Αλλαγή cpu + mobo

[cpavlidi]

Ελπιζω να το εβαλα το θεμα στο σωστο σημειο. Εδωσα εναν Α10 7800 και μια μητρικη ASUS A68 και τωρ θελω να παρω κατι ελαφρως πιο δυνατο. Δεν παιζω ποτε παιχνιδια. δεν ξερω τι ειναι φωτοσοπ και δεν κανω επεξεργασια βιντεο. Μπαινω στο ιντερνετ ανοιγω 20-30 tabs ταυτοχρονα και θεω να κανω τατυτατα δουλειες γραφειου. Εχω 8gb ddr3 οποτε απο μητρικη παιζουμε απολκειστικα σε ddr3 και εναν ssd και εχω μια vga pci express 6800gt αν δεν κανω λαθος. Νομιζω οτι ο AMD X4 870K ειναι καταλληλος για αυτο που θελω και πιο γρηγορος σαν επεξεργαστης απο τον A10 7800 που ειχα. Μηπως ομως κανω λαθος; Τι θα μου προτεινατε εσεις; Τονιζω οτι δεν παιζω ποτε παιγνιδια και δεν ξερω το φοτοσοπ....

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 10, 2017 από cpavlidi

[yanni]

O 870K είναι σαν τον 7800 που είχες με ελαφρώς υψηλότερες συχνότητες και χωρίς κάρτα γραφικών. Τώρα 8GB μνήμης δεν είναι και καμιά τρελή ποσότητα για να την βάλεις θηλιά. Τα πουλάς και πας σε 8-16GB DDR4 και AM4 πλατφόρμα και έναν Ryzen 1600. Η διαφορά στις επιδόσεις θα είναι χαώδης.

 

Αν παρόλα αυτά επιμείνεις ότι θέλεις την DDR3(κακώς), τότε θα πρέπει ή να κοιτάξεις σε Intel/AMD μεταχειρισμένα με τουλάχιστον 6 πυρήνες(από AMD π.χ. Phenom II X6, FX 63X0) ή 8 πυρήνες/threads(FX 8XX0 από AMD, κάποιον παλαιότερο i7 από Intel με 4 πυρήνες ΚΑΙ Hyperthreading). Εντάξει, FX βρίσκεις και καινούριους αν δεν θέλεις μεταχειρισμένα σε συμπαθητικές τιμές πλέον.

 

Η 6800GT είναι η παμπάλαια γνωστή κάρτα; Πιθανόν για browsing θα ήταν καλύτερα να είχες αφήσει την ενσωματωμένη του 7800. Θα βοηθούσε με την επιτάχυνση γραφικών που έχει, εκεί που η 6800 απλά θα καθόταν χωρίς να κάνει τίποτα λόγω απουσίας των αντίστοιχων δυνατοτήτων. Εν αγνοία σου και εφόσον δεν έχω εγώ λάθος -που μάλλον δεν έχω, με την 6800 περιόριζες το σύστημά σου.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 10, 2017 από yanni

[cpavlidi]

μολις ειδα οτι εχω και μια 9400 gt αν αυτο αλλαζει  κατι. σε ρυζεν δεν παω δεν φτανουν τα λεφτα. Δηλαδη ειναι καλυτερος ενας 8πυρηνος στα 3.5 απο εναν 4πυρηνο στα 3.9 για internet;

[yanni]

Η 9400GT μάλλον καλύτερη θα ήταν. Νομίζω από σειρά 8000 και πάνω, οι κάρτες της Nvidia κάτι παραπάνω πρόσφεραν στον τομέα της επιτάχυνσης γραφικών στο browsing. Πάντως από 6800GT, 9400GT και την ενσωματωμένη του 7800, καλύτερη ήταν αυτή του 7800.

 

Τώρα όσον αφορά το Internet. Ο Chrome υποστηρίζει πολλά threads(αξιοποιεί δηλαδή τους πολυπύρηνους επεξεργαστές), κάτι που πάει να κάνει και η Mozilla με τον Firefox τώρα τελευταία. Αν ο browser που χρησιμοποιείς υποστηρίζει πολλά threads, ένας 8πύρηνος στα 3 θα μπορούσε να είναι καλύτερος από έναν τετραπύρηνο στα 4. Ασχέτως όμως συχνότητας, είναι και θέμα IPC ή αλλιώς πόσα μπορεί να κάνει ένας επεξεργαστής στην ίδια συχνότητα. Και εκεί, τόσο οι FX όσο και οι FM2+, όπως ο 7800 και ο 870, υστερούν. Υστερούν ακόμα και σε σχέση με τους παλαιότερους AMD Phenom II.

 

Αν τα λεφτά του Ryzen είναι πολλά, κοίτα για ένα G4560 όσο ακόμα υπάρχει στην αγορά. 2 πυρήνες 4 threads, αλλά γρήγοροι πυρήνες. Όχι τόσο σε συχνότητα, αλλά σε επιδώσεις. Θα χρειαστεί όμως να πας σε DDR4 μνήμη. Θα έχεις όμως την δυνατότητα μελλοντικά να αυξήσεις σημαντικά τις επιδόσεις, απλά με αλλαγή του επεξεργαστή. Εναλλακτικά και αν θέλεις να κρατήσεις τις μνήμες, πας π.χ. σε FX 6300, ο οποίος θα σου προσφέρει δύο επιπλέον πυρήνες παρόμοιων επιδόσεων με αυτούς του 7800 και του 870. Το θέμα με το AM3+ στο οποίο παίζει ο 6300 είναι ότι το ταβάνι της αναβάθμισης είναι κάποιος 8πύρηνος π.χ. 8350, που δεν είναι και κάτι τρελά πιο γρήγορο. Προσωπικά αν και 15 χρόνια φαν της AMD, εδώ θα πήγαινα στον Intel G4560.

 

Για κάρτα ανάμεσα στην 9400GT και την 6800GT, προσωπικά θα δοκίμαζα την 9400GT. Στα 3D είναι πιο αργή, αλλά στο browsing ίσως να είναι καλύτερη επιλογή. Αν πάντως πάρεις τον G4560 μπορείς να δοκιμάσεις την δική του ενσωματωμένη. Καλύτερη θα είναι. Όχι τόσο καλή όσο του 7800, αλλά καλύτερη από τις δύο παλιές σου κάρτες και στο internet και στο video playback και πιθανόν παντού.

[pasjohn]

Χρήματα δεν έγραψες αδερφέ. Πόσα? 

 

Τα άλλα μέρη του συστήματος ποια είναι? Τροφοδοτικό, κουτί, σκληρούς κλπ

[cpavlidi]

ε χρηματα...αντε καμια 100 η cpu, βαρυα βαρυα 110-115....μητρικη δε με νοιαζει και με μια 70 ευρω βολευομαι.

κουτι ο,τι να ειναι τροφοδοτικο εχω το 520w seasonic bronze, ssd ocz trion 150 240gb

[yanni]

Οπότε τροφοδοτικό SSD είσαι κομπλέ.

[cpavlidi]

ναι εχω καμια 200 ευρω μονο για επεξεργαστη και μητρικη...210 ισως...

[pasjohn]

Μητρική http://www.skroutz.gr/s/12268743/Asrock-H110M-G-M-2.html

 

Μνήμες δύο από αυτές

http://www.skroutz.gr/s/6524067/Corsair-Value-Select-4GB-DDR4-2133MHz-CMV4GX4M1A2133C15.html

 

Επεξεργαστής

http://www.skroutz.gr/s/10787786/Intel-Pentium-Dual-Core-G4560-Box.html 

Αυτός μόνο με παραγγελία όμως. Αν δεν θες να περιμένεις πας στην αμέσως επόμενη καλύτερη επιλογή

http://www.skroutz.gr/s/10787774/Intel-Pentium-Dual-Core-G4600-Box.html

 

Στα 220 χωρίς τα μεταφορικά.

[cpavlidi]

οταν λεμε οτι G4560 εχει 2 πυρηνες 4 θρεντς αλλα γρηγορους πυηνες...τι ακριβως εννοουμε; οτι θα ειναι γενικα για ιντερνετ πιο γρηγορος απο εναν....Α10 7800; απο εναν Athlon X4 870k; το σκεφτομαι αν αξιζει σε επιδοσεις ο G4560 μηπως παρω αυτον.......και οχι FM3 socket

πριν 41 λεπτά, το μέλος pasjohn έγραψε:

Μητρική http://www.skroutz.gr/s/12268743/Asrock-H110M-G-M-2.html

 

Μνήμες δύο από αυτές

http://www.skroutz.gr/s/6524067/Corsair-Value-Select-4GB-DDR4-2133MHz-CMV4GX4M1A2133C15.html

 

Επεξεργαστής

http://www.skroutz.gr/s/10787786/Intel-Pentium-Dual-Core-G4560-Box.html 

Αυτός μόνο με παραγγελία όμως. Αν δεν θες να περιμένεις πας στην αμέσως επόμενη καλύτερη επιλογή

http://www.skroutz.gr/s/10787774/Intel-Pentium-Dual-Core-G4600-Box.html

 

Στα 220 χωρίς τα μεταφορικά.

δεν τα παω καλα με τις asrock, κατι σε ΑSUS ή gigabyte; σκοπευω στο μελον να βαλω Μ2 ssd αυτον συγκεκριμενα SD SAMSUNG MZ-V6E250BW 960 EVO M.2 250GB

http://www.e-shop.gr/ssd-samsung-mz-v6e250bw-960-evo-m2-250gb-p-PER.306153

 

επισης δεν θα ηταν καλυυτερα μια μνημη με CL14 αντι για 15; εχει αυτες....HYPERX HX421C14FBK2/8 8GB (2X4GB) DDR4 2133MHZ DDR4 HYPERX FURY DUAL CHANNEL KIT e-shop 67 ευρω

 

[pasjohn]

Σε άλλο socket πολύ πιο παλιό δεν έχει νόημα να πας. Τι να κάνεις ένα socket 5+ χρόνων?

 

Για την χρήση που θες ο Μ.2 είναι αχρείαστος. Ίσως πολύ αργότερα με τα χρόνια να σου χρειαστεί. Με τα ίδια χρήματα σχεδόν παίρνεις έναν κανονικό ssd 2πλάσια χωρητικότητα και με 5 χρόνια εγγύηση.

 

Πολύ καλές μητρικές βγάζει η asrock. Το αν σου έχει βγει κάποια προβληματική αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μάπα εταιρεία με σκάρτες μητρικές. Κάλλιστα μπορώ να σου πει κάποιος για προβληματικές μητρικές των άλλων εταιρειών. Αυτή που έβαλα έχει ψύξη στα vrm. Βέβαια οι φθηνές asrock έχουν 2 χρόνια εγγύηση σε σχέση με τις  άλλες. Αν εν τέλει δεν θες asrock δεν την παρακάτω gigabyte.

 

http://www.skroutz.gr/s/10788941/Gigabyte-B250M-DS3H-rev-1-0.html

 

Nαι είναι λίγο πιο γρήγορες με CL 14 αλλά δεν θα καταλάβεις καμία διαφορά.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από pasjohn

[idonthave]

πριν 11 ώρες, το μέλος cpavlidi έγραψε:

Μπαινω στο ιντερνετ ανοιγω 20-30 tabs ταυτοχρονα και θεω να κανω τατυτατα δουλειες γραφειου.

τι δουλειές γραφείου (excel, word)?

 

Παράθεση

- Τονιζω οτι δεν παιζω ποτε παιγνιδια και δεν ξερω το φοτοσοπ....

 

-Δηλαδη ειναι καλυτερος ενας 8πυρηνος στα 3.5 απο εναν 4πυρηνο στα 3.9 για internet;

 

-οταν λεμε οτι G4560 εχει 2 πυρηνες 4 θρεντς αλλα γρηγορους πυηνες...τι ακριβως εννοουμε; οτι θα ειναι γενικα για ιντερνετ 

 

Tις καρτες γραφικών που έχεις άσ' τες στην άκρη, αν θες γρήγορο internet βάλε vdsl αν υπάρχει η υποδομή.

Το σετάκι που είχες μια χαρά ήταν, για τα χρήματα σου ότι και να κάνεις θα είσαι "στα ίδια" σε επιδόσεις, η διαφορά που θα έχεις

αν πας στον 4560 είναι ότι θα έχεις νέα πλατφόρμα με ότι συν έχει αυτή, για το internet κοιτάς να αναβαθμίσεις την γραμμή σου.

 

Αναβάθμιση θα ήταν η πρόταση που έγινε για τον ryzen ή κοιτάς στα μεταχειρισμένα, βρίσκεις καλές ευκαιρίες.

[pasjohn]

41 minutes ago, idonthave said:

τι δουλειές γραφείου (excel, word)?

 

 

Tις καρτες γραφικών που έχεις άσ' τες στην άκρη, αν θες γρήγορο internet βάλε vdsl αν υπάρχει η υποδομή.

Το σετάκι που είχες μια χαρά ήταν, για τα χρήματα σου ότι και να κάνεις θα είσαι "στα ίδια" σε επιδόσεις, η διαφορά που θα έχεις

αν πας στον 4560 είναι ότι θα έχεις νέα πλατφόρμα με ότι συν έχει αυτή, για το internet κοιτάς να αναβαθμίσεις την γραμμή σου.

 

Αναβάθμιση θα ήταν η πρόταση που έγινε για τον ryzen ή κοιτάς στα μεταχειρισμένα, βρίσκεις καλές ευκαιρίες.

Από την στιγμή που έδωσε ότι είχε πάμε για άλλα.

[yanni]

1 hour ago, cpavlidi said:

οταν λεμε οτι G4560 εχει 2 πυρηνες 4 θρεντς αλλα γρηγορους πυηνες...τι ακριβως εννοουμε; οτι θα ειναι γενικα για ιντερνετ πιο γρηγορος απο εναν....Α10 7800; απο εναν Athlon X4 870k; το σκεφτομαι αν αξιζει σε επιδοσεις ο G4560 μηπως παρω αυτον.......και οχι FM3 socket

 

Ξανά. Α7800 και 870Κ είναι πάνω κάτω οι ίδιοι. Ο 870 θα είναι 10-15% ταχύτερος και αυτό είναι όλο.

 

Όσον αφορά το "γρήγορους" πυρήνες. Φαντάσου έναν επεξεργαστή στα 3.5GHz που τελειώνει μια δουλειά στα 10 λεπτά και ένας επεξεργαστή στα 3.5GHz που τελειώνει την ίδια δουλειά σε 7 λεπτά. Η συχνότητα δεν λέει όλη την αλήθεια.

 

Intel Pentium G4620 & G4560 Office & Productivity Apps

 

Από τους AMD που μπαίνουν στο FM2+ socket, μόνο αυτοί με ενσωματωμένα γραφικά άξιζαν ως επιλογή και μόνο στην περίπτωση δημιουργίας οικονομικού συστήματος που δεν θα χρησιμοποιούσε ξεχωριστή κάρτα γραφικών. Εκεί δεν είχαν αντίπαλο. Ο 870Κ δεν θα σου δώσει κάτι το χειροπιαστό σε κέρδος. Όπως σου έγραψα άντε ένα 15%. Αν τον υπερχρονίσεις, άντε ένα 20-25%. Οικονομικός AMD μόνο ο FX 6300 (AM3 όχι FM3) θα σου πρόσφερε κάτι παραπάνω σε καλή τιμή σήμερα. Με δύο εξτρά πυρήνες σε κάποιο ιδανικό σενάριο θα είχες ένα 50% με το καλημέρα. Σε εργασίες που δεν βλέπουν πολλούς πυρήνες θα ήταν ίδιος με τον 7800. Ο Pentium από την άλλη θα σου δώσει το κάτι παραπάνω σε κάθε περίπτωση. Και θα έχεις και σύγχρονα ενσωματωμένα γραφικά που σημαίνει ότι ξεφορτώνεσαι αυτές τις παλιές κάρτες γραφικών που δεν κάνουν για σημερινό σύστημα. Καταναλώνουν αρκετό ρεύμα χωρίς να βοηθάνε ιδιαίτερα (η 6800 μάλλον και καθόλου) τον επεξεργαστή κάπου, όπως οι σύγχρονες κάρτες.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από yanni

[cpavlidi]

καταλαβα yanni....με 870Κ εχω λιγο πιο γρηγορο μηχανημα απο οτι ειχα, αλλα ελαφρως......εως καθολου ισως διοτι οι καρτες γραφικων που εχω ισως μου το καθυστερουν κιολας σε σχεση με τον Α10 7800. Αν θελω να δω μια διαφορα οντως διαφορα....παω ειτε σε ΦΧ 6300 6πυρηνο ειτε σε G4560 .......καταλαβα σωστα; απο εκει και περα....ο G4560 τα γραφικα του για δουλεια γραφειου internet, word, excel κλπ θα με ικανοποιησουν; ή ειναι πολυ της πλακας ας πουμε ; τωρα το σκεφτομαι μπας και παω σε ιντελ....ολοι εκει με 'σπρωχεται'....ή ιντελ ή τον FX 6300....

 

ΥΓ:ευχαριστω για την βοηθεια σας....

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από cpavlidi

[idonthave]

πριν 26 λεπτά, το μέλος pasjohn έγραψε:

Από την στιγμή που έδωσε ότι είχε πάμε για άλλα.

όχι όλα, έχει τις μνήμες!  

στα 200€ (μητρική-cpu-ram) συμφωνώ με τον 4560 (όσο υπάρχει ακόμα) που έβαλες, αλλιώς μεταχειρισμένα.

Αυτό που είπα είναι ότι θα είναι στις "ίδιες" επιδόσεις, αν σκέφτεται για αναβάθμιση ας μαζέψει παραπάνω χρήματα.

 

πριν 11 λεπτά, το μέλος cpavlidi έγραψε:

ο G4560 τα γραφικα του για δουλεια γραφειου internet, word, excel κλπ θα με ικανοποιησουν;

Μια χαρά θα είσαι, με g4500-16gb ram (2threads λιγότερα) γύρω στις 45 καρτέλες ανοιχτές (chrome, mozilla) έχω το μηχάνημα 

για το ιντερνετ και κάνω την δουλειά μου, πόσο μάλλον ο 4560.

 

Spoiler

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από idonthave

[pasjohn]

Θα γλιτώσει πολύ σε κατανάλωση τόσο από τις κάρτες όσο και από τον επεξεργαστή.

[yanni]

@cpavlidiΝαι μια χαρά τα κατάλαβες. Ο 4560 είναι ιδανικός για την περίπτωσή σου. Τώρα τα γραφικά της Intel, είναι Intel. Όχι ότι καλύτερο, αλλά όχι ότι καλύτερο στα παιχνίδια. Σε εφαρμογές γραφείου, σε ίντερνετ και αναπαραγωγή καμιάς ταινίας, μιας χαρά θα σε καλύψουν.

 

 

Στο παραπάνω link που σου έδωσα από το τεστ του Tom's Hardware ο AMD στα 4.3 που αναφέρουν, είναι ο τετραπύρηνος 750K ο οποίος δεν διαφέρει ιδιαίτερα σε σχέση με τον 870K και τον Α7800. Βλέπεις πόσο πίσω (δυστυχώς) μένει, ακόμα και στα 4.3GHz.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από yanni

[cpavlidi]

πριν 16 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

@cpavlidiΝαι μια χαρά τα κατάλαβες. Ο 4560 είναι ιδανικός για την περίπτωσή σου. Τώρα τα γραφικά της Intel, είναι Intel. Όχι ότι καλύτερο, αλλά όχι ότι καλύτερο στα παιχνίδια. Σε εφαρμογές γραφείου, σε ίντερνετ και αναπαραγωγή καμιάς ταινίας, μιας χαρά θα σε καλύψουν.

 

 

Στο παραπάνω link που σου έδωσα από το τεστ του Tom's Hardware ο AMD στα 4.3 που αναφέρουν, είναι ο τετραπύρηνος 750K ο οποίος δεν διαφέρει ιδιαίτερα σε σχέση με τον 870K και τον Α7800. Βλέπεις πόσο πίσω (δυστυχώς) μένει, ακόμα και στα 4.3GHz.

καταλαβα....σε ολα ειναι λιγο ή περισσοτερο καλυτερος ο G4560....απο περιεργια και μονο.....ε δεν μπορει, δεν ειναι καπου καλυτερος ο amd; ή απλα η απαντηση ειναι οχι;

[yanni]

Μόνο σε αυτούς που έχουν ενσωματωμένα γραφικά. Όπως τρώγανε ξύλο οι επεξεργαστές της AMD στην υπολογιστική ισχύ από τους Intel, έτσι τρώνε ξύλο και οι Intel στον τομέα των ενσωματωμένων γραφικών από τους AMD.

 

Πριν την κυκλοφορία του G4560 οι AMD είχαν να αντιμετωπίσουν μοντέλα που ΔΕΝ είχαν HyperThreading. Σε αυτές τις περιπτώσεις οι τετραπύρηνοι AMD κέρδιζαν κάπου τους διπύρηνους Intel. Με τον G4560 πλέον δεν υπάρχει σύγκριση.

 

Δυστυχώς μετά τους Phenom II η AMD έβγαλε τα μάτια της με την αρχιτεκτονική Bulldozer(AMD FX επεξεργαστές, FM2 επεξεργαστές) και μόνο τώρα με τους Ryzen επιστρέφει στις υψηλές επιδόσεις, προσφέροντας σε αρκετές περιπτώσεις μεγαλύτερη υπολογιστική ισχύ.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 11, 2017 από yanni