AMD ZEN thread

[cna]

@billpeppas Μρε συ, αυτοί μπορεί να είχανε samples και από το 2014. Το θέμα είναι ότι εκ των πραγμάτων αποδεικνύεται πως υπάρχουν θέματα ακόμα και στον χειρισμό της cache από τα Windows. Κι όχι, δεν περιμένω η MS να βγάλει patch σε 3 εβδομάδες, γι' αυτό λέω ότι ίσως έγινε βεβιασμένη παρουσίαση του Ryzen και χωρίς καλή προηγούμενη συνεννόηση με όλους αυτούς. Φυσικά σε μια τέτοια περίπτωση η ευθύνη είναι της AMD.

[Petrossortep]

3 hours ago, billpeppas said:

 

Σε 3 εβδομάδες να βγάλουν patch για τα Windows ?
Σήμερα έδωσε η AMD στους μεγάλους developers/software houses δείγματα λες ?
Ρε αγορίνα, κοροϊδεύομαστε τώρα ?

Η Microsoft, Asus, Gigabyte, MSI, ASRock, κλπ έχουνε QS & Pre-QS samples 6 μήνες τώρα... τώρα ξεκινήσανε να κάνουνε δουλειά λες ?

Το patch των Windows, και περισσότερο των games είναι κάτι που δεν έχει πει επισήμως κανείς από τους developers.

Αν περιμένεις πως θα βγάλει κάποιος patch βελτίωσης επιδόσεων των Ryzen για το BF4, BF1, CoD, LoL, WoW, Tomb Raider, Hitman, κλπ... περίμενε... για πολύ ακόμα.

Δεν ξέρω αν μπορείς να μου λύσεις μια απορία. Σε όλα τα multithreaded games ο ΖΕΝ δεν αποδίδει το αναμενόμενο βάσει των cores/threads του. AOTS, BF1, Watch dogs 2 και άλλα παίζουν το ίδιο ή και χειρότερα από έναν 7700Κ. Ακόμα και παλιοί xeon, χαμηλότερα χρονισμένοι, φαίνεται να τους ρίχνουν στα αυτιά σε αυτά τα games(βλέπε κάτω).

Ακούγεται η αιτιολογία ότι η L3 cache είναι μοιρασμένη ανάμεσα στα δύο ccx και αυτό δημιουργεί προβλήματα στο latency/bandwidth. Όμως το pcgameshardware.de έτρεξε συγκριτικά με π.χ. 2+2 vs 4+0 configurations και δεν βρήκε σημαντική διαφορά επιδόσεων. Τελικά τι συμβαίνει;

 

Πάρτε και ένα battlefield 1 multi 20 λεπτών με 1700 στοκ. Ο uploader δηλώνει απογοητευμένος με τον ΖΕΝ, στην αρχή του βίντεο και ο λόγος φαίνεται.

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

[Bonito]

Στο πρωτο video με το watch dogs 2 πως γίνεται με τα ίδια settings ο ryzen να έχει τόσο χάλια γραφικά;

 

Στο BF1 δε κατάλαβα το πρόβλημα

[Petrossortep]

Το εξηγεί λίγο πιο κάτω. Είναι βίντεο το αριστερά από δοκιμή που έκανε άλλος με ryzen. Αυτός έτρεξε δική του δοκιμή με xeon και μετά ένωσε τις δοκιμές.

Το πρόβλημα είναι το χαμηλό frame rate που πέφτει και κάτω από 60 καρέ σε κάποια σημεία. Με κάρτες επιπέδου 1070 και δυνατές oced cpu παίρνεις αποτελέσματα κοντά στα 100 καρέ και πάνω σε παρόμοιους χάρτες.

Να ας πούμε τι βρήκα στην τύχη:

Spoiler

 

 

[cna]

Αλήθεια ρε παιδιά, εκείνο το XFR που θα επέτρεπε ρολόγια μεγαλύτερα αναλόγως της ψύξης του επεξεργαστή, το είδε κανείς να δουλεύει εν τοις πράγμασι. Έκαναν κανένα τεστ μεταξύ διαφορετικών ψυκτρών για να δούνε αν παίζει; Ή μήπως και αυτό θέλει καμία ρύθμιση στο BIOS για να παίξει;

[billpeppas]

Έχω κάνει διάφορες δοκιμές με το BF1 και διάφορα CPU, σε 1S & 2S συστήματα, αλλά επειδή ο χρόνος ήταν μηδαμινός τα έγραφα σε video με την DSLR, δεν έκανα σημειώσεις σε χαρτιά, ούτε είδα τα αποτελέσματα για να έχω εικόνα.

 

Περιμένω να ησυχάσω λίγο με την δουλειά που με έχει πάει μαμιώντας και είτε απλά θα τα ανεβάσω όλα χύμα, είτε θα τα συγκεντρώσω έστω και σε ένα excel.

Να σου πω τώρα κάτι συγκεκριμένο θα ήταν ψέμα γιατί δεν έχω ουδεμία εικόνα ( άντε αν θες να πω κάτι σώνει και καλά είναι ότι στο system: 7700K @ 4.8GHz [ 4.5GHz AVX2 αν και δεν έχει σχέση, δεν έχει AVX2 νομίζω το BF1 ] - GTX 1080 oc (+150gpu, +350mem) 32GB DDR4-3200 - Asus IX Code Z270, ultra settings, 4xAA νομίζω, 1080p, 64players conquest @ suez δεν είδα θέμα stuttering ή οτιδήποτε, ήταν τέρμα smooth το gameplay )

 

4 hours ago, Petrossortep said:

Δεν ξέρω αν μπορείς να μου λύσεις μια απορία. Σε όλα τα multithreaded games ο ΖΕΝ δεν αποδίδει το αναμενόμενο βάσει των cores/threads του. AOTS, BF1, Watch dogs 2 και άλλα παίζουν το ίδιο ή και χειρότερα από έναν 7700Κ. Ακόμα και παλιοί xeon, χαμηλότερα χρονισμένοι, φαίνεται να τους ρίχνουν στα αυτιά σε αυτά τα games(βλέπε κάτω).

Ακούγεται η αιτιολογία ότι η L3 cache είναι μοιρασμένη ανάμεσα στα δύο ccx και αυτό δημιουργεί προβλήματα στο latency/bandwidth. Όμως το pcgameshardware.de έτρεξε συγκριτικά με π.χ. 2+2 vs 4+0 configurations και δεν βρήκε σημαντική διαφορά επιδόσεων. Τελικά τι συμβαίνει;

 

Πάρτε και ένα battlefield 1 multi 20 λεπτών με 1700 στοκ. Ο uploader δηλώνει απογοητευμένος με τον ΖΕΝ, στην αρχή του βίντεο και ο λόγος φαίνεται.

 

  Hide contents

 

 

 

 

 

 

 

 

[ARMAGEDDON]

 

[Efialtis]

Δηλαδή παίζει αυτός τώρα;

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από Efialtis

[ARMAGEDDON]

Έχει βάλει παιχνιδάκια τα από windows store όπου τα μισά είναι auoplay

 

Επίσης Ρίχτερ μία ματιά και εδώ ,

Υπάρχει περίπτωση με το Vega αλλάξουν κάποια πράγματα μεταξύ την επικοινωνία των ccx0 - ccx1 (infinity fabric)

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από ARMAGEDDON

[yanni]

Πριν 10 χρόνια γελάγαμε με τις UHU της Intel περιμένοντας τους native quad core Barcelona. Τελικώς αποδείχτηκε ότι η UHU ήταν παραπάνω από μια χαρά και επιπλέον επέτρεψε στην Intel να κινηθεί γρήγορα στην αγορά. Έχει την πλάκα του να βλέπεις την AMD να χρησιμοποιεί UHU στους Ryzen για να φτιάξει τον οκταπύρηνο.

[ARMAGEDDON]

Just now, yanni said:

Πριν 10 χρόνια γελάγαμε με τις UHU της Intel περιμένοντας τους native quad core Barcelona. Τελικώς αποδείχτηκε ότι η UHU ήταν παραπάνω από μια χαρά και επιπλέον επέτρεψε στην Intel να κινηθεί γρήγορα στην αγορά. Έχει την πλάκα του να βλέπεις την AMD να χρησιμοποιεί UHU στους Ryzen για να φτιάξει τον οκταπύρηνο.

Σωστός το μόνο που περιμένουμε να δούμε αν όντως θα αληθεύει αυτό που αναφερει για τα 500Gbs

[Trexx]

πριν 1 λεπτό, το μέλος yanni έγραψε:

Πριν 10 χρόνια γελάγαμε με τις UHU της Intel περιμένοντας τους native quad core Barcelona. Τελικώς αποδείχτηκε ότι η UHU ήταν παραπάνω από μια χαρά και επιπλέον επέτρεψε στην Intel να κινηθεί γρήγορα στην αγορά. Έχει την πλάκα του να βλέπεις την AMD να χρησιμοποιεί UHU στους Ryzen για να φτιάξει τον οκταπύρηνο.

 

Μήπως αυτός είναι ο λόγος που δεν βλέπω πουθενά κάτι για dual cpu support?

[ARMAGEDDON]

Έστω ότι ισχύει το παραπάνω με το vega , είναι πολύ σατανικό αν όντως ισχύει , γεμίζεις την αγορά με ryzen και μετά τους λες για να μαμάει δύο φορες φορές ο επεξεργαστής πάρε μία vega

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από ARMAGEDDON

[billpeppas]

Τι σχέση έχει η κάρτα γραφικών (PCI-Express) με την ενδωεπικοινωνία μεταξύ των πυρήνων ρε χριστιανέ μου.
Πας καλά ?

 

Δεν μπορώ να βλέπω τέτοιες βλακείες να γράφονται

@Trexx έχουνε κανονικά dual CPU support ( στην server πλατφόρμα μόνο φυσικά, με τους Naples )

[ARMAGEDDON]

Κάπου είχανε αναφέρει για χρήση του επεξεργαστή με την hbm μνήμη της κάρτας γραφικών , για σκοπούς του επεξεργαστή ...

 

Εδιτ

Διάβασες το άρθρο από το reddiτ όλο ?

και τα σχόλια παρακάτω ...

 

edit 2

επίσης η microsoft δουλεύει πλέον επίσημα πάνω στον ryzen

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από ARMAGEDDON

[billpeppas]

Η ταχύτητα επικοινωνίας του CPU με την μνήμη της γραφικών ( που γίνεται με ένα κάρο ενδιάμεσα nodes που επιφέρουν μεγάλο latency ) είναι πολύ αργή σε σχέση με οποιαδήποτε από τις 3 cache της CPU.

Το να χρησιμοποιηθεί λοιπόν η μνήμη της γραφικών για την CPU, είναι ουτοπικό και χαζό.

Είναι πολύ αργή λόγω των δίαυλων που μεσολαβούν για να επιφέρει βελτίωση επιδόσεων.

Ακόμα και η RAM που βρίσκεται μόλις 1 node παραπέρα από τον πυρήνα δεν είναι γρήγορη αρκετά για να παίξει το ρόλο cache.

Δεν σχολιάζω καν το γεγονός πως χρειάζεται software support και αντίστοιχα πολύπλοκος κώδικας για τους προγραμματιστές

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 9, 2017 από billpeppas

[Efialtis]

Νομίζω ο Armageddon παρερμήνευσε αυτό που δείχνει την κατεύθυνση που κινείται η AMD για τις APU/GPU.

Εξού το 500GB bandwidth επικοινωνίας. Δεν γνωρίζω αλλά είναι πιθανό σε μια APU με ΗΒΜ2 να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένα μέρος της από τα CPU cores για συγκεκριμένες ενέργειες έναντι της πιο αργής RAM.

[billpeppas]

Αυτό είναι πιο πιθανό, αλλά για να χρησιμοποιηθεί από το software δίχως patches θα πρέπει να κάνουνε μεγάλη μαγκιά και να μπεί ως cache και όχι σαν dedicated VRAM για την iGPU.

[Trexx]

πριν 32 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Αυτό είναι πιο πιθανό, αλλά για να χρησιμοποιηθεί από το software δίχως patches θα πρέπει να κάνουνε μεγάλη μαγκιά και να μπεί ως cache και όχι σαν dedicated VRAM για την iGPU.

 

Kάτι το οποίο θα εκτόξευε βέβαια και το κόστος παραγωγής του chip

[felix]

 

source