO μου είναι γρηγορότεροι στις εγγραφές και στα sequential και αν τους κάνω και RAID θα είναι ακόμα πιο γρήγοροι. Συμφωνώ, μόνο που υπάρχει ένα θεματάκι. Θα είναι πιο γρήγοροι σε όλα εκτός αυτά που μας ενδιαφέρουν. Δηλαδή στις αναγνώσεις 4Κ που κατά 95% του χρόνου λειτουργίας ενός υπολογιστή κάνει το λειτουργικό. Ένα μηχάνημα όταν δουλεύει τον περισσότερο χρόνο του κάνει αναγνώσεις, όχι εγγραφές. Εγγραφές κάνεις όταν κάνεις browsing, ελάχιστες και όταν εγκαθιστάς κάτι. Όταν απλά λειτουργείς το μηχάνημα κάνεις αναγνώσεις. Και εδώ είναι η διαφορά που προσφέρουν τα παραπάνω drives. Και η διαφορά είναι πολύ μεγάλη. Από τότε που κυκλοφόρησαν τα πρώτα consumer drives οι επιδόσεις στις αναγνώσεις 4Κ ήταν λίγο πολύ οι ίδιες. Ξεκινήσαμε από τα 30MB/s και φτάσαμε μετά από τόσα χρόνια στα 52-55 άντε 60MB/s. 3 Intel Optane drives σε RAID0 configuration ανεβαζουν αυτό το νούμερο στα 228MB/s δηλαδή είναι λιγο πολύ 4 φορές πιο γρήγορα από έναν 960 PRO 1TB. Τα συμπεράσματα δικά σας. Να αναφέρω απλά επειδή σχολιάστηκε πως 2χ960 EVO θα είχαν ανάγνωση 6GB. Δεν ισχύει για την ώρα. Έχεις bottleneck από το DMI το οποίο φτάνει μέχρι τα 3.5GB/s περίπου. Μόνο με software raid ή με controller μπορείς να το ξεπεράσεις αλλά και πάλι τα 4Κ read σου θα είναι στον πάτο γιατί η τεχνολογία των συγκεκριμένων NAND δεν μπορεί να δώσει παραπάνω. 8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PetrosD Αύγουστος 31, 2017 #2 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Αυτό που μας ενδιαφέρει, είναι στην πράξη, στη χρήση του μηχανήματος. Πώς αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά από τα 50 στα 228 MB/sec στα 4K; Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Αύγουστος 31, 2017 Author #3 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Εξαρτάται τι κάνεις με το μηχάνημα. Στη δική μου περίπτωση οποιαδήποτε υπόνοια lag ή μικρής καθυστέρησης εξαφανίστηκε, τα οποία είχα στον Samsung 960 PRO. Υπάρχουν δύο θέματα με την παραπάνω λύση. Ένα είναι ο χώρος. Πρέπει σίγουρα να έχεις και κάτι ακόμα σε NVMe SSD ώστε να χώσεις π.χ. τα παιχνίδια μέσα. Και επίσης χρειάζεσαι μητρική με 200 series chipset (Ζ270, Χ299). Από την άλλη για ένα τριπλό RAID0 το κόστος είναι μικρό σχετικά (261€) για να έχεις ότι γρηγορότερο μπορείς να εγκαταστήσεις το λειτουργικό σου και τα προγράμματα σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matia Αύγουστος 31, 2017 #4 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Στην πράξη πές ότι την βλέπεις την διαφορά, σε σύγκριση όμως με τα 60 ευρώ των 128gb ή τα 100 ευρώ των 256gb δικαιολογούνται τα 300 ευρώ για σύνολο 100gb στο πάντα επίφοβο raid0 ? Για εξειδικευμένες εργασίες μαζί σου, είναι μεγάλη η διαφορά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Αύγουστος 31, 2017 Author #5 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Εξαρτάται πως το βλέπει κανείς. Κάποτε πίσω στο 2009, διαβάζοντας κάποια πόστ του κυρίου @Chosen, αρκετός κόσμος δεν πίστευε πως μπορεί να δώσει κάποιος 400-500€ για να πάρει ένα SSD των 32GB. Σήμερα ένα έτοιμο μηχάνημα που θέλει να είναι παραγωγικό δεν γίνεται να μην έχει SSD. Στο δια ταύτα. Αξίζει; Για μένα, ναι. Για κάποιον άλλο όχι. Θα τα έδινες; εσύ όχι, εγώ θα τα ξαναέδινα. Όπως και με τους SSD έτσι και τώρα, δεν μπορώ να βάλω σε κανέναν το μαχαίρι στο λαιμό και να του πω πάρε. Τα έδωσα εγώ ως early adopter και δείχνω στον κόσμο τι έρχεται στο μέλλον. Το αν θα πάρει κάποιος είναι καθαρά δικό του θέμα. Διαφορές στις ταχύτητες των SSD από τους Vertex 3 και μετά υπάρχουν πολύ μικρές (ανάλογα και τη χρήση βέβαια). Οι διαφορές στις επιδόσεις είναι τόσο μικρές που δεν φαίνονται με το μάτι και ελάχιστα στην αίσθηση. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν, απλά εμείς δεν τις καταλαβαίνουμε. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Αύγουστος 31, 2017 #6 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Πήγα να γράψω ότι χρησιμοποίησες intel optane αλλά "κόλλησα" με τα 80gb του δίσκου. Ζάχο μιας κι έχεις το συγκεκριμένο δισκάκι, αυτό μπορείς να το χρησιμοποιήσεις μόνο στο πρωτεύον δίσκο που έχεις το λειτουργικό, ή μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις και σε κάποιον μηχανικό που τον έχεις ως δεύτερο (χρήση αποθήκης και παιχνίδια)? Απ'όσο είχα διαβάσει χρήση του intel optane μόνο στο bootable μπορείς που έχεις το λειτουργικό μέσω του utility της intel (αν τα λέω σωστα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Αύγουστος 31, 2017 Author #7 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Μόνο στο πρωτεύον και όχι αν είναι SSD. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kpetros Αύγουστος 31, 2017 #8 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 Τρεις NVM σε raid δεν θα ειχαν παραπλησιες επιδοσες με περισσοτερα GB ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonis Αύγουστος 31, 2017 #9 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 2 hours ago, jax7480 said: Κάποτε πίσω στο 2009, διαβάζοντας κάποια πόστ του κυρίου @Chosen, αρκετός κόσμος δεν πίστευε πως μπορεί να δώσει κάποιος 400-500€ για να πάρει ένα SSD των 32GB. Bρε κανε ένα raid με raptores ... που πας με μόνο 32gb που τα θυμήθηκες αυτά . 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Αύγουστος 31, 2017 Author #10 Κοινοποίηση Αύγουστος 31, 2017 49 minutes ago, kpetros said: Τρεις NVM σε raid δεν θα ειχαν παραπλησιες επιδοσες με περισσοτερα GB ? Στα 4Κ read ούτε για πλάκα. Ειδικά στα 4Κ read θα είχαν χαμηλότερα ΜΒ/s από έναν μόνο του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Σεπτέμβριος 3, 2017 Author #11 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 Όταν βάλεις και 4ο drive επάνω σε μια Asus Hyper M.2 X16 και ενεργοποιήσεις το VROC τα πράγματα πανε καπως καλυτερα στα sequential. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Σεπτέμβριος 3, 2017 #12 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 Τί εστί VROC? Link to comment Share on other sites More sharing options...
UltraB Σεπτέμβριος 3, 2017 #13 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 "Intel® Virtual RAID on CPU" Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Σεπτέμβριος 3, 2017 Author #14 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 Σημαίνει πως δεν έχεις bottleneck το chipset για την επικοινωνία του storage με το CPU αλλά επικοινωνούν απ'ευθείας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Σεπτέμβριος 3, 2017 #15 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 (edited) Να διακινδυνέψω την πρόβλεψη οτι παρόμοιο software ετοιμάζει η AMD για το δικός της Χ399; Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 3, 2017 από Efialtis Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Σεπτέμβριος 3, 2017 Author #16 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 Δεν είναι software. To Hardware το κάνει αυτό, γι'αυτό δεν υπάρχει σε άλλες πλατφόρμες για την ώρα όπως επίσης γίνεται με συγκεκριμένα CPU. Αμφιβάλλω αν θα το κάνει η AMD. Αλλά δεν μπορώ να ξέρω κιόλας. Επίσης δεν έχει τόσο σημασία αν θα το κάνει, αν η επικοινωνία του storage με το chipset δεν έχει bandwidth bottleneck ή ακόμα κι αν έχει είναι μεγάλο (το bandwidth). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Σεπτέμβριος 3, 2017 #17 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 (edited) @jax7480 Στο λίνκ που παρέθεσε @UltraB αναφέρει καθαρά για software package σε ενότητα SSD Software. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 3, 2017 από Efialtis Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Σεπτέμβριος 3, 2017 Author #18 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 (edited) These CPUs have a new hardware architecture. It allows NVMe SSDs to connect via PCIe connections and directly manage on the CPU. Intel VROC leverages this architecture to enable NVMe RAID. Αν δεν υπάρχει επιλογή μέσα στο BIOS και αν δεν το υποστηρίζει η μητρική τότε το software από μόνο του δεν κάνει τίποτα. Στην ουσία το software είναι ο driver. Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 3, 2017 από jax7480 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efialtis Σεπτέμβριος 3, 2017 #19 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 Δηλαδή χωρίς τον driver χάνεις features ή απλώς δεν αναγνωρίζεται αυτή η raid διάταξη; Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Σεπτέμβριος 3, 2017 Author #20 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 3, 2017 (edited) Χωρίς τον driver απλά δεν αναγνωρίζεται πως υπάρχει δίσκος σε RAID διάταξη. Δεν ξέρω αν τα Windows τους αναγνωρίζουν σκέτους αλλά πιο το νόημα τοτε; Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 3, 2017 από jax7480 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now