Intel KabyLake X / Χ299 thread

[kpetros]

Σε καποιους αρεσει ο λαινους , σε καποιους οχι . 

Σε αυτο το βιντεο ομως νομιζω τα λεει πολυ καλα γενικα πανω στο θεμα . 

 

 

[adpanos]

 

https://www.bit-tech.net/hardware/2017/06/16/intel-core-i9-7900x-and-x299-chipset-revie/5

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 16, 2017 από adpanos

[adpanos]

 

Με λίγα λόγια, οι νέοι I9 φαίνονται να είναι χειρότεροι clock to clock και core to core σε σχέση με τους I7 προηγούμενης γενιάς.

Το μόνο θετικό είναι πως η Intel έχει καταφέρει υψηλά default ρολόγια .

Λογικά κάτι έχει θυσιάσει , στον βωμό των ρολογιών, σε σχέση με του προηγούμενους broadwell-e

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 16, 2017 από adpanos

[ARMAGEDDON]

έχει και χειρότερα

 

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/a_critical_flaw_has_been_found_in_intel_s_skylake_and_kaby_lake_s_hyperthreading/1

[billpeppas]

Only on Debian linux... μόνο εμένα φαίνεται περίεργο ?

[tommybertsen]

 

πριν 9 λεπτά, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

έχει και χειρότερα

 

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/a_critical_flaw_has_been_found_in_intel_s_skylake_and_kaby_lake_s_hyperthreading/1

Λέει: 

Right now only a minimal number of consumers are affected by this issue, though it is certainly concerning to find such a flaw in Intel's modern CPU designs. 

Επίσης ότι το γνωρίζει η εταιρεία. Οπότε το μέγεθος του προβλήματος δε φαίνεται να έχει επεκταθεί. 

 

πριν 3 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Only on Debian linux... μόνο εμένα φαίνεται περίεργο ?

A flaw has been found in Intel's 6th and 7th generation Skyline and Kaby Lake parts, which causes instability when using hyperthreading in select workloads across several operating systems. 

 

This flaw was discovered and highlighted by Linux Debian.org

 

Δε λέει only on debian linux. Τι καταλαβαίνω λάθος;

[billpeppas]

Προηγούμενη είδηση που είδα έλεγε only on Debian ( παράξενο ).

Γενικότερα, το να σκάει στο Linux μόνο και όχι σε Windows είναι ακόμα πιο παράξενο.

Ας δούμε τι θα ακολουθήσει και να ξεκαθαρίσει το τοπίο γιατί οι πληροφορίες είναι mixed bag.

[adpanos]

 

Από το κακό στο χειροτερο η νέα πλατφόρμα της Intel ...

[yanni]

Η AMD βιάστηκε να βγάλει τους Ryzen αλλά ήταν προετοιμασμένη για αυτό. Η Intel όχι. Η Intel δεν ήξερε καν ότι θα έπρεπε να βιαστεί να βγάλει το X299.

[billpeppas]

Κρατήστε λίγο καβάντζα γιατί παίζει να έκανε μεγάλη γκάφα ο der8auer

[ hint: JonnyGuru's comment ]

 

Αν limitάρουν το max air OC, τότε είναι θέμα, αν και ποτέ δεν θα εμπιστεύομουν CPU των 700-1300€ σε μητρική "low end" όπως οι χαζό gaming3, paporus2 και msi exploding crap godlike

Τα ίδια τα VRM δεν έχουν θέμα, μιλάμε για ολοκληρομένα με operating temperatures μέχρι και 240C

1 hour ago, adpanos said:

 

Από το κακό στο χειροτερο η νέα πλατφόρμα της Intel ...

 

[adpanos]

Intel I7 7800  6Core/12Threads

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 7, 2017 από adpanos

[petranGRE]

 

Η μια σφαλιάρα μετά την άλλη. Δε θυμάμαι τέτοιο ομαδικό κράξιμο ξανά για κανένα socket.

[NikosD]

Το άρθρο-review ξεκινάει:

"Intel Kaby Lake-X Review: Core i7-7740X & Core i5-7640X

Don't Waste Your Time (or Money)"

 

https://www.techspot.com/review/1442-intel-kaby-lake-x/

 

Και καταλήγει στο conclusion:

 

Whether we blame the motherboard makers, the rushed platform in general or perhaps even the different testing methods used by us reviewers, we all seem to agree that Kaby Lake-X is overall slower than Kaby Lake, and that's obviously not good news.

 

The Core i7-7740X and Core i5-7640X make absolutely no sense to me. I can't think of one good reason why they exist or what Intel's plan might have been here. To pull a quote from my Intel Core X vs. AMD Threadripper article published at the start of Computex:

Perhaps even more puzzling is the $240 Core i5-7640X which is another quad-core part, though it lacks Hyper-Threading support, so just 4 threads are on offer here. For $20 more than the Ryzen 5 1600, Intel is giving us a traditional Core i5. I won't bother reading out the specs, I'm pretty sure this is going to be another Core i3-7350K situation where I simply tell you guys, don't buy it.

Here we are five weeks later and I'm confident in suggesting that you shouldn't buy a Kaby Lake-X CPU. Glad to have that off my chest.

 

Πραγματικά δεν έχει ξαναγίνει τέτοιο θάψιμο σε top CPU της Intel, δημόσια σε έγκριτα sites, τα τελευταία πολλά χρόνια που θυμάμαι.

[NikosD]

πριν 38 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Όποιος θέλει να συζητήσει για τα άχρηστα chip που βγήκανε απλά για να πιάσουν πώληση σε κανένα κορόιδο ας ανοίξει dedicated KBL-X thread.

Οι μεν gamers θα ξεκινήσουν με έναν quad/six core στην HEDT πλατφόρμα με προοπτική την αναβάθμιση στο μέλλον

 

[yanni]

17 minutes ago, billpeppas said:

Για δείξε μου που έγραψα εγω κάτι τέτοιο.

Αυτό νομίζω το είχα γράψει εγώ, όταν προσπαθούσα να καταλάβω την λογική της Intel με τα νέα μοντέλα. KabyLake X για να μπορέσει να βουτήξει μερίδιο των gamers που θα σκεφτούν "παίρνω τον quad τώρα που λόγω IPC και υψηλής συχνότητας μου δίνει τις Max επιδόσεις στα παιχνίδια, αναβαθμίζω αργότερα με κάποιον φτηνό(μεταχειρισμένο) Skylake-X" και μοντέλα με έως 18 πυρήνες για να πιάσει αυτούς που θα τα σκάσουν τα 2 χιλιάρικα για επεξεργαστή, ακόμα και για ένα 10-20% παραπάνω από τον κορυφαίο Threadripper.

 

Anyway κάποιος γράφει στα παλιά του τα παπούτσια τον @tommybertsen που είπε ότι σχόλια για Kabylake θα πρέπει να πάνε αλλού.

Tommy δεν σβήνεις/μεταφέρεις τα τελευταία ποστς(και το παρόν δικό μου);

Sorry που σε φορτώνουμε κυριακάτικα με μακακίες.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2017 από yanni

[billpeppas]

Δεν είναι άκυρη σαν σκέψη, αν και είναι καταναλωτικό λάθος ( αν το σκεφτείς μελλοντικά καλά, προτιμότερο είναι να πάρεις έναν 6700K/7700K και μια νορμάλ Z270 μητρική και όταν έχεις τα φράγκα να πας στον 6-8-10πύρηνο... θα έχεις ξοδέψει εν τέλει λιγότερα χρήματα, αφού θα έχει μεσολαβήσει και χρόνος που θα έχουν πέσει οι τιμές της πλατφόρμας ίσως και των CPUs ).

[yanni]

42 minutes ago, billpeppas said:

Δεν είναι άκυρη σαν σκέψη, αν και είναι καταναλωτικό λάθος ( αν το σκεφτείς μελλοντικά καλά, προτιμότερο είναι να πάρεις έναν 6700K/7700K και μια νορμάλ Z270 μητρική και όταν έχεις τα φράγκα να πας στον 6-8-10πύρηνο... θα έχεις ξοδέψει εν τέλει λιγότερα χρήματα, αφού θα έχει μεσολαβήσει και χρόνος που θα έχουν πέσει οι τιμές της πλατφόρμας ίσως και των CPUs ).

Εξαρτάται το πόσο οι 6700K/7700K θα διατηρήσουν αξία μεταπώλησης. Αν δεν διατηρήσουν, μάλλον θα πληρώσει περισσότερα αυτός που θα μπει σε διαδικασία αλλαγής ολόκληρης της πλατφόρμας cpu+mobo. Κάποιος που μελλοντικά σκέφτεται επεξεργαστή Intel με 8 ή 10 πυρήνες, ίσως να βολευτεί καλύτερα με έναν KabyLake X εξ αρχής, έναντι ενός KabyLake και μετά μετάβαση σε KabyLake X/Skylake X πολλών πυρήνων. Σε κάθε περίπτωση πάντως θα έχει πληρώσει ένα σεβαστό ποσό σε σχέση με κάποιον Ryzen, οπότε θα πρέπει πραγματικά να έχει ανάγκη το μέγιστο των επιδόσεων.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2017 από yanni

[billpeppas]

Πολλά παίζουν ρόλο.
Αν σκεφτείς πάντως πως και αυτή τη στιγμή που μιλάμε μεταχειρισμένοι 4770K/4790K παίζουν στα 150€ δεν νομίζω πως θα έχει πρόβλημα κάποιος με 6700K/7700K.

Αν είναι πολύ budget-limited άτομο, εύκολα πάει και σε μτχ, και θα υπάρχει υλικό σε αγγελίες και ebay for sure

 

Οι επιλογές του καθένα όταν γίνονται σωστά δεν νομίζω πως χρήζουν κριτικής.
π.χ. παίζεις φανατικά το PUBG ( Playerunknown's Battlegrounds )... έχεις καλή κάρτα γραφικών ( 1060 / RX 480 και άνω )... και σου σπάνε τα νεύρα γιατί τα FPS είναι χαμηλά και έχεις σπαστικά minimum fps drops.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, αν έχεις π.χ. AMD FX και πας σε 6700K/7700K η διαφορά στα fps είναι 40+ στα minimum.
Ακόμα και με τους Ryzen υπάρχει μια διαφορά περί τα 20fps... και μιλάμε για χαμηλά fps, δηλαδή min fps 30 vs min fps 50.

Πάντα υπάρχει το ναι μεν αλλά...

όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων.

[NikosD]

πριν 1 ώρα, το μέλος yanni έγραψε:

KabyLake X για να μπορέσει να βουτήξει μερίδιο των gamers που θα σκεφτούν "παίρνω τον quad τώρα που λόγω IPC και υψηλής συχνότητας μου δίνει τις Max επιδόσεις στα παιχνίδια, αναβαθμίζω αργότερα με κάποιον φτηνό(μεταχειρισμένο) Skylake-X" και μοντέλα με έως 18 πυρήνες για να πιάσει αυτούς που θα τα σκάσουν τα 2 χιλιάρικα για επεξεργαστή, ακόμα και για ένα 10-20% παραπάνω από τον κορυφαίο Threadripper.

https://www.techspot.com/review/1442-intel-kaby-lake-x/page3.html

 

Πίσω από τον 7700Κ σε όλα τα παιχνίδια.

 

Δεν υπάρχει άνθρωπος που θα σκάσει 2000 € για επεξεργαστή για να πάρει 10% - 20% πάνω σε επιδόσεις από τον top Threadripper που θα έχει τα μισά λεφτά, μπορεί και λιγότερα.

Αυτοί που "κυκλοφορούν" με τέτοιους επεξεργαστές τους παίρνουν δωρεάν ή με σημαντική έκπτωση.

 

πριν 2 ώρες, το μέλος billpeppas έγραψε:

Όποιος θέλει να συζητήσει για τα άχρηστα chip που βγήκανε απλά για να πιάσουν πώληση σε κανένα κορόιδο ας ανοίξει dedicated KBL-X thread.

πριν 1 ώρα, το μέλος billpeppas έγραψε:

Δεν είναι άκυρη σαν σκέψη, αν και είναι καταναλωτικό λάθος

 

Στα σοβαρά τώρα κάθεστε και συζητάτε κάτω από ποιες προϋποθέσεις θα μπορούσε να είναι συμφέρουσα η αγορά ενός Kabylake - X ;

 

Κάτω από καμία προϋπόθεση και πάμε παρακάτω.

 

[yanni]

58 minutes ago, billpeppas said:

Πολλά παίζουν ρόλο.
Αν σκεφτείς πάντως πως και αυτή τη στιγμή που μιλάμε μεταχειρισμένοι 4770K/4790K παίζουν στα 150€ δεν νομίζω πως θα έχει πρόβλημα κάποιος με 6700K/7700K.

Αν είναι πολύ budget-limited άτομο, εύκολα πάει και σε μτχ, και θα υπάρχει υλικό σε αγγελίες και ebay for sure

 

Οι επιλογές του καθένα όταν γίνονται σωστά δεν νομίζω πως χρήζουν κριτικής.
π.χ. παίζεις φανατικά το PUBG ( Playerunknown's Battlegrounds )... έχεις καλή κάρτα γραφικών ( 1060 / RX 480 και άνω )... και σου σπάνε τα νεύρα γιατί τα FPS είναι χαμηλά και έχεις σπαστικά minimum fps drops.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, αν έχεις π.χ. AMD FX και πας σε 6700K/7700K η διαφορά στα fps είναι 40+ στα minimum.
Ακόμα και με τους Ryzen υπάρχει μια διαφορά περί τα 20fps... και μιλάμε για χαμηλά fps, δηλαδή min fps 30 vs min fps 50.

Πάντα υπάρχει το ναι μεν αλλά...

όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων.

 

Τα παλιά Intel διατηρούν αξία επειδή ακόμα η AMD είναι αυτή η ....ξέρεις... με τις μπλουλντόζες, στο μυαλό των περισσότερων και επειδή ακόμα δεν έχουμε δει mainstream πολυπύρηνους από την Intel. Επίσης οι Ryzen μείωσαν την διαφορά με τους Intel στα games, αλλά όπως σημειώνεις και εσύ, όχι εντελώς. Ακόμα ο 7700K πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι και ο κόσμος δεν ψάχνει κάτι παραπάνω.

 

Όπως λες οι 4770Κ πουλιούνται χαμηλότερα από το μισό της αξίας τους και φαντάζομαι αντίστοιχη απώλεια αξίας έχουν και οι μητρικές τους, οι ακριβότερες έστω. Πες λοιπόν 250€ απώλεια στο κομμάτι cpu+mobo. Γιατί να μην δώσεις 150€ παραπάνω σήμερα για cpu και mobo και να θέλεις μόνο αλλαγή επεξεργαστή αργότερα; Κάτι τέτοιο.

O 7700Κ θα χάσει πολύ πιο γρήγορα την αξία του σε σχέση με τον 4770Κ για παράδειγμα. Ο 4770Κ απόλαυσε μια χρονική περίοδο όπου οι επιδόσεις και ο αριθμός των πυρήνων δεν άλλαξαν ουσιαστικά λόγω απουσίας ανταγωνισμού. Ο 7700Κ αντίθετα, με το καλημέρα έχει να αντιμετωπίσει πολυπήρυνα μοντέλα στην αγορά, ενώ και οι δημιουργοί προγραμμάτων πλέον έχουν λόγους να αρχίσουν να βελτιστοποιούν για περισσότερα από 8 threads. Ήδη οι Quad i5 χωρίς HT υποβιβάστηκαν στα μάτια των περισσοτέρων σε κακές επιλογές με τον ερχομό των Ryzen. Μέχρι πριν λίγο καιρό θεωρούνταν μια χαρά λύσεις. Πλέον στα λεφτά τους είναι μια, σε γενικές γραμμές, κακή επιλογή.

 

@NikosD Σε έχω blocked οπότε μην περιμένεις αναλυτική απάντηση. Ξέρεις υπάρχουν και άλλα sites με reviews και ελαφρώς άλλα συμπεράσματα.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2017 από yanni