AMD ZEN thread

[adpanos]

πριν 5 λεπτά, το μέλος Dj_ALeX έγραψε:

Ποιός ήρθε??  

Για αυτό ο κόσμος αγoράζει coffee lake... 8700K/8400/8350Κ δεν προλαβαίνουν τις παραγγελίες! Πυρήνες πάντα υπήρχαν απο πλευράς Intel και μάλιστα πραγματικοί! Το IPC έπαιζε, παίζει και θα παίζει ρόλο αρκετά ακόμη! Βιάζεσαι.. και η AMD αυτό σκοπεύει να κάνει τώρα με τους Ryzen refresh! Άυξηση του IPC + higher clocks.

 

Και η Intel σε πυρήνες το πάει το πράγμα . 8C/16Τ στην μεσαία κατηγορία θα κατεβάσει στα μέσα του 2018 και όχι +50% IPC σε 4c/4t...

Αλλά δεν έπιασες αυτό που είπα .

 

Παράθεση

Κάτσε να εισχωρήσουν στην αγορά τα 8C/16T  και θα δεις πως αλλάζει το πράγμα . 

 

Μέχρι πριν 6 μήνες το 90% της αγοράς ήταν με 4C/4T .... 

Ποιος θα έγραφε με βάση το 10% της αγοράς games ?

Πάντως ήδη παίζουν παιχνίδια έντονα πολυνηματικά και θα βγαίνουν όλο και περισσότερα.

 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2017 από adpanos

[Dj_ALeX]

5 minutes ago, adpanos said:

Και η Intel σε πυρήνες το πάει το πράγμα . 8C/16Τ στην μεσαία κατηγορία θα κατεβάσει στα μέσα του 2018

Αν ήθελες 1ος 6-8 core σύστημα ας αγόραζες Χ99 ή και ποιό παλιά με το Χ79 με τα 1α 6core cpu.. Όσο για το άλλο κατάλαβα τι θές να πείς.  

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2017 από Dj_ALeX

[adpanos]

πριν 2 λεπτά, το μέλος Dj_ALeX έγραψε:

Αν ήθελες 1ος 6-8 core σύστημα ας αγόραζες Χ99.. Όσο για το άλλο κατάλαβα τι θές να πείς.  

 

 

Το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν πολυπύρηνοι, αλλά τι έχουν οι πολλοι στους αποίους θα απευθυνθεί το εκάστοτε game ... Προφανώς και δεν παίζει το 50% της αγοράς με I7 6950 (1700€ cpu)

 

Edit : Κατάλαβες τι θέλω να πω.

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2017 από adpanos

[Dj_ALeX]

 

4 minutes ago, adpanos said:

 

 

Το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν πολυπύρηνοι, αλλά τι έχουν οι πολλοι στους αποίους θα απευθυνθεί το εκάστοτε game ... Προφανώς και δεν παίζει το 50% της αγοράς με I7 6950 (1700€ cpu)

 

Edit : Κατάλαβες τι θέλω να πω.

 

Πάνε το θέμα τώρα να το σπρώξουν με DRMs και άλλες χαζομαρίτσες ala ubicrap με 100% cpu usage στα 6πύρηνα τελευταίας γενιάς!

Να πάμε στους περισσότερους πυρήνες αλλά με ορθές πρακτικές αξιοποιήσης του νέου υλικού όχι έτσι...

Όσο για το VEGA τα έχουμε πεί.. 1070Ti is here για αυτούς που δεν αγόρασαν ακόμα νέα κάρτα!  Καλό gaming!  

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 2, 2017 από Dj_ALeX

[adpanos]

Μόλις τώρα, το μέλος Dj_ALeX έγραψε:

 

Πάνε το θέμα τώρα να το σπρώξουν με DRMs και άλλες χαζομαρίτσες ala ubicrap με 100% cpu usage στα 6πύρηνα τελευταίας γενιάς!

Να πάμε στους περισσότερους πυρήνες αλλά με ορθές πρακτικές αξιοποιήσης του νέο υλικού όχι έτσι...

 

Ναι κατάλαβαίνω τι θες να πεις. 

Δεν στέκομαι τόσο στο τι κάνει η Ubisoft και η κάθε ubisoft, αλλά θεωρώ πως έτσι που ανεβαινουν σε ισχύ οι κάρτες από γενιά σε γενιά σε σχέση με το IPC ή καλύτερα το Single thread των επεξεργαστών που ανεβαίνει 5% και αν τα τελευταία χρόνια, θα αναγκαστούν από την μια οι AMD/INTEL να δώσουν πολυπύρηνα λόγω ανικανότητας να τραβήξουν υψηλοτερα το single thread και από την άλλη οι εταιρίες παιχνιδιών να πάρουν από εκεί την απαιτούμενη ισχύ για να τρέξουν τις κάρτες .

Αλλιώς θα βλέπουμε τις κάρτες να κάθονται σε λίγο.  

Βέβαια ίσως τους σώσουν οι υψηλές αναλύσεις με τα QHD μονιτορ να πέφτουν σε τιμή και κανείς να μην ασχολείται με το 1080p gaming. Θα δείξει που θα πάει. 

 

Τεσπα, νομίζω πως είμαιστε σε ένα μεταίχμιο αλλαγής .

[GoMaR]

6 hours ago, Dj_ALeX said:

Ποιός ήρθε??  

Για αυτό ο κόσμος αγoράζει coffee lake... 8700K/8400/8350Κ δεν προλαβαίνουν τις παραγγελίες! Πυρήνες πάντα υπήρχαν απο πλευράς Intel και μάλιστα πραγματικοί! Το IPC έπαιζε, παίζει και θα παίζει ρόλο αρκετά ακόμη! Βιάζεσαι.. και η AMD αυτό σκοπεύει να κάνει τώρα με τους Ryzen refresh! Άυξηση του IPC + higher clocks. Μερικοί νομίζετε οτι τώρα ανακαλύφθηκαν/βγήκαν τα πραγματικά 6-8+ core CPUs στην αγορά! H Ιντελ έχει τέτοια εδώ και χρόνια και συνεχώς βελτιώνει την αρχιτεκτονική όπως και αυξάνει το core count.. Χαλαρώστε λιγάκι..

Δεν ανακαλύψαμε τώρα τον τροχό ρε συ. Τώρα απλά ανακαλύψαμε ότι μπορείς να πάρεις πολλούς πυρήνες σε χαμηλή τιμή ενώ πριν όχι χάρη στη amd. Πολύ απλό. Χαλαροί είμαστε

 

[NikosD]

Αφού μιλάμε για πυρήνες, ας πάμε και στον βασιλιά των βασιλιάδων.

 

Θα έρθει ο EPYC 2 που σύμφωνα με το CanardPC (το πρώτο site στον πλανήτη που έγραψε για τους Threadripper) θα έχει:

 

1) 64 cores

2) 256MB L3 cache

3) 8 channel DDR4-3200

4) 128 lanes PCIe v4.0

 

https://twitter.com/CPCHardware/status/925348852147908608

[ARMAGEDDON]

οοοοο monster για cpu mining !!! 64cores/128threads όπου το κάθε ένα θα έχει 2mb ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

 

δηλαδή ο επόμενος zen να έχει τουλάχιστον 2mb για κάθε thread παρακαλώ L3 cache

[adpanos]

Για πρώτη φορά είδηση πρέπει να μπει ταυτόχρονα σε 2 ενότητες.

 

Amd και Intel.

 

Ανακοινώθηκαν Intel επεξεργαστές με AMD Vega γραφικά και HBM μνημη.

 

Rip Cuda, Rip Gameworks, Rip physX 

 

To 80-85% της αγοράς γραφικών σιγά σιγά θα ειναι AMD .

 

https://www.anandtech.com/show/12003/intel-to-create-new-8th-generation-cpus-with-amd-radeon-graphics-with-hbm2-using-emib?utm_source=twitter&utm_medium=social

[Dj_ALeX]

24 minutes ago, adpanos said:

Για πρώτη φορά είδηση πρέπει να μπει ταυτόχρονα σε 2 ενότητες.

 

Amd και Intel.

 

Ανακοινώθηκαν Intel επεξεργαστές με AMD Vega γραφικά και HBM μνημη.

 

Rip Cuda, Rip Gameworks, Rip physX 

 

To 80-85% της αγοράς γραφικών σιγά σιγά θα ειναι AMD .

 

https://www.anandtech.com/show/12003/intel-to-create-new-8th-generation-cpus-with-amd-radeon-graphics-with-hbm2-using-emib?utm_source=twitter&utm_medium=social

Μην τα γράψεις σε κανένα άλλο forum αυτά.. Θα γελάσουν κει πέτρες..

[yanni]

Όντως τα Rip Nvidia είναι υπερβολές. Για το ίδιο λόγο που δεν είναι Rip Mobile Ryzen, για τον ίδιο λόγο δεν είναι και Rip Nvidia. Η συνεργασία AMD και Intel φαίνεται να είναι για την ώρα περιορισμένης φύσεως. Σίγουρα ο κοινός αντίπαλος και των δύο είναι η Nvidia, αλλά σε καμιά περίπτωση AMD και Intel δεν γίνανε αδελφές ψυχές. Μετά πέρα από κοινό αντίπαλο, πιθανόν έχουν και κοινό πελάτη για τα εν λόγω τσιπάκια. Δεν είναι ούτε αχλάδι, ούτε πορτοκάλι, είναι το άλλο.

[adpanos]

πριν 29 λεπτά, το μέλος Dj_ALeX έγραψε:

Μην τα γράψεις σε κανένα άλλο forum αυτά.. Θα γελάσουν κει πέτρες..

 

 

Εγώ βλέπω 2 πράγματα.

 

1) Παρουσιάζονται APUs με HBM !!! Αυτό σημαίνει πως στα APU μπορούν να μπουν μεγάλες κάρτες γραφικών που θα κόψουν ακόμα περισσότερες πωλήσεις από την αγορά των discrete .  Η AMD μέσω των δικών της APU αλλά πλέον και της Intel, έχει εξασφαλίσει μερίδιο στις πωλήσεις των ενσωματωμένων γραφικών που θα αντικαταστήσουν την κατηγορία των discrete που θα πληγεί. 

 

2) Βλέπω πως όπως πάει το πράγμα, σε κάθε τι που παίζει games, θα υπάρχει μια κάρτα τεχνολογίας AMD. Αυτό σημαίνει πως μεγάλο μερίδιο εφαρμογών θα φτιάχνονται πάνω σε αυτό το Hardware. 

 

Δεν είπε κανείς πως θα κλείσει η Nvidia, ούτε πως οι Intel και AMD έχουν γίνει αδερφές ψυχές. Προφανώς με τα ARM από την μια και την Nvidia από την άλλη, πάνε να μειώσουν το κόστος ανάπτυξης και παραγωγής ώστε να είναι πιο ανταγωνιστικοί .

 

Αλλά πιστεύω πως με όλα αυτά που γίνονται, εμείς σαν τελικοί καταναλωτές θα είμαστε κερδισμένοι. Και αυτό γιατί πολύ απλά οι κάρτες της AMD δεν παίζουν με κλειστά πρότυπα, οπότε δεν θα υπάρχει τόσο μεγάλη στρεύλωση της αγοράς. 

 

 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 6, 2017 από adpanos

[yanni]

1 minute ago, adpanos said:

Προφανώς με τα ARM από την μια και την Nvidia

Αυτός είναι ο λόγος που αγαπήθηκαν ξαφνικά. Qualcomm που τρέχουν Windows, Nvidia που πλέον έχει κεφαλαιοποίηση στην χρηματαγορά το 60% αυτής της Intel, όταν πριν 2 χρόνια ήταν το 1/15 της Intel σε χρηματιστηριακή αξία.

 

Το x86 σε μερικά χρόνια μπορεί να αμφισβητηθεί και ο μόνος που μπορεί να το σώσει, δεν είναι η Intel, αλλά η AMD με τις κάρτες γραφικών της. Αν η Nvidia ξεφύγει, αν για παράδειγμα η GTX 3050 Ti των 150€, είναι ταχύτερη της Vega 3 64 των 600€, η Nvidia μπορεί να φτιάξει μια gaming ARM πλατφόρμα και εκεί ξεκινάει η αρχή του τέλους της x86 πλατφόρμας. Οπότε η AMD χρειάζεται στήριξη ώστε να ισορροπήσει έναντι της Nvidia στην αγορά να είναι full ανταγωνιστική και η x86 πλατφόρμα να μην κινδυνεύει να μείνει χωρίς gaming/enthusiast αγορά, επειδή έτσι της βίδωσε της Nvidia ένα ωραίο πρωινό.

[tommybertsen]

Να κάνω μία ερώτηση; 

 

Είναι εδώ θέμα για την παραπάνω συζήτηση; Τι σχέση έχουν με τους RyZen ΟΛΑ τα παραπάνω; 

 

Συνεχίστε εδώ

[yanni]

AMD Ryzen and Threadripper Prices Over The Weekend Dropped Significantly

 

	Ryzen 7			Ryzen 5			Threadripper
	1800X	1700X	1700	1600X	1600	1500X	1950X	1920X	1900X
Recommended retail price	$ 499	$ 399	$ 329	$ 249	$ 219	$ 189	$ 999	$ 799	$549
Average price	€ 479	€ 369	€ 317	€ 249	€ 216	€ 191	€ 1021	€ 809	€ 549
Cheapest price	€ 340	€ 290	€ 249	€ 214	€ 199	€ 169	€ 830	€ 670	€ 470
Discount	29%	21%	21%	14%	8%	12%	19%	17%	14%

 

[GFFermari]

Με τετοια χαμηλοτερη τιμη, μονο ο 1900Χ ειναι εκτος αγορας. Οι 1600αρηδες δεχονται μεγαλη πιεση απο τον ''δε καταλαβαινει η AMD τι πουλαει'' 1700.

Ο 1800Χ κοστιζει οσο ο 1700 οταν κυκλοφορησε.

 

Με τετοιες τιμες (δε θελω να φανταστω μεταχειρισμενα σε ακομα χαμηλοτερες) πως να μη ψωνισεις απο τη Λιζα...

[yanni]

Μόνο ένας λόγος υπάρχει για να μην ψωνίζεις από την Λίζα ή τον Μπράιαν.

 

€€€€€€€€€€€€€ DDR4 €€€€€€€€€€€€€

[tavliban]

θυμάμαι πριν απο 3-4 (?) μήνες που έλεγα ότι την παρούσα στιγμή δεν θα πάρω για λόγους AGESA, ασυμβατότητας μνημών κλπ κλπ και κάποιοι έπεσαν να με φάνε...Τώρα όμως αισθάνομαι δικαιωμένος

 

πάντως πέρα από την πλάκα νομίζω ήταν λογικό μετά την κυκλοφορία της 8ης γενιάς αλλά και της (σχετικά) κοντινής κυκλοφορίας των Ryzen 2 να υπάρχει πτώση τιμών... Αλλά οι DDR4 να δω πότε θα πέσουν όπως αναφέρει ο yanni (νομίζω πως θα αυξηθεί και η τιμή τους)

[gdp77]

9 minutes ago, tavliban said:

πάντως πέρα από την πλάκα νομίζω ήταν λογικό μετά την κυκλοφορία της 8ης γενιάς αλλά και της (σχετικά) κοντινής κυκλοφορίας των Ryzen 2 να υπάρχει πτώση τιμών

 

Όλα σχετικά είναι. Εντός του 2018 αναμένεται αύξηση σε cpu/gpu  (

)

 

11 minutes ago, tavliban said:

Αλλά οι DDR4 να δω πότε θα πέσουν όπως αναφέρει ο yanni (νομίζω πως θα αυξηθεί και η τιμή τους)

 

Δεν το βλέπω σύντομα. Οι τιμές φιξαρίστηκαν ξεκάθαρα και προβλέπω μείωση όταν τα 16GB γίνουν mainstream και έχει πάρει και η κουτσή μαρία. Τότε θα αρχίσουν να πέφτουν οι τιμές για να δελεάσουν τους τελευταίους και ξανά μανά ο κύκλος όταν αρχίσει ο κόσμος να ζητάει 32GB.

[yanni]

Βασικά όσο οι απαιτήσεις των λειτουργικών και των παιχνιδιών σε μνήμη ανέβαιναν συνεχώς, οι τιμές έπεφταν. Μόλις φρενάρανε αυτά τα δύο, οι εταιρίες που φτιάχνανε μνήμες κατάλαβαν ότι ήταν φιλανθρωπικό ταμείο, όπου παρείχαν δύο στικάκια μνήμης σε κάποιον και έπρεπε να περάσουν 3-5 χρόνια μέχρι να τον ξανά δουν πελάτη και αυτό επειδή θα πήγαινε σε νέα πλατφόρμα.

 

Αντίστοιχα έπαιξε η ιστορία παλαιότερα με τους δίσκους. όσο οι ανάγκες για GBs μεγάλωναν, οι τιμές έπεφταν. Μόλις έγινε φανερό ότι το 1TB φτάνει και περισσεύει στο 99% των καταναλωτών και οι πειρατικές τορεντάδικες ταινίες δεν αύξαναν σε μέγεθος λόγω h264 και πλέον λόγω h265, κατάλαβαν ότι τον πελάτη θα τον ξανά έβλεπαν του αγίου ποτέ ή όταν θα χάλαγε ο δίσκος. Αλλά αυτοί είχαν καλύτερη δικαιολογία τότε. Τους έκατσε εκείνη η πλημμύρα. Τώρα με τα gaming PCs να τραβάνε γκάζι και τα games να ξεπερνάνε τα 50GB έκαστο, ίσως να δούμε κάποια μείωση τιμής μελλοντικά. Τουλάχιστον στους "μικρούς", π.χ. οι 2TB να πάνε σταθερά κάτω από τα 50€. Αλλά αυτά είναι εικασίες εκ μέρους μου.

 

Τώρα να δούμε τι θα γίνει με τα wafers και πόσο θα επηρεάσουν τις τιμές.