AMD ZEN thread

[ARMAGEDDON]

Το όλο το θέμα είναι ότι βλέπουμε αποδίδει πάρα πολύ καλά ο zen με όσο ποιο γρήγορες μνήμες έχει , και για αυτό μας κάνει να υποψιαζόμαστε για τα επόμενα βήματα διάφορα .

Μπορεί να φτάνουν στο επίπεδο φαντασίας , αλλά επειδή ξέροντας ότι AMD έχει ξεκινήσει να μετακινήσει ολόκληρα βουνά με την στρατηγική της , ξεκίνησε με τις κονσόλες μετά με το mantle ---> dx12 από m/s ---> vulkan κλπ κλπ κλπ μπας και καταφέρει να εξισορροπήσει προς το συμφέρον της .

Δεν θα μου φαινόταν διόλου περίεργο να έχει κάνει κάτι περίεργο το οποίο αν δεν το δούμε τώρα να το δούμε του χρόνου zen 2 , αλλά πιστεύω τώρα θα γίνει το μεγάλο beta testing ώστε στα επόμενα δύο χρόνια να γίνει ποιο στρωτή πλατφόρμα .

 

Εγώ περιμένω Rev 2 Μητρικές (βαριέμαι να κάνω bios update)

[ARMAGEDDON]

θα μας τρελάνουν τελικά είναι για τα σκουπίδια η όχι ?

1080ti και Ryzen παρακάτω

 

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/

 

http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_1080_ti_review,31.html

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από ARMAGEDDON

[Trexx]

πριν 3 λεπτά, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

θα μας τρελάνουν τελικά είναι για τα σκουπίδια η όχι ?

 


 Nvidia GTX 1080 Ti CPU Showdown: i7 7700k Vs Ryzen R7 1800x Vs i7 5820k | eTeknix

 

Δες τα min στο deus ex μεταξύ 1800χ στοκ και o/c. Δες και την 1080ti στο guru3d.

[ARMAGEDDON]

8 minutes ago, Trexx said:

 

Δες τα min στο deus ex μεταξύ 1800χ στοκ και o/c. Δες και την 1080ti στο guru3d.

ίσως τα βάλανε ανάποδα ... λαθοι τέτοια γίνονται αν έχεις πολύ data ...

 

ο guru λέει σε high preset dx12 90fps , το etenix λέει 109fps σε ultra preset  (stock vs stock) λες και κάθε ένας έχει διαφορετικό προϊών

και μετά σας πειράζει που τους λέω reviewrs από τα lidl

[jesus]

Τρωει ταπουλα η Ti με τον 7700Κ η ειναι ιδεα μου?

[billpeppas]

1 minute ago, jesus said:

Τρωει ταπουλα η Ti με τον 7700Κ η ειναι ιδεα μου?

Απλά παπαριά του ετεκνιξ.

 

Έχει αντίστοιχα test στο guru3d.

Εντελώς διαφορετικές φιγούρες.

( προμοτάρουνε και λίγο AMD οι άγγλοι... στοκ 7700Κ, στο barely stable overclock [4.1GHz] ο Ryzen... )

[ARMAGEDDON]

για δείξε ένα νέο με την 1080ti , 7700k vs ryzen

[billpeppas]

Έγραψα και που είδα παρόμοιο.

Δεν είναι δύσκολο να βρείς 6-7 review sites και να δείς τι έχουν...

 

Τώρα γιατί καίγεσαι να δείς αν όντως ισχύει ή όχι αφού όπως έχεις πεί ήδη έχεις κλείσει παραγγελία δεν το καταλαβαίνω.

[ARMAGEDDON]

για να περνάει η ώρα

 

έβγαλε και ο linus , απλά το πήγε στο επίπεδο 4k , θα σκάσεις ένα μάτσο λεφτά για την 1080ti σε  4κ θα πας να παίξεις

 

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από ARMAGEDDON

[cna]

Πάντως απ' ό,τι φαίνεται ο Ryzen τρώει μεγάλο penalty στα παιχνίδια λόγω του infinity fabric, το οποίο προφανώς και δεν υπάρχει τρόπος να διορθωθεί (αναρωτιέμαι γιατί δεν κατέφυγαν σε λύσεις αντίστοιχες της Intel αναφορικά με την διασύνδεση των πυρήνων και πήγαν στην λύση UHU). Αν, όμως, οι 4c/8th έχουν ένα μόνο CCX τότε μάλλον δεν θα υφίσταται αυτό το πρόβλημα και το μόνο που θα καθορίζει την απόδοση θα είναι το IPC και το μέγεθος της L3 cache, right?

[Frostbyte]

Τελικα αναρωτιεμαι τι ισχυει.. Ο ενας τους βγαζει πατατες, ο αλλος τους βγαζει χρυσους τους Zen..
Τοσο κομφουζιο δεν εχω ξαναζησει. (με εξαιρεση οταν προσπαθησα να κανω OC τον haswell μου )

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από Frostbyte

[cna]

Αναλόγως τις εφαρμογές. Για χρήση workstation είναι άψογος και το απόλυτο vfm. Στα παιχνίδια είναι έτσι κι έτσι και σαφώς χάνει τον τίτλο του vfm. 

[adpanos]

Μία ώρα πριν, το μέλος cna έγραψε:

Αναλόγως τις εφαρμογές. Για χρήση workstation είναι άψογος και το απόλυτο vfm. Στα παιχνίδια είναι έτσι κι έτσι και σαφώς χάνει τον τίτλο του vfm. 

 

Ούτε στα παιχνίδια χάνει τον  τίτλο του VFM . 

 

Και να εξηγηθώ. 

 

Αν πας να αγοράσεις επεξεργαστή για gaming, δεν χρειάζεται να δώσεις ΟΥΤΕ 200€ . Με επεξεργαστές χαμηλότερου κόστους κάνεις μια χαρά την δουλειά σου.

Οπότε το να πάρεις επεξεργαστή με 300-400-500€ είναι χαζό.  Εκεί δεν τον κοιτάς καν, ούτε αυτόν ούτε κανέναν άλλο της κατηγορίας του. 

 

Από την στιγμή λοιπόν που κάνεις χρήση βαριά στο pc με πολυνηματικές εφαρμογές με έντονο ρεντάρισμα, αλλά θες  και GAMING , τότε οι μικροί επεξεργαστές των 200€ ΔΕΝ βρίσκονται στις επιλογές σου. Κοιτάς σε επεξεργαστές του τύπου R7 1700, I7 6850, R7 1700X,  I7 6900K, R7 1800X. 

Εκεί λοιπόν ο R7 1700 παραμένει VFM και για gaming απέναντι σε όλους τους άλλους της κατηγορίας του και ίσως να χάσει το vfm από κάποιον σαν τον 1600X .

 

Και τεχνολογικά να το δούμε, όταν πας να κατασκευάσεις ένα cpu και επιλέγεις να του φορτώσεις πυρήνες για να δώσεις υψηλή επεξεργαστική ισχύ, αλλά θες και ταυτόχρονα να κρατηθείς εντός θερμικών ορίων (TDP), θα προσπαθήσεις να χρονίσεις τον επεξεργαστή  στο σημείο όπου η αρχιτεκτονική σου/ λιθογραφία σου, σου δίνει το καλύτερο efficiency (απόδοση)  ανά πυρήνα.  Συμπερασματικά δεν θα έχεις υψηλούς χρονισμούς .

Από την άλλη όταν έχεις λιγότερα cores αλλά θες να παραμείνεις στο ίδιο TDP με τους μεγαλύτερους επεξεργαστές, έχεις το δικαίωμα να ξεφύγεις και λίγο σε χρονισμούς ,χάνοντας σε efficiency ανά πυρήνα (απόδοση), αλλά παίρνεις υψηλότερο single core performance (επίδοση πυρήνα) .  Η επεξεργαστική ισχύς όμως θα είναι μικρότερη, αφού μια διαφορά στους χρονισμούς, δεν μπορεί να καλύψει την διαφορά σε πυρήνες. 

 

Αν λοιπόν θες την επεξεργαστική ισχύ του πολυπύρηνου, αλλά θες να παίζεις και games, ο 1700 αποτελεί VFM λύση , απέναντι στα άλλα θεριά.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από adpanos

[Volrath]

23 hours ago, Petrossortep said:

Δεν ξέρω αν μπορείς να μου λύσεις μια απορία. Σε όλα τα multithreaded games ο ΖΕΝ δεν αποδίδει το αναμενόμενο βάσει των cores/threads του. AOTS, BF1, Watch dogs 2 και άλλα παίζουν το ίδιο ή και χειρότερα από έναν 7700Κ. Ακόμα και παλιοί xeon, χαμηλότερα χρονισμένοι, φαίνεται να τους ρίχνουν στα αυτιά σε αυτά τα games(βλέπε κάτω).

Ακούγεται η αιτιολογία ότι η L3 cache είναι μοιρασμένη ανάμεσα στα δύο ccx και αυτό δημιουργεί προβλήματα στο latency/bandwidth. Όμως το pcgameshardware.de έτρεξε συγκριτικά με π.χ. 2+2 vs 4+0 configurations και δεν βρήκε σημαντική διαφορά επιδόσεων. Τελικά τι συμβαίνει;

 

Πάρτε και ένα battlefield 1 multi 20 λεπτών με 1700 στοκ. Ο uploader δηλώνει απογοητευμένος με τον ΖΕΝ, στην αρχή του βίντεο και ο λόγος φαίνεται.

 

  Reveal hidden contents

 

 

 

 

 

 

 

Ε, δε θα έλεγα ότι δε βρήκε σημαντική διαφορά.

 

 

10% (122 v 134) δεν είναι και λίγο.

 

Το λένει και στο review

 

It is much more exciting to recognize the fact that the CCX data transfers interfere with each other in any case - sometimes more, sometimes less clearly. The advantages of the larger L3 cache (2 + 2 configuration) are nowhere within this measurement series.

 

( Google translate: Wesentlich spannender ist die Erkenntnis, dass die CCX-Datentransfers untereinander das Geschehen in jedem Fall ausbremsen - mal mehr, mal weniger deutlich. )

[Petrossortep]

 

49 minutes ago, Volrath said:

Ε, δε θα έλεγα ότι δε βρήκε σημαντική διαφορά.

 

10% (122 v 134) δεν είναι και λίγο.

 

Το λένει και στο review

It is much more exciting to recognize the fact that the CCX data transfers interfere with each other in any case - sometimes more, sometimes less clearly. The advantages of the larger L3 cache (2 + 2 configuration) are nowhere within this measurement series.

( Google translate: Wesentlich spannender ist die Erkenntnis, dass die CCX-Datentransfers untereinander das Geschehen in jedem Fall ausbremsen - mal mehr, mal weniger deutlich. )

Στο watch dogs 2 core scaling test δεν βρίσκει διαφορές. 

[ARMAGEDDON]

βάζω αυτό για τώρα το βράδυ και κλείνω , από το anandtech . Καλό βράδυ !

 

 

[Petrossortep]

Quote

AnandTech Recommended Award
For Performance/Price on a Workstation CPU

 

Στο battlefield οι 6700/7700Κ oced έχουν σχεδόν διπλάσια καρέ σε σχέση με τον στοκ 1700. Είμαι περίεργος να δω μέχρι πού θα φτάσουν όλες οι παραπάνω βελτιώσεις.

[Volrath]

24 minutes ago, Petrossortep said:

 

Στο battlefield οι 6700/7700Κ oced έχουν σχεδόν διπλάσια καρέ σε σχέση με τον στοκ 1700. Είμαι περίεργος να δω μέχρι πού θα φτάσουν όλες οι παραπάνω βελτιώσεις.

 

Ε, τα παραλές πάλι.

 

129 vs 142 και αυτό στοκ 1700 με 5.1G 7700.

[Physiciant]

Μ' αρέσει που είσαι αντικειμενικός και συγκρίνεις OC 6700K/7700K με stock R7 1700. Εγώ σ' αυτό το γράφημα γιατί βλέπω 7.5fps διαφορά στα 1080p (R7 1700 @4GHz/7700K @5.1GHz);

 

https://gyazo.com/f17f6ac3e62dd9c54ae127f39dc8a9e9

 

Πηγή

http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2827-amd-r7-1700-review-amd-competes-with-its-1800x

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από Physiciant

[cna]

5 hours ago, adpanos said:

 

Ούτε στα παιχνίδια χάνει τον  τίτλο του VFM . 

 

 

Το είπα αποκλειστικά σε σύγκριση με τον 7700Κ, με τον οποίο είναι στην ίδια περίπου κατηγορία τιμής, και μόνον στα παιχνίδια. Σε συνδυαστική χρήση (πολυνηματικές + παιχνίδια) και σε πολυνηματικές σαφώς είναι vfm. Αν πιάσουμε, όμως, μόνο τα παιχνίδια (άντε και κανένα office) τότε το πράγμα αλλάζει. Και ναι, υπάρχουν οι κουζουλοί που σκάνε 400 ευρώ μόνο για τον επεξεργαστή για να παίζουν παιχνίδια, ειδάλλως ο 7700Κ δεν θα είχε λόγο ύπαρξης...