AMD ZEN thread

[giorgos2187]

Αυτα ειναι πραγματι ευχαριστα και ακρως ενδιαφεροντα νεα!

[adpanos]

πριν 11 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Και όμως αυτή ΔΕΝ είναι η βόμβα. Η βόμβα που έπεσε πριν λίγο είναι αυτή εδώ:

 

Tesla building an AI chip for its cars with AMD, GlobalFoundries

 

 

Αν η AMD χωθεί στα αυτόνομα αυτοκίνητα και οι λύσεις της πάνε καλά, σε 3-4 χρόνια θα βγάζει αρκετά λεφτά να κάνει Intel και Nvidia να τρέχουν, το οποίο σημαίνει συνεχής ανταγωνισμός, όχι 5 χρόνια μονοπωλιακός ύπνος, όπως η περίοδος με τους FX.

 

 

Μακάρι να βγάλει χρήματατα να έχουμε ανταγωνισμό.

 

Αλλά με αυτή την εταιρία ποτέ δεν ξέρεις ...

Παντού έχει χωθεί, βγάζει τα πάντα, από X86_64 CPU/APU,  ARM APU, GPU, Mobo chipset,  σε apple έχει χωθεί , σε M$ έχει χωθεί, σε Sony έχει χωθεί, στο Cern λέγεται πως έχει χωθεί ... και ίσα που κρατιέται ...

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 21, 2017 από adpanos

[adpanos]

 

RYZEN APU 15WATT TDP

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 21, 2017 από adpanos

[Efialtis]

Φέρτε μου ένα μαντολίνο....

Ελπίζω να υπάρξουν μοντέλα με μεγαλύτερο TDP ώστε να παίρνει ανάσες η GPU για light gaming.

Αντε γιατί το λαπτοπάκι μου με τον T8100 είναι πια κάπως.

[minast]

45 minutes ago, adpanos said:

 

RYZEN APU 15WATT TDP

 

 

Φαίνονται αρκετά ενδιαφέροντα πακέτα για φορητούς... Η κοινή εκτίμηση μέχρι τώρα είναι ότι θα είναι υπολογίσιμα καλύτερες από τις Iris οι ενσωματωμένες GPU.

[adpanos]

Μία ώρα πριν, το μέλος minast έγραψε:

 

Φαίνονται αρκετά ενδιαφέροντα πακέτα για φορητούς... Η κοινή εκτίμηση μέχρι τώρα είναι ότι θα είναι υπολογίσιμα καλύτερες από τις Iris οι ενσωματωμένες GPU.

 

Αν δεν μπορούν να σκοτώσουν τις iris με τέτοια τεχνολογία που έχουν, τι να πω. 

Θα βγάλουν τα μάτια τους μόνοι τους.

 

Εγώ θέλω να δω αν θα φορέσουν καμία hbm επάνω τουλάχιστον στα μεγάλα apu να φύγει το μπουκάλι των DDR4

[acct]

Κρατάω μικρό καλάθι, αλλά αν έχει την ίδια απόδοση σε single-core με τον G3460, αρκετά καλύτερη σε multi-core και κάρτα γραφικών που καλύπτει αξιοπρεπώς το 1080p με τις καταναλώσεις που ελπίζουμε, καλύπτει το μαζικότερο κομμάτι της αγοράς. Μπορεί να ταιριάξει σε HTPC, γραφείο, φορητό, ακόμη και budget gaming rig.

 

Μένει να δούμε αν τα στοιχεία επαληθεύονται και αν όντως μπορούν επιτέλους να πετύχουν yields που θα τους εξασφαλίσουν τα λεφτά που καταπίνουν οι Vega.

[NikosD]

Το θέμα με το HTPC και το hardware acceleration γενικότερα των AMD GPU, παραμένει το VP9 στα 8/10 bit που χρησιμοποιείται κατά κόρον από το YouTube και όχι μόνο.

Συνεχίζει και η VEGA το hybrid acceleration του VP9 μόνο στα 8bit και μόνο στο YouTube (officially) που ξεκίνησε με το Polaris και δεν το εξέλιξε σε pure hardware acceleration VP9 στα 8/10 bit παντού, όπως η Nvidia και η Intel.

Πάντως με το HEVC 8bit/10bit είναι ΟΚ μέχρι 4Κ στα 60fps decoding.

[yanni]

Δεν απαιτείται η ίδια απόδοση σε single thread. Δεν μιλάμε για games και άτομα που ιδρώνουν πάνω από τον FPS counter, αγωνιώντας για το αν θα δείξει average 59 fps ή στρογγυλά 60 fps. Αν έχει αξιοπρεπή απόδοση σε multimedia, office, internet και gaming, ο κύριος παράγοντας που θα παίξει μπάλα θα είναι η αυτονομία και η τιμή. Αν οι OEM βάλουν μικρές μπαταρίες και χαζοχαρούμενα features να ανεβάσουν τις τιμές στα επίπεδα των i5, i7, προφανώς και ο κόσμος θα συνεχίσει να αγοράζει το μπλε στικεράκι.

[adpanos]

 

Παίδες, 15watt TDP λέγεται πως είναι ο παραπάνω.

 

Σίγουρα θα παίξουν και 35 και 45watt TDP APUs στα φορητά, που θα δίνουν κάτι αρκετά παραπάνω σε CPU/IGP performance.

[yanni]

Έλα, μην μου πείτε ότι θα σας ξαφνιάσει το παρακάτω

 

AMD Ryzen 5 1600/X CPUs With 8 Working Cores Spotted In The Wild

[yanni]

AMD Ryzen 5 1600X gets price slashed to less than £200

 

	List price	Amazon	Aria	Ebuyer	Novatech	Overclockers	Scan
Ryzen 3 1200	£104.99	£94.97	£99.60	£96.98	£97.00	£98.99	£94.99
Ryzen 3 1300X	£124.99	£114.99	£111.30	£114.99	£119.75	£124.99	£114.49
Ryzen 5 1400	£169.99	£143.69	£136.74	£143.99	£151.24	£158.99	£143.48
Ryzen 5 1500X	£189.99	£154.97	£149.94	£154.97	£172.26	£173.99	£163.99
Ryzen 5 1600	£229.99	£181.00	£183.54	£196.98	£184.44	£188.99	£179.98
Ryzen 5 1600X	£249.99	£188.98	£197.94	£188.98	£218.24	£188.99	£217.49
Ryzen 7 1700	£299.99	£263.29	£257.94	£280.35	£279.97	£278.99	£280.94
Ryzen 7 1700X	£379.99	£288.99	£285.54	£288.99	£329.99	£289.99	£319.99
Ryzen 7 1800X	£479.99	£362.34	£377.94	£388.98	£418.97	£389.99	£437.99

[adpanos]

Από Hwbox.gr


<<Μετά τη κυκλοφορία των 8th gen επεξεργαστών της Intel η εταιρία σε σχετική δήλωσή της αποφάσισε πως οι Turbo συχνότητες σε όλους τους πυρήνες δεν ενδιαφέρουν το κοινό και δε θα τις αναφέρει από την επόμενη γενιά.>>

<<Έτσι πλέον, μιας και οι Turbo συχνότητες σε όλους τους πυρήνες ενός chip μπορεί να διαφέρουν ανάμεσα ακόμα και σε ίδια μοντέλα δεν θα τις αναφέρει στο μέλλον, αλλά αυτό δε σημαίνει πως θα εμποδίσει τον τελικό χρήστη να βρει τις συχνότητες από τις δικές του μετρήσεις, με το δικό του μοντέλο.>>

Δηλαδή θα αγοράζεις έναν επεξεργαστή και δεν θα ξέρεις πως αποδίδει ....
Χαχαχα

Ειναι σαν να λέει, πάρτε 20 golden chipακια να κάνετε reviews και μετά οι χρήστες θα πάρουν τα @@@@ μας ...
Χαχαχα

[takis20]

Από Hwbox.gr


η εταιρία σε σχετική δήλωσή της αποφάσισε πως οι Turbo συχνότητες σε όλους τους πυρήνες δεν ενδιαφέρουν το κοινό και δε θα τις αναφέρει από την επόμενη γενιά.>>

μιας και οι Turbo συχνότητες σε όλους τους πυρήνες ενός chip μπορεί να διαφέρουν ανάμεσα ακόμα και σε ίδια μοντέλα δεν θα τις αναφέρει στο μέλλον, αλλά αυτό δε σημαίνει πως θα εμποδίσει τον τελικό χρήστη να βρει τις συχνότητες από τις δικές του μετρήσεις, με το δικό του μοντέλο.>>

Δηλαδή θα αγοράζεις έναν επεξεργαστή και δεν θα ξέρεις πως αποδίδει ....
Χαχαχα

Ειναι σαν να λέει, πάρτε 20 golden chipακια να κάνετε reviews και μετά οι χρήστες θα πάρουν τα @@@@ μας ...
Χαχαχα

Αυτο αφορα τους Intel και οχι τους AMD. Απλα το λεω μηπως καποιος δεν κοιταξει το link.

Στάλθηκε από το SM-N9005 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[GoMaR]

αυτο τι σχεση εχει με τους ryzen? 

[adpanos]

πριν 8 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

αυτο τι σχεση εχει με τους ryzen? 

 

Παραπάνω έχει μπει ένα βίντεο του adored tv σε σχέση με αυτό και τον ανταγωνισμό που θέλει να πετύχει η intel. Για αυτό το έβαλα.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 14, 2017 από adpanos

[dfk_7677]

Το άρθρο στο hwbox.gr μόνο σύγχηση δημιουργεί. Πάντοτε οι χρήστες έβρισκαν το πόσο μπορούν να κάνουν OC οι επεξεργαστές τους (σε αυτό αναφέρεται ουσιαστικά μέσω του MCE). Τα αυτόματα turbo, χωρίς OC (το MCE είναι ουσιαστικά τρόπος OC), δεν θα ανακοινώνονται, αλλά είναι τα ίδια για κάθε μοντέλο επεξεργαστή.

Π.χ. για τον 8700K: 1C:4.7, 2C: 4.6, 3-4C: 4.4, 5-6C: 4.3 (σε GHz) (αν θυμάμαι καλά)

 

Ούτε η AMD ανακοινώνει τα turbo ανάλογα με τους πυρήνες που είναι ενεργοί, κάνω λάθος;

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 14, 2017 από dfk_7677

[idonthave]

Μία ώρα πριν, το μέλος adpanos έγραψε:

Από Hwbox.gr

έχει μπει στο αντίστοιχο thread (the power of 1 ) 

https://www.thelab.gr/news/ανακοινώθηκαν-και-επίσημα-οι-8ης-γενιάς-επεξεργαστές-core-για-desktop-συστήματα-r4838/?do=findComment&comment=9728

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 14, 2017 από idonthave

[adpanos]

πριν 13 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Η AMD προσπάθησε να αντιμετωπίσει το HyperThreading με 1,5 πυρήνα τον οποίο μέσω marketing θα βάφτιζε ως 2. Με την νέα της αρχιτεκτονική θα εξασφάλιζε και μια συχνότητα λειτουργίας κάπου στα 4GHz και θα κέρδιζε την μάχη των εντυπώσεων στα μάτια του μέσου ανενημέρωτου καταναλωτή. 5 χρόνια μετά ο καταναλωτής, ακόμα και ο μέχρι χτες ανενημέρωτος, είχε μάθει να αποφεύγει τα AMD όπως ο διάολος το λιβάνι. Ναι κάνανε κοτσάνα. Όταν δεν είσαι η Intel και νομίζεις ότι ο Pentium 4 θα σε σώσει, προφανώς και είσαι για κλωτσιές.

Αλλά εντάξει, σε καμιά περίπτωση δεν είχαν τις δυνατότητες να το διορθώσουν άμεσα αυτό. Δεν βγάζανε τίποτα της προκοπής και φαινόταν να τον παίζουν 6-7 χρόνια, επειδή δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς. Προσπάθησαν απλά να παραμείνουν ανταγωνιστικοί ζωντανοί με τα APUs και στις κάρτες γραφικών. Αλλά ακόμα και εκεί τα χρήματα τελείωσαν και τα τελευταία χρόνια πάνε από refresh σε rebrand και από rebrand σε refresh. Ουσιαστικά μόνο ένα νέο προϊόν βγάλανε τα τελευταία 5 χρόνια, τους Ryzen. Επεξεργαστές, APUs, κάρτες γραφικών, τα πάντα αποτελούν ανανεωμένες εκδόσεις των προϊόντων του 12.

Τώρα ο Ολυμπιακός με το budget που έχει δεν θα γίνει ποτέ ανταγωνιστικός της Μπάρτσα. Μπορούμε να του ρίξουμε την ευθύνη που δεν πετάει 300 εκατομμύρια στην επόμενη μεταγραφική περίοδο, αλλά μετά να πάει κατευθείαν για λουκέτο, οπότε δεν νομίζω ότι είναι λογικό. Δεν θα αλλάξουν ομάδα οι απανταχού φίλαθλοι εν μια νυκτί. Δεν θα αυξηθούν τα εμπορικά έσοδα του Ολυμπιακού κατά 200-500 εκατομμύρια άμεσα. Μπορούμε λοιπόν να κατηγορήσουμε την AMD που δεν έκανε ένα ακόμα άνοιγμα της τάξης του 1 δις για παράδειγμα, ώστε να βγάλει νωρίτερα ένα καλύτερο προϊόν ή κάτι άλλο στην θέση του Bulldozer, αλλά αφού και πάλι ο κόσμος Intel θα αγόραζε, γιατί να το κάνει; 

 

Κοίταξε, όταν είχα πρωτοακούσει για τους Buldozer, το σκεπτικό μου είχε φανεί καλό.  

Οι DOZER δεν πιστεύω πως την πάτησαν από την υβριδική FPU των 2X 128bit . Απλά οι χαζοί έφτιαξαν και πιο αδύναμες IEU σε κάθε πυρήνα .  

To σκεπτικό τους είχε επικεντρωθεί στο πως θα χωρέσουν περισσότερα cores στον ίδιο χώρο, γιατί πίστευαν πως θα πάμε σε έντονο παραλληλισμό.  Θα μπορούσαν να έχουν φτιάξει modules πολύ πιο ισχυρά αν στην σκέψη τους δεν υπήρχε η λογική του να χωρέσουν πολλά cores σε λίγο χώρο. 

Επίσης μάλλον δεν περίμεναν τόσο χαμηλό IPC και πίστευαν πως την διαφορά θα την κερδίσουν από τους υψηλούς χρονισμούς .

Ηθελαν επίσης να το πάνε προς APU μεριά και για αυτό οι επενδύσεις σε HUMA/HSA, συνεργασίες για HBM .

Δεν τους βγήκε όμως. Αργοπορίες στις μεθόδους παραγωγής, λάθη σχεδίασης στην αρχή, εντελώς άλλος προσανατολισμός σχεδίασης σε σχέση με αυτό που είχε ανάγκη η αγορά.

 

Για αυτό και το παράτησαν. Και επειδή η σχεδίαση ενός CPU από το μηδέν ή σχεδόν από το μηδέν (στοιχεία της FPU των dozer πρέπει να έχουμε και στους ZEN ) , θέλει πολύ χρόνο, είναι σαν τα δεξαμενόπλοια που παίρνουν 180 μοίρες στροφή, έκαναν τόσα χρόνια να φέρουν κάτι καινούριο.

 

Πλέον νομίζω πως όλα αυτά είναι παρελθόν.

Η AMD φαίνεται να μην έκανε απλά ένα μπαμ με τα RYZEN , αλλά να το κυνηγά το πράγμα πολύ. 

Και 12nm ανακοίνωσε πολύ γρήγορα σαν άμεση απάντηση στα 14++ της intel, και HEDT πλατφόρμα έφερε από το πουθενά. 

Η εταιρία φαίνεται να έχει στα σκαριά APUs με RYZEN+/ VEGA ή NAVI / HBM 2.0 ή HBM 3.0 που θα την βοηθήσει πάρα πολύ εκμεταλλευόμενη το HUMA/HSA .

Φαίνεται να προσπαθεί να υποστηρίζει άμεσα όλα τα νέα πρότυπα της αγοράς, πράγμα που το είχαμε ξεχάσει από το 2010 και μετά.  Νέα promontory μας έρχονται με τα RYZEN +. 

Το NAVI λένε πως θα είναι με CCX και FABRIC και πως θα μας έρθει το Η2 2018 . 

 

Αυτό νομίζω πως δείχνει ότι δεν θα ξαναβρεθούμε στις παλιες "καλές" εποχές .

 

Πιστεύω πως τα RYZEN+ θα φέρουν μερικές βελτιώσεις στο Fabric, καλύτερη υποστήριξη μνημών,  θα πιάσουν τα 4,5Ghz και ίσως να δούμε ένα +5% αύξηση του IPC , στις ίδιες με τις σημερινές τιμές .

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 16, 2017 από adpanos

[sosna]

16 hours ago, jax7480 said:

 

Δυστυχώς οφείλω να διαφωνήσω. Δέχομαι το γεγονός πως πληρώναμε πολλά για να πάρουμε λίγα αλλά στην τελική τι ακριβώς θα έκανε η Intel; Να τα χάριζε; σου λέει μονοπώλιο είμαι, ρυθμίζω τις τιμές όπως γουστάρω.

Το ότι οι άλλοι δηλαδή επί πόσα χρόνια τον παίζανε αδιακόπως και δεν μπορούσαν να βγάλουν μία CPU της προκοπής το αφήνουμε ασχολίαστο; Είπαμε κι εμείς AMD φαν είμασταν και είμαστε αλλά η εταιρεία στα CPU εδώ και χρόνια ήταν ανάξια αναφοράς. Δεν τους έβαλε κανένας το μαχαίρι στο λαιμό και τους είπε μη βγάλετε τίποτα της προκοπής για 6-7 χρόνια για να πουλάνε μόνο οι άλλοι, μόνοι τους τα σκάτωσαν. Εδώ σε κάποια φάση δήλωσαν πως δεν θα ασχοληθούν άλλο με high performance CPU. Σαν να λες στον αντίπαλο, στήνομαι για να με απαυτώσεις, ορίστε και η βαζελίνη, πήδα και αυτούς που θέλουν γρήγορα CPU από σένα τώρα. Τα δεν είχαν resources και πωλήσεις τα ακούω βερεσέ. Εταιρεία είσαι κάνε τα κουμάντα σου. Τέλος για μένα το τεράστια προσφορά δεν ισχύει. Τεράστια προσφορά θα είχαν αν όταν βγήκαν οι Core 2 Duo και Quad είχαν βγάλει αντίστοιχα CPU και δεν θα χρειαζόταν εδώ και 10 χρόνια να πληρώνω το τετραπύρηνο χρυσάφι για να τρέξω games. Τεράστια προσφορά θα είχαν αν επι 10 χρόνια δεν τον παίζανε ασταμάτητα και δεν με ανάγκαζαν να πληρώνω κάθε χρόνο ίδια CPU με 10% (με το ζόρι) επάνω σε επιδόσεις και καινούρια μητρική.

Αν ήταν άξιοι αναγνωρισιμότητας λοιπόν, εδώ και χρόνια θα μιλούσαμε για πολυπύρηνα συστήματα και πλέον οι εφαρμογές που θα εκμεταλευόντουσαν τους πολλούς πυρήνες θα ήταν περισσότερες γιατί θα είχαν κάνει την κακιά Intel να της μπει το ωό εκεί που δεν βλέπει ο ήλιος και θα την ανάγκαζαν να τα εμφανίσει στην consumer αγορά νωρίτερα χωρίς να χρειάζεται να πουλήσεις ένα χέρι και ένα νεφρό.

Ξύπνησε η AMD μετά από 10 χρόνια και θα τους στήσουμε και άγαλμα που άφησαν τους άλλους να μας αρμέγουν κανονικά.