AMD ZEN thread

[jax7480]

Αυτό που οι APU θα γίνουν best seller από που βγαίνει σαν συμπέρασμα; από το ότι θα έχουν καλή κάρτα γραφικών; Στα desktop μηχανήματα;

Γιατί το τελευταίο πράγμα που κοιτάει κάποιος σε ένα λάπτοπ είναι τι κάρτα γραφικών θα έχει, εκτός αν το προορίζει για gaming laptop, οπότε και θέλει δυνατή VGA ξεχωριστή.

[kpetros]

Στα λαπτοπς του χιλιαρικου και βαλε που εχουν fullHD εως κατι 4Κ οθονες ναι  , στα 720p που εχουν παρα πολλα ομως , μια καρτουλα APU μπορει να του δωσει και δυνατοτητες medium gaming . Οσο για το desktop , μπορει καποιος να ειναι πλατφορμακιας και περιστασιακα να παιζει και κατι πιο βαρυ που να μην τον χαλαει να πεσει σε ορισμενες low ρυθμησεις . Αλλα για να γινει αυτο πρεπει να καταφερουν να χωρεσουν μια καρτα τυπου 560 ας πουμε .... 

[jax7480]

Αυτό λέω. Στα desktop μηχανήματα ίσως να παίξει και να γίνει best seller (πολύ αμφιβάλλω) αλλά στα laptop όχι, δεν παίζει το σενάριο.

Πιο πολύ το βλέπω να κάνει πωλήσεις στις πολύ low end κατηγορίες, σε αυτούς που δεν έχουν να δώσουν έστω και κάτι για μία κάρτα γραφικών οπότε

επιλέγουν την 2 σε 1 λύση.

 

[yanni]

2 hours ago, jax7480 said:

Αυτό που οι APU θα γίνουν best seller από που βγαίνει σαν συμπέρασμα; από το ότι θα έχουν καλή κάρτα γραφικών; Στα desktop μηχανήματα;

Γιατί το τελευταίο πράγμα που κοιτάει κάποιος σε ένα λάπτοπ είναι τι κάρτα γραφικών θα έχει, εκτός αν το προορίζει για gaming laptop, οπότε και θέλει δυνατή VGA ξεχωριστή.

Σε μηχανάκια OEM/Turbo-X κ.τ.λ. μία καλή APU συμφέρει έναντι μιας CPU και μιας GPU. Πιο εύκολο να φτιαχτεί το μηχάνημα, πιο οικονομικό στην συντήρηση, πιθανόν και πιο οικονομικό. Αυτό σε desktop. Σε φορητούς θα μπορούσε να προσφέρει θεωρητικά gaming δυνατότητες σε ακόμα πιο οικονομικά laptops. Πρακτικά μάλλον οι OEMs θα φτιάχνουν πάλι άκυρα configurations βάζοντας touch screens και δεν ξέρω τι άλλο, προκειμένου να τσιμπάνε λίγο τις τιμές προς τα πάνω και να μην τους μένουν τα ακριβότερα μοντέλα, με παρόμοιες επιδόσεις, στις αποθήκες.

[billpeppas]

Εγω πρωτού δω επιδόσεις τους δεν λέω κάτι.

 

Πρέπει σαν CPU να μην είναι αδύναμα ( να την πω την αμαρτία μου, όπου αναγκάστηκα να παίξω πολύ φθηνά σε budget βάζοντας A6/A8/A10 4πύρηνα το μετάνιωσα γιατί σαν CPU ήταν αρκετά αδύναμα ) και ταυτόχρονα η iGPU να είναι αρκετά δυνατή, αν πάει έτσι, τότε μπορεί να κάνουν καλό πάταγο στα budget & entry-to-mid level PCs.

Στην γραφικών π.χ. θα ήθελα να ρίχνουν ένα 50% στην καλύτερη τωρινή iGPU.

Και σαν CPU να είναι στα ίδια ή έστω στην χειρότερη ένα 10% κάτω στο IPC με τους Ryzen.

 

Μπορούν να το πετύχουν αυτό ?

[adpanos]

πριν 2 ώρες, το μέλος jax7480 έγραψε:

Αυτό λέω. Στα desktop μηχανήματα ίσως να παίξει και να γίνει best seller (πολύ αμφιβάλλω) αλλά στα laptop όχι, δεν παίζει το σενάριο.

Πιο πολύ το βλέπω να κάνει πωλήσεις στις πολύ low end κατηγορίες, σε αυτούς που δεν έχουν να δώσουν έστω και κάτι για μία κάρτα γραφικών οπότε

επιλέγουν την 2 σε 1 λύση.

 

 

Με επιδόσεις -10% από r5 1400 σε cpu και κάτι σαν rx 560 στα γραφικά με κανένα 150-160€ .

Βάλε τώρα πως οι πλατφόρμες ξεκινούν από 58€ με όλα τα features επάνω (m2 nvme, usb3.1 κ.λ.π.) 

 

Με 220€ θα έχεις cpu/mobo/gpu.

Καλό πακετακι.

 

Βέβαια προσωπικά θα ήθελα να δω APU σαν αυτές που έλεγαν για μεγάλες κάρτες επάνω του στιλ 470 με HBM, αλλά μάλλον θα μείνω στο όνειρο προς το παρόν.

 

Τα vrm των AM4 πάντως είναι ιδιαίτερα ενισχυμένα στην τροφοδοσία του soc.

160A δίνει η  crosshair μόνο στο soc και δεν έχει και το ισχυρότερο vrm.

Αυτό ίσως να λέει ορισμένα πράγματα για το μελλον.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 7, 2017 από adpanos

[yanni]

Εγώ προσωπικά περιμένω ταβάνι στην GPU κάπου σε RX 550 επιδόσεις. RX 460 επιδόσεις θα με ξαφνιάσουν, ενώ RX 560 θεωρώ ότι είναι υπερβολικό. Βέβαια αν η αρχιτεκτονική Vega έχει να προσφέρει κάτι ουσιαστικά καλύτερο έναντι της Polaris στις επιδόσεις, τότε θα βγω λάθος. Εκεί θα βγω λάθος σε πολλά μιας και για το ίδιο το Vega λέω "Κάπου στα επίπεδα της GTX 1080, ίσως και παραπάνω τώρα που διαβάζουμε για 1.6GHz".

[NikosD]

Για όσους ασχολούνται ακόμα και δεν τα παράτησαν όλα για τις παραλίες, το καλοκαίρι αυτό θα ανέβει η θερμοκρασία και λόγω της ταυτόχρονης (σχεδόν) κυκλοφορίας των νέων HEDT από Intel και των πρώτων HEDT από AMD (δεν θυμάμαι να έχει ξαναβγάλει ποτέ επεξεργαστές σε αυτό το κομμάτι της αγοράς), όπως έχουμε ξαναπεί.

 

Οι Intel HEDT κυκλοφορούν στις 26 Ιουνίου, αλλά μόνο μέχρι 10 cores. Και πάλι η Intel θεωρεί ότι τα 10 Cores είναι αρκετά για να ζητήσει 1000$.

 

Ο 12core στα 1200$ θα βγει μέσα στον Αύγουστο με άγνωστα μέχρι στιγμής features (clock, TDP, memory support) ενώ οι 14C - 18C θα βγουν κάποια στιγμή τον Οκτώβριο, οπότε δεν παίζουν στον ανταγωνισμό του καλοκαιριού.

http://www.anandtech.com/show/11542/intel-announces-x299-skylakex-and-kaby-lakex-time-line-preorders-and-availability

 

Μέσα στον Αύγουστο πιθανότατα γύρω στις 10 Αυγούστου θα βγει όλη (; ) η σειρά της AMD με τους HEDT - Threadripper.

 

Ο 16C με το μικρότερο ρολόι από τους δύο Threadripper 16C που θα βγουν, φημολογείται στα 850$ οπότε θα έχουν πολύ ενδιαφέρον τα benchmarks:

 

Intel HEDT 10C vs AMD HEDT 16C (βάζω μέσα και το λίγο ακριβότερο κόστος - από ότι δείχνουν τα πράγματα -  της X399 motherboard από AMD σε σχέση με το X299 motherboard της Intel)

 

https://www.kitguru.net/components/cpu/matthew-wilson/source-amd-to-launch-threadripper-in-august/

 

Άντε να βγουν τα πρώτα reviews (κι όχι μεμονωμένα benchmarks σε άσχετα workloads) να δούμε που είμαστε από πλευράς πραγματικών επιδόσεων.

[adpanos]

 

Γιατί να είναι ακριβότερο το X399 ?

 

Απ`όσο θυμάμαι τα μισά I/O θα είναι από το SOC .... ή μάλλον από τα 2 soc .

Κατά τα άλλα λογικά και οι δυο πλατφόρμες θα φέρουν

 

- 8 σλοτ μνήμης.

-3 x PCI-E X16 χ16  (στο 299 μάλλον κάποια θα παίζει στο X4 ) 

-3χ m2 nvme pci-e x4

- Ένα promontory chip για SATA . 

-180watt TDP οι X399 (TR4)

-200watt TDP νομίζω οι X299 (2066)

- Τα μισά USB  στο TR4 από Soc και τα άλλα μισά από X399

- Όλα τα USB  στο 2066 από X299 .

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Πάνω κάτω στα ίδια θα είναι .

 

Σαν κόστος προβλέπω να παίζουν :

 

TRipper 10/20 χαμηλά χρονισμένος  vs RYZEN 1800X 8X16 vs I9 6/12  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 10/20 υψηλά χρονισμένος  vs Threadriiper 12/24 χαμηλά χρονισμένος  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 12/24 υψηλά χρονισμένος vs Threadripper 14/28 χαμηλά χρονισμένος vs  i9 8c/16t  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 14/28 υψηλά χρονισμένος vs Threadripper 16/32 χαμηλά χρονισμένος   (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 14/28 υψηλά χρονισμένος vs i9 10c/20t  (ίδια τιμή +-50€)

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 15, 2017 από adpanos

[yanni]

Το κόστος των ακριβών AMD X399 θα μπορούσε να είναι ελαφρά υψηλότερο μιας και ως πακέτο (επεξεργαστής-μητρική) θα βγαίνουν σαφέστατα φτηνότερα έναντι της HEDT της Intel. Αλλά αυτό στα ακριβά μοντέλα μητρικών. Τα φτηνά ίσως να έχουν ελάχιστη διαφορά με τα αντίστοιχα φτηνά X299 motherboards μιας και δεν υπάρχει σημαντική διαφορά τιμών ανάμεσα στα φτηνά μοντέλα επεξεργαστών. Ναι μεν υπάρχει διαφορά στον αριθμό πυρήνων, αλλά αυτό δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο.

[Dante80]

8 hours ago, adpanos said:

TRipper 10/20 χαμηλά χρονισμένος  vs RYZEN 1800X 8X16 vs I9 6/12  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 10/20 υψηλά χρονισμένος  vs Threadriiper 12/24 χαμηλά χρονισμένος  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 12/24 υψηλά χρονισμένος vs Threadripper 14/28 χαμηλά χρονισμένος vs  i9 8c/16t  (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 14/28 υψηλά χρονισμένος vs Threadripper 16/32 χαμηλά χρονισμένος   (ίδια τιμή +-50€)

TRipper 14/28 υψηλά χρονισμένος vs i9 10c/20t  (ίδια τιμή +-50€)

Έχω διαβάσει σε πολλά σημεία (δεν μπορώ να βρω λινκ πρόχειρα όμως) πως οι Threadripper μπορούν να βγουν μόνο σε 12c και 16c. Δηλαδή, πως είναι αδύνατον να έχεις 10c και 14c καθώς καθώς χρειάζεσαι όμοιο αριθμό ενεργοποιημένων πυρήνων σε κάθε CCX (οι Threadripper έχουν 4).

 

Δεν έχω δει πουθενά να υπάρχουν 10c ή 14c parts leaked. To ίδιο ακριβώς ισχύει ως αρχή και για τους EPYC (πρώην NAPLES).

 

Παράδειγμα

https://videocardz.com/70266/amd-epyc-7000-series-specs-and-performance-leaked

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 15, 2017 από Dante80

[adpanos]

πριν 1 ώρα, το μέλος Dante80 έγραψε:

Έχω διαβάσει σε πολλά σημεία (δεν μπορώ να βρω λινκ πρόχειρα όμως) πως οι Threadripper μπορούν να βγουν μόνο σε 12c και 16c. Δηλαδή, πως είναι αδύνατον να έχεις 10c και 14c καθώς καθώς χρειάζεσαι όμοιο αριθμό ενεργοποιημένων πυρήνων σε κάθε CCX (οι Threadripper έχουν 4).

 

Δεν έχω δει πουθενά να υπάρχουν 10c ή 14c parts leaked. To ίδιο ακριβώς ισχύει ως αρχή και για τους EPYC (πρώην NAPLES).

 

Παράδειγμα

https://videocardz.com/70266/amd-epyc-7000-series-specs-and-performance-leaked

 

 

Εδώ δες. Υπάρχει και 10 και 14 core.

 

Μάλλον η AMD περνά από την έννοια των 2CCX σε ένα chip και το συμμετρικό κόψιμο, στην έννοια των 2 chip από τα οποία θα αποτελούνται οι RIPPER και κόβει συμμετρικά πυρήνες από το ένα και από το άλλο. 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 15, 2017 από adpanos

[adpanos]

[yanni]

2 hours ago, adpanos said:

[adpanos]

 

https://www.globalfoundries.com/sites/default/files/product-briefs/7lp-product-brief.pdf

 

Σχεδιασμένα για 5Ghz τα 7nm της glofo.

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 16, 2017 από adpanos

[NikosD]

Το πρώτο review του κορυφαίου Intel HEDT Skylake-X 10C/20T των 1000$ δεν θα έλεγα ότι εντυπωσιάζει απέναντι σε Ryzen 7 και Broadwell-E 10C/20T

Σε κάποια workloads είναι μπροστά, σε κάποια άλλα χάνει.

Τεράστιο power consumption και καλό overclocking.

http://hexus.net/tech/reviews/cpu/107017-intel-core-i9-7900x-14nm-skylake-x/

[adpanos]

πριν 33 λεπτά, το μέλος NikosD έγραψε:

Το πρώτο review του κορυφαίου Intel HEDT Skylake-X 10C/20T των 1000$ δεν θα έλεγα ότι εντυπωσιάζει απέναντι σε Ryzen 7 και Broadwell-E 10C/20T

Σε κάποια workloads είναι μπροστά, σε κάποια άλλα χάνει.

Τεράστιο power consumption και καλό overclocking.

Review: Intel Core i9-7900X (14nm Skylake-X) - CPU - HEXUS.net

 

Χεριρότερος από broadwell-e clock to clock  είναι .

 

https://www.bit-tech.net/hardware/2017/06/16/intel-core-i9-7900x-and-x299-chipset-revie/4

 

Τ υψηλά ρολόγια του δίνουν ένα boost αρκετά μεγάλο, αλλά αυτό δεν δείχνει ανωτερότητα αρχιτεκτονικής. Σε σχέση με broadwell-e πρέπει να έχουν θυσιάσει πολλά για τα υψηλά κλόκια σε ψιλονορμάλ TDP.

 

Αντε να δούμε και τον TRipper 10c/20t να γίνει κανένας πόλεμος τιμών, να πάρουμε και εμείς κάτι ...

[NikosD]

 
Χεριρότερος από broadwell-e clock to clock  είναι .
 
https://www.bit-tech.net/hardware/2017/06/16/intel-core-i9-7900x-and-x299-chipset-revie/4
 
Τ υψηλά ρολόγια του δίνουν ένα boost αρκετά μεγάλο, αλλά αυτό δεν δείχνει ανωτερότητα αρχιτεκτονικής. Σε σχέση με broadwell-e πρέπει να έχουν θυσιάσει πολλά για τα υψηλά κλόκια σε ψιλονορμάλ TDP.
 
Αντε να δούμε και τον TRipper 10c/20t να γίνει κανένας πόλεμος τιμών, να πάρουμε και εμείς κάτι ...

Και εγώ τον Threadripper 10C/20T σκεφτόμουν, αλλά έχω βαλτώσει με αυτά που έχω και μου φαίνεται είδος πολυτελείας.

Η κρίση μας έχει κάνει να τα διπλοτσεκαρουμε όλα και να βλέπουμε τις ανάγκες περισσότερο από τις επιθυμίες.

Εκτός από αυτούς που δεν καταλαβαινουν οικονομικά ούτε από κρίσεις ούτε από επικρισεις και τα σκάνε ακόμα και αυτή την εποχή.

Ή αυτούς που το έχουν επαγγελματικη ανάγκη.

Στο anandtech διάβαζα ότι από τους Intel HEDT πούλαγε περισσότερο ο 6950X 10C/20T στα 1700$ (!) αλλά τι πέταξαν ως φήμη, όχι ως επίσημο στοιχείο.

[ARMAGEDDON]

έχω κλάσει στο γέλιο με την INTEL, διέρευσε benchmark ...

Σαν να φωνάζει από μακριά " Εδώ παιδιά έρχεται το καλό το cpu αφήστε το thread ripper INTEL και μόνο INTEL ! "

[adpanos]