[ RX Vega 64 & 56 Official thread ] Reviews, OC, απορίες και προβλήματα.

[konstantinakis]

On 6/15/2018 at 7:53 PM, billpeppas said:

τα πιο profitable non-ASIC/FPGA coins είναι σε αλγορίθμους που είναι καλύτερες οι nVIDIA.

 

Μπορείς να πεις σε ποιους αλγορίθμους αναφέρεσαι?

[def]

Θα λεγα τώρα καμία κουβέντα αλλά θα γίνουμε μπάχαλο. Όλοι οι συνεργάτες της nvidia εδώ δουλεύουν. Ελεος

[billpeppas]

On 6/16/2018 at 8:59 PM, konstantinakis said:

 

Μπορείς να πεις σε ποιους αλγορίθμους αναφέρεσαι?

 

Θα στο απαντήσω διαφορετικά.
Vega 64 vs 1080 Ti.

Οι αλγόριθμοι στους οποίους είναι καλύτερη η Vega:

 

Neoscrypt.

 

Τόσοι πολλοί.

[konstantinakis]

Στα παράγωγα του Cryptonight, δηλαδή σε Cryptonight V7 και τον lite και τον heavy, που είναι όλα τους ASIC-resistant η 1080ti έχει το μισό hashrate από την Vega 64. 

[billpeppas]

2 hours ago, konstantinakis said:

Στα παράγωγα του Cryptonight, δηλαδή σε Cryptonight V7 και τον lite και τον heavy, που είναι όλα τους ASIC-resistant η 1080ti έχει το μισό hashrate από την Vega 64. 

 

Χαίρω πολύ χαιρόπουλος.
Να πάρουμε δηλαδή και τα παράγωγα του Tribus ?

Μιλάμε για "κατηγορίες" αν γίνεται δυνατόν, ας πούμε για τους μεγάλους και "πρωτεύοντες" αλγόριθμους.

Προσπαθείς να μετρήσεις με τρόπο τα κουκιά για να φανεί σαν να είναι μπροστά η Vega με το ζόρι τώρα ?

Ο Cryptonight δεν είναι πλήρως ASIC-resistant.
Μένει να δούμε πόσο καιρό θα πάρει για να δούμε πάλι την δυσκολία του Monero στα ουράνια ξαφνικά.

Στο δια ταύτα, και στα 500 παρακλάδια να είναι ταχύτερη η Vega ( που δεν, αλλά λέμε τώρα ), αν τα νομίσματα που παίζουν σε αυτούς τους αλγόριθμους δεν έχουν ούτε καλό κέρδος ούτε καλές προοπτικές για το μέλλον τους ( συμπερασματικά και για το value του currency τους ), τι μας νοιάζει ?
Σαν να λες "κοίτα, η Vega 64 είναι πιο γρήγορη από την 1080 Ti στο Doom I, στο Wolfenstein: Enemy Territory, στο Quake III, το Unreal Tournament ( 1999 ) και στο Sonic the Hedgehog.
Πιο αδιάφορο και pointless δηλαδή δεν γίνεται.

[konstantinakis]

Δεν προσπαθώ να μετρήσω τίποτα κουκιά και παραπάνω που σε ρώτησα να μου πεις αλγορίθμους ήταν ειλικρινής απορία..

Ο Cryptonight αλγόριθμος μόλις πριν λίγους μήνες άρχισε να λύνεται από ASIC οπότε η συντριπτική πλειοψηφία των νομισμάτων πήγε σε παράγωγα του αλγορίθμου τα οποία και είναι ASIC-resistant. (Και στον βασικό cryptonight το vega είναι πολύ μπροστά απλά δεν το αναφέρω γιατί πλέον βγήκαν και τα asic.)

 

2 hours ago, billpeppas said:

Στο δια ταύτα, και στα 500 παρακλάδια να είναι ταχύτερη η Vega ( που δεν, αλλά λέμε τώρα ), αν τα νομίσματα που παίζουν σε αυτούς τους αλγόριθμους δεν έχουν ούτε καλό κέρδος ούτε καλές προοπτικές για το μέλλον τους ( συμπερασματικά και για το value του currency τους ), τι μας νοιάζει ?

 

Άμα το μεγαλύτερο anon coin δηλαδή to monero καθώς και κάμποσα ακόμα υποσχόμενα νομίσματα θεωρείς εσύ πως δεν έχουν προοπτικές είναι άλλο θέμα..

[billpeppas]

42 minutes ago, konstantinakis said:

Δεν προσπαθώ να μετρήσω τίποτα κουκιά και παραπάνω που σε ρώτησα να μου πεις αλγορίθμους ήταν ειλικρινής απορία..

Ο Cryptonight αλγόριθμος μόλις πριν λίγους μήνες άρχισε να λύνεται από ASIC οπότε η συντριπτική πλειοψηφία των νομισμάτων πήγε σε παράγωγα του αλγορίθμου τα οποία και είναι ASIC-resistant. (Και στον βασικό cryptonight το vega είναι πολύ μπροστά απλά δεν το αναφέρω γιατί πλέον βγήκαν και τα asic.)

 

 

Άμα το μεγαλύτερο anon coin δηλαδή to monero καθώς και κάμποσα ακόμα υποσχόμενα νομίσματα θεωρείς εσύ πως δεν έχουν προοπτικές είναι άλλο θέμα..

 

Δεν είπα ότι το Monerο δεν έχει μέλλον.
Σαν λειτουργίες πάντως δεν είναι το top anon coin ( τουλάχιστον όχι σε αυτούς που γνωρίζουν άλλα τέτοιου τύπου coins τα οποία δεν έχουν γίνει mainstream λόγω αξίας μονάδος και lack of mining profitability ), οπότε δεν μπορώ να εγγυηθώ κιόλας πως δεν θα πέσει στο μέλλον σαν αξία και θα ανέβει κάποιο άλλο του τύπου αυτού.

[def]

Ερώτηση προς.... Γιατί τα έχω πάρει... 

Σε πόσους από τους χρήστες που λες όλα αυτά τους νοιάζει όταν πάνε να αγοράσουν μια κάρτα. Μην μπερδεύεσαι Bill... ΈΛΕΟΣ με τις φιλοσοφίες σου. Και για να μην παρεξηγηθώ ΔΕΝ λέω ότι δεν γνωριζεις. Αλλά απλοί χρήστες είμαστε και  όχι επιστημονικοι σύμβουλοι της Nvidia. 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 18, 2018 από def

[ARMAGEDDON]

amd απλά πατάει την Nvidia παντού !

 

βάλε μια Nvidia κάρτα χωρίς drivers και δεν μπορεί να κάνει τίποτα !!!

 

 

 

[NikosD]

Αυτό που συνεχίζουν κάποιοι να μην καταλαβαινουν είναι ότι δεν μας νοιάζει το GPU mining και το mining γενικά.

Για την ακρίβεια μας νοιάζουν από την αντίθετη μεριά, αρνητικά.

Το πολεμάμε το mining και ειδικά το GPU mining ως εχθρό των τιμών των καρτών, από την στιγμή που ανέβηκαν στον θεό εξαιτίας του, αλλά ακόμα μια ιδεολογικά θα έλεγα - αλλά αυτό είναι αλλού παπά ευαγγέλιο.

Σε κάθε περίπτωση, ο μόνος λόγος που ανέφερα την Vega και το GPU mining ήταν απλά για να πω ότι εκεί απορροφηθηκαν οι περισσοτερες κάρτες και αυτό κράτησε την τιμή τους υψηλή (όπως και τις πωλήσεις τους)

Ας μην το βρίσκουμε αφορμή για επεκτάσεις στο mining λες και είναι μετοχές που προτείνουμε για αγορά από το χρηματιστηριο.

Ας κρατήσουμε το forum μακριά από τον τζόγο.

Ευχαριστώ.

[billpeppas]

1 hour ago, def said:

Ερώτηση προς.... Γιατί τα έχω πάρει... 

Σε πόσους από τους χρήστες που λες όλα αυτά τους νοιάζει όταν πάνε να αγοράσουν μια κάρτα. Μην μπερδεύεσαι Bill... ΈΛΕΟΣ με τις φιλοσοφίες σου. Και για να μην παρεξηγηθώ ΔΕΝ λέω ότι δεν γνωριζεις. Αλλά απλοί χρήστες είμαστε και  όχι επιστημονικοι σύμβουλοι της Nvidia. 

 

Τέθηκε σχετική ερώτηση και απάντησα.

Το πόσους νοιάζει... ε, λοιπόν, αυτοί που θέλουν να κάνουν mining τους νοιάζει.

Πιθανόν και μερικούς gamers που είναι και λίγο σχετικοί με το hardware, που θα σκεφτούν "θέλω την κάρτα για να παίζω τα games μου, γιατί όταν κάθεται να μην μου βγάλει κανένα παραδάκι να κάνω απόσβεση της αγοράς ?".

 

@NikosD
Τζόγος είναι το cryptocurrency trading.
Τα cryptocurrencies είναι το "γεννητούρι" της τεχνολογίας Blockchain.
Τα σωστά "cryptocurrencies" δεν βγήκαν για τζόγο, αλλά για να παρέχουν υπηρεσίες ( και προφανώς να πάρει φράγκα ο δημιουργός ).

 

Τις τιμές by the way, δεν τις ανέβασε κανένα mining, η AMD & η nVIDIA το έκαναν.

Ότι ακριβώς είχε γίνει με τις μνήμες RAM & τους SSD και παλιότερα με τους σκληρούς δίσκους στο 90% των περιπτώσεων ( με εξαίρεση την πλημμύρα )... artificial αύξηση τιμών έκαναν τα λαμόγια.

[ARMAGEDDON]

Χαχαχα κλάψε λίγο ακόμα που δεν μπορούσες να πάρεις και άλλες κάρτες να βγάλεις χρήμα !!!

Καλά σας έκαναν !!! Αφού πλερωνατε

[NikosD]

 @NikosD
Τζόγος είναι το cryptocurrency trading.
Τα cryptocurrencies είναι το "γεννητούρι" της τεχνολογίας Blockchain.
Τα σωστά "cryptocurrencies" δεν βγήκαν για τζόγο, αλλά για να παρέχουν υπηρεσίες ( και προφανώς να πάρει φράγκα ο δημιουργός ).
 
Τις τιμές by the way, δεν τις ανέβασε κανένα mining, η AMD & η nVIDIA το έκαναν.
Ότι ακριβώς είχε γίνει με τις μνήμες RAM & τους SSD και παλιότερα με τους σκληρούς δίσκους στο 90% των περιπτώσεων ( με εξαίρεση την πλημμύρα )... artificial αύξηση τιμών έκαναν τα λαμόγια.

Το blockchain θα μπορούσε να προσφέρει τις υπηρεσίες του εκτός νομισμάτων.

Κάθε ενασχοληση με νομίσματα οποιουδήποτε είδους - ακόμα και ψηφιακά ή κυρίως ψηφιακά - είναι τζόγος και μάλιστα του χειρίστου είδους.

Έχουν καταρριφθει όλοι οι λόγοι κατοχής και παραγωγής τέτοιων νομισμάτων από πλήθος αναλύσεων που δεν θα τις αναφέρω τώρα (επιγραμματικά: χειραγώγηση τιμών στο bitcoin, βασικη χρήση τέτοιων νομισμάτων για Black market, ναρκωτικά, όπλα, dark Web κτλ, centralized παραγωγή νομισμάτων από ASIC owners)

Τις τιμές οι Nvidia και η AMD κατά δήλωση τους δεν τις αύξησαν ούτε cents.

Η AMD και η Nvidia συνεχίζει και δίνει τις κάρτες στις ίδιες τιμές στους ΟΕΜ.

Από τις MSRP τιμές ανέβηκαν λόγω τρομακτικής ζήτησης για GPU mining και την διαφορά από την MSRP τιμή την καρπώνονται οι ΟΕΜ.

[billpeppas]

14 minutes ago, NikosD said:

 

 

Το blockchain θα μπορούσε να προσφέρει τις υπηρεσίες του εκτός νομισμάτων.

Κάθε ενασχοληση με νομίσματα οποιουδήποτε είδους - ακόμα και ψηφιακά ή κυρίως ψηφιακά - είναι τζόγος και μάλιστα του χειρίστου είδους.

Έχουν καταρριφθει όλοι οι λόγοι κατοχής και παραγωγής τέτοιων νομισμάτων από πλήθος αναλύσεων που δεν θα τις αναφέρω τώρα (επιγραμματικά: χειραγώγηση τιμών στο bitcoin, βασικη χρήση τέτοιων νομισμάτων για Black market, ναρκωτικά, όπλα, dark Web κτλ, centralized παραγωγή νομισμάτων από ASIC owners)

Τις τιμές οι Nvidia και η AMD κατά δήλωση τους δεν τις αύξησαν ούτε cents.

Η AMD και η Nvidia συνεχίζει και δίνει τις κάρτες στις ίδιες τιμές στους ΟΕΜ.

Από τις MSRP τιμές ανέβηκαν λόγω τρομακτικής ζήτησης για GPU mining και την διαφορά από την MSRP τιμή την καρπώνονται οι ΟΕΜ.
 

 

 

1) Αν δεν είχε ανταλλάγματα ο miner, δεν θα έτρεχε κανείς τον miner, το blockchain δεν θα δούλευε και πάπαλα.
Ανταμοιβή για τον "κόπο" και το ρεύμα που καίει το μηχάνημά σου είναι τα νομίσματα.
Το ότι εσύ το λες τζόγο, δεν σημαίνει ότι είναι αμιγώς τζόγος.
Τζόγος είναι η μετατροπή €/$/gbp/fiat σε κάποιο cryptocurrency και μετά κάνεις ότι κάνεις arbitrage, short selling, foreign exchange, limit orders gambling, κλπ.
Αυτός ουδεμία επαφή έχει με εσένα και την τιμή της γραφικών σου.

 

2) Τις τιμές κατά δήλωση ( σαν τις δηλώσεις της αθώας Intel ένα πράγμα ) δεν αυξήσανε οι AMD/nVIDIA, μάντεψε όμως... στέλνουνε όλη την παραγωγή στους distributors ή κάνουνε εικονικό shortage με σκοπό να αυξηθούν οι τιμές και να αποκομμίσουν και αυτές μια χαρά χρήμα εμμέσως πλήν σαφώς...
Αν θέλανε οι τιμές παρέμεναν στα κανονικά τους επίπεδα απλά και εύκολα, αλλά... κερδοσκοπικές εταιρίες είναι ξέρεις.
Η δε nVIDIA σκοπεύει να κλείσει και να έχει ακόμα για flagship desktop κάρτα την Pascal... αλλά κατά τα λοιπά φταίνε οι miners :D

[def]

Σταματάω εδώ γιατί αν πω κάτι, προβλέπω ολική διαγραφή. Αλλα ας σκεφτόμαστε πως διατυπώνουν κάτι και σε ποιους χρήστες αναφερόμαστε. 

[NikosD]

 
1) Αν δεν είχε ανταλλάγματα ο miner, δεν θα έτρεχε κανείς τον miner, το blockchain δεν θα δούλευε και πάπαλα.
Ανταμοιβή για τον "κόπο" και το ρεύμα που καίει το μηχάνημά σου είναι τα νομίσματα.
Το ότι εσύ το λες τζόγο, δεν σημαίνει ότι είναι αμιγώς τζόγος.
Τζόγος είναι η μετατροπή €/$/gbp/fiat σε κάποιο cryptocurrency και μετά κάνεις ότι κάνεις arbitrage, short selling, foreign exchange, limit orders gambling, κλπ.
Αυτός ουδεμία επαφή έχει με εσένα και την τιμή της γραφικών σου.
 
2) Τις τιμές κατά δήλωση ( σαν τις δηλώσεις της αθώας Intel ένα πράγμα ) δεν αυξήσανε οι AMD/nVIDIA, μάντεψε όμως... στέλνουνε όλη την παραγωγή στους distributors ή κάνουνε εικονικό shortage με σκοπό να αυξηθούν οι τιμές και να αποκομμίσουν και αυτές μια χαρά χρήμα εμμέσως πλήν σαφώς...
Αν θέλανε οι τιμές παρέμεναν στα κανονικά τους επίπεδα απλά και εύκολα, αλλά... κερδοσκοπικές εταιρίες είναι ξέρεις.
Η δε nVIDIA σκοπεύει να κλείσει και να έχει ακόμα για flagship desktop κάρτα την Pascal... αλλά κατά τα λοιπά φταίνε οι miners

Δεν υπάρχει καμία ανταμοιβή για κανένα κόπο.

Καταναγκαστικη εργασία κάνει ;

Τον υποχρέωσε κάποιος να σπάει πέτρα, να βγάζει νομίσματα ;

Πάει για την εύκολη κονόμα όπως νομίζει ο καψερός και ταυτόχρονα έχει φτάσει την παγκόσμια κατανάλωση ρεύματος για το cryptocurrency σε δυσθεώρητα ύψη.

Στο τέλος βέβαια θα μείνει με την καρτούλα στο χέρι.

Οι τελευταίες πρόχειρες αναλύσεις δείχνουν μια παγκόσμια κατανάλωση για το bitcoin που έχει ξεπεράσει ακόμα και μικρά κράτη.

Στην προσπάθεια του λοιπόν να ξεπεράσει τα κόστη και να βγάλει και εύκολα φράγκα, αγοράζει μεγάλο αριθμό καρτών καθώς οι απαιτήσεις σε computing αυξάνουν και στεγνώνει η αγορά από κάρτες.

Η πολύ μεγάλη ζήτηση καρτών γραφικών που κατά βάση φτιάχνονται για gaming, άρα μια κάρτα ανά χρήστη, ξαφνικά έγιναν 2,3,5,10 κάρτες ανά χρήστη αυξάνοντας προφανώς κατά πολύ την τιμή της κάρτας γενικά για όλους - και για αυτούς που θέλαν να πάρουν μόνο μια κάρτα για gaming.

Τώρα για την Nvidia, προφανώς δεν έχει πίεση από τον ανταγωνισμό και καθυστερεί τις κάρτες στο gaming αφού οι Pascal συνεχίζουν δύο χρόνια αργότερα να είναι οι πιο γρήγορες κάρτες.

Στο AI/ Deep Learning που φοβάται τους γίγαντες Google, IBM, Microsoft, Facebook, Intel κτλ έχει ρίξει όλο το χρήμα και τα resources και βγάζει ασταμάτητα προϊόντα ανά 6 μήνες.

Πάντως και για το gaming από τέλη Ιουλίου έως αρχές Σεπτεμβρίου η καινούργια αρχιτεκτονική θα βγει.

Το θέμα είναι μην πέσουν πάλι επάνω οι καμμένοι miners και πάνε οι ήδη υψηλές τιμές της Nvidia, ακόμα ψηλότερα, στο θεό.

[billpeppas]

πριν 3 ώρες, το μέλος NikosD έγραψε:

 

 

Δεν υπάρχει καμία ανταμοιβή για κανένα κόπο.

Καταναγκαστικη εργασία κάνει ;

Τον υποχρέωσε κάποιος να σπάει πέτρα, να βγάζει νομίσματα ;

Πάει για την εύκολη κονόμα όπως νομίζει ο καψερός και ταυτόχρονα έχει φτάσει την παγκόσμια κατανάλωση ρεύματος για το cryptocurrency σε δυσθεώρητα ύψη.

Στο τέλος βέβαια θα μείνει με την καρτούλα στο χέρι.

Οι τελευταίες πρόχειρες αναλύσεις δείχνουν μια παγκόσμια κατανάλωση για το bitcoin που έχει ξεπεράσει ακόμα και μικρά κράτη.

Στην προσπάθεια του λοιπόν να ξεπεράσει τα κόστη και να βγάλει και εύκολα φράγκα, αγοράζει μεγάλο αριθμό καρτών καθώς οι απαιτήσεις σε computing αυξάνουν και στεγνώνει η αγορά από κάρτες.

Η πολύ μεγάλη ζήτηση καρτών γραφικών που κατά βάση φτιάχνονται για gaming, άρα μια κάρτα ανά χρήστη, ξαφνικά έγιναν 2,3,5,10 κάρτες ανά χρήστη αυξάνοντας προφανώς κατά πολύ την τιμή της κάρτας γενικά για όλους - και για αυτούς που θέλαν να πάρουν μόνο μια κάρτα για gaming.

Τώρα για την Nvidia, προφανώς δεν έχει πίεση από τον ανταγωνισμό και καθυστερεί τις κάρτες στο gaming αφού οι Pascal συνεχίζουν δύο χρόνια αργότερα να είναι οι πιο γρήγορες κάρτες.

Στο AI/ Deep Learning που φοβάται τους γίγαντες Google, IBM, Microsoft, Facebook, Intel κτλ έχει ρίξει όλο το χρήμα και τα resources και βγάζει ασταμάτητα προϊόντα ανά 6 μήνες.

Πάντως και για το gaming από τέλη Ιουλίου έως αρχές Σεπτεμβρίου η καινούργια αρχιτεκτονική θα βγει.

Το θέμα είναι μην πέσουν πάλι επάνω οι καμμένοι miners και πάνε οι ήδη υψηλές τιμές της Nvidia, ακόμα ψηλότερα, στο θεό.

Το βλέπεις τόσο μονόπλευρα που το συμπέρασμά σου είναι 100% λανθασμένο.

 

Παρεπιπτόντως, το να αγοράζει περισσότερες κάρτες, δεν κάνει γρηγορότερα απόσβεση ούτε ξεπερνάει τα κόστη όπως λες.
 

Το bitcoin by the way, mineάρεται με ASIC τα οποία καίνε πολύ  ρεύμα.
 

Για την ζήτηση στις κάρτες δεν υπάρχει κανένα απολύτως πράγμα που εμποδίζει την nVIDIA/AMD να βγάλουνε περισσότερες κάρτες...

 

Για το ρεύμα δεν καταλαβαίνω τον ντόρο... δηλαδή τα αμερικανάκια σε Illinois, Florida, California που καίνε το βιομηχανικού επιπέδου air condition στο τεράστιο σπίτι τους 24/7/365 θα πρέπει να πάμε να τους κηδέψουμε ?

 

θα αρχίσει καμμία Tesla να βάζει gaming stations στα αμάξια της και εσείς θα αρχίσετε να βρίζετε την Tesla που θα σας παίρνει κάρτες γραφικών...

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 19, 2018 από tommybertsen
Πιπέρι κόκκινο και μαύρο ταυτόχρονα...

[NikosD]

Σε όλες τις κουβέντες σου αρέσει να μπερδεύεις άσχετα θέματα και να συγκρίνεις μήλια με πορτοκάλια για να θολώσεις τα νερά.

 

Κοινώς, κάνεις τα θέματα σαλάτα.

 

Τι σχέση έχει το air condition σε κάποιους που δροσίζονται στις Η.Π.Α με την κατανάλωση σε ρεύμα μόνο από το bitcoin σε επίπεδα Πορτογαλίας - Βελγίου κτλ.

 

Σε λίγο θα μας καταπιεί το bitcoin και οι άρρωστοι τζογαδόροι που το τρέχουν και το προμοτάρουν και έφτασαν πριν λίγους μήνες τεχνητά την τιμή του στα 20.000$ για ΑΕΡΑ, για μια ΦΟΥΣΚΑ, για ένα ΤΙΠΟΤΑ που είναι το bitcoin και το κάθε bitcoin.

 

Επίσης και οι κονσόλες τρώνε chipάκια από AMD, τι σημαίνει αυτό ;

 

Έχουν καμία σχέση τα custom made chips για τις κονσόλες ή αύριο, μεθαύριο για τα αυτοκίνητα της Tesla με την φρενίτιδα κατανάλωσης discrete cards για GPU mining ;

 

Οι υπερβολές και οι φούσκες γενικότερα, αυτό το αέρα - πατέρα, λεφτά για το τίποτα μας έφτασαν εδώ σε όλα τα επίπεδα.

 

Και θα πάμε και πιο κάτω με τα μυαλά που κουβαλάτε και την μανία σας για τα φράγκα.

[acct]

Παίδες, στα τελευταία πολλά μηνύματα δεν έχω δει τίποτα για reviews, απορίες ή προβλήματα των Vega. Αν θέλετε να συζητήσετε crypto, παρακαλώ κάντε το αλλού. Έχει ξεφύγει πολύ η κουβέντα.

[def]

1 hour ago, acct said:

Παίδες, στα τελευταία πολλά μηνύματα δεν έχω δει τίποτα για reviews, απορίες ή προβλήματα των Vega. Αν θέλετε να συζητήσετε crypto, παρακαλώ κάντε το αλλού. Έχει ξεφύγει πολύ η κουβέντα.

 

Έχω ζαλιστεί φίλε μου. 

Πάλι καλά που δεν μιλάμε για πυρινικη φυσική....